Реально-ли заблокировать гавани Балтийска?

busman> Новость, собственно, не новая, но чуть поподробней.
Хорошо бы еще расширить водный район где базируются РКА и МРК, или перевести их в другое место.

busman>> Новость, собственно, не новая, но чуть поподробней.
Б.1.> Хорошо бы еще расширить водный район где базируются РКА и МРК, или перевести их в другое место.

Просьба поподробнее огласить чем не устраивает нынешнее место базирования и предложения по "другому месту".
В Свиноустье или Клайпеду, а может в Лиепаю - согласен, но пока это не реально.

vvv39> Просьба поподробнее огласить чем не устраивает нынешнее место базирования и предложения по "другому месту".
vvv39> В Свиноустье или Клайпеду, а может в Лиепаю - согласен, но пока это не реально.
Тактическая группа РКА и дивизион МРК 36 бригады базируются в Севастопольской гавани Балтийска через которую проходит всем известный КМК(Калининградский морской канал). По нему ежедневно осуществляется проход множества гражданских судов различного тоннажа. Как известно максимальная глубина канала от места базирования катерников до выхода из Балтийска составляет не более 10 метров, а ширина ±200 метров. Ближе к катерам находится контейнерный терминал. Теперь представьте ситуацию что до начала угрожаемого периода или даже в мирное время крупное судно любого класса "cлучайно" садится на мель в районе базирования бригады. В итоге мы имеем намертво стоящее на якоре наиболее оперативное соединение ДКБФ.
Возможно кому то данный способ покажется минимум глупым, ну или скажем "древним". Однако для живого примера за горизонт ходить не нужно, вспоминаем март 2014 БПК "Очаков" и озеро Донузлав. Итог в комментариях не нуждается.
Предложения по решению задачи в примерных и кратких вариантах:
1) дежурные силы бригады содержать в основной военной гавани Балтийска, откуда при осуществлении вышеизложенной ситуации будет более проще выйти в море.
2) конкретно для данного соединения осуществить строительство отдельного малого пункта базирования с возможностью открытого выхода в море. Здесь конечно нужно вопрос изучать более плотно, но для примера рассмотреть населенные пункты Калининградской области например пос.Пионерский.
3) Вариант который Вы также озвучили являлся наверно бы одним из наиболее лучших с тактической точки зрения - заграничная база а акватории Балтийского моря. Но как мы видим мыслей и решений пока не ждать.
Вопрос то я поднял по какой причине: на КЧФ и КТОФ оперативные группы морских ударных сил в составе РКА базируются в местах имеющих что называется "прямой" открытый выход в море ( КЧФ - бухта Карантинная, КТОФ - бухта Улисс), это позволяет максимально оперативно выйти для решения задач, исключая описанный мной вариант. А ведь главное преимущество РКА как раз оперативность в сочетании с боевой мощью.

Б.1.> Тактическая группа РКА и дивизион МРК 36 бригады базируются в Севастопольской гавани Балтийска через которую проходит всем известный КМК(Калининградский морской канал)...

Изложено красиво, но позволю себе не согласиться ни по одной рассмотренной выше позиции.

С не меньшим успехом можно блокировать все что есть в Балтийске прямо на входном ФВК канала, а чтобы сильно не мучиться можно добавить еще малость разных минных прибамбасов. Кстати, ширина канала вовсе не такая большая, как написано выше - "Калининградский морской канал начинается от восточного берега Балтийской косы и проходит вдоль северного побережья Калининградского (Вислинского залива) до устья реки Преголь. Калининградский морской канал это искусственное гидротехническое сооружение, огражденное от остальной части Калининградского залива искусственными насыпными островами (дамбами). Протяженность канала составляет 23 мили (43 км), ширина 50 — 80 метров и глубина канала — 9 — 10,5 метров." - Калининградский морской судоходный канал — Википедия в данном случае Вики можно верить. Фото ниже.

Аналогично можно заблокировать любой другой порт на Балтийском побережье, включая и порт Пионерский, о его нынешнем состоянии достаточно инфо в интернете и не только, это еще одно но. Кроме всего прочего в пос. Пионерский нет никакой базы для катеров-кораблей ВМФ (МТО, ремонт и т.д.), не говоря о том, что на катера иногда нужно грузить - менять оружие, в т.ч. и ПКР, а порт находится практически в центре Пионерского, который является курортом, а еще там совсем рядом находится резиденция.
Посему разговор о Пионерском сейчас для озвученной цели еще более фантастичен, чем обсуждение базы в Лиепае.

vvv39> Аналогично можно заблокировать любой другой порт на Балтийском побережье, включая и порт Пионерский, о его нынешнем состоянии достаточно инфо в интернете и не только, это еще одно но. Кроме всего прочего в пос. Пионерский нет никакой базы для катеров-кораблей ВМФ (МТО, ремонт и т.д.), не говоря о том, что на катера иногда нужно грузить - менять оружие, в т.ч. и ПКР, а порт находится практически в центре Пионерского, который является курортом, а еще там совсем рядом находится резиденция.
Никто с этим не спорит, при грамотном решении задачи блокировать порты особых проблем не составит. Пионерское я привел лишь как пример, хотя по факту то в Калининградской области портов с открытым выходом в море более нет. Что касается обеспечения базирования бригады: в самой Севастопольской гавани то ведь ремонт также не ведется, все МРК/РКА буксируются в 33 СРЗ, аналогично их будут "таскать за ноздрю" из того же Пионерского в Балтийск без проблем. Да это будет дольше, да это будет более расходно по топливу и моторесурсу для буксиров, однако на мой взгляд лучше идти на такие "жертвы" нежели остаться у причала в бездействии. Насчет грузить/менять оружие: прием/сдача БК ведется непосредственно в бригаде, но сами изделия транспортируют тягачи из флотского арсенала( ракетной базы) которая далеко находится не в Балтийске ( если мне память не изменяет то называется она "Рябиновка"). Для ТС осуществить переброску БК в тот же Пионерский ( рассматриваем его лишь для примера отличного от Балтийска) труда не составит.
С другой стороны у бригады в виду сложившейся географической обстановки может (должен) быть маневренный пункт, где катера в угрожаемый период и не только приходят для заступления в БД.
Заканчивая скажу: уверен если не дай Господь пассажир ляжет килем на дно в районе бригады - наши военные вопрос не решат, если же решат то к моменту когда БД кончатся.

vvv39>> Аналогично можно заблокировать любой другой порт на Балтийском побережье...
Б.1.> ...
Б.1.> Заканчивая скажу: уверен если не дай Господь пассажир ляжет килем на дно в районе бригады - наши военные вопрос не решат, если же решат то к моменту когда БД кончатся.

Трудновато убедить в чем-то упертого и уверенного знатока, дальнейший спор просто теряет смысл.
В тех местах - Фото: 36 бригада ракетных катеров - одно из основных ударных соединений Балтфлота - доводилось бывать неоднократно и даже когда-то давно учились ходить там на "Ялах", "Ярославцах" и ПОК-ах" и как-то вот не сложилось впечатление, что там можно чего-то закупорить указанным выше способом, вот если только положить на грунт бригаду! "пассажиров" и то нужно очень хорошо постараться.

vvv39> Трудновато убедить в чем-то упертого и уверенного знатока, дальнейший спор просто теряет смысл.
vvv39> В тех местах - Фото: 36 бригада ракетных катеров - одно из основных ударных соединений Балтфлота - доводилось бывать неоднократно
Это здорово что у Вас там прошли какие то моменты жизни, однако не считаю это причиной прекращения обсуждения темы топика, и тем более перехода на личности. Предлагаю без провокаций,ближе к теме.

Б.1.> ... ближе к теме.

Ну уж это без меня.
Не занимаюсь переливанием из пустого в порожнее

По поводу блокирования гавани спорить не буду, не специалист.
Я со своей колокольни, как инженер-автомобилист... Дорожная сеть в том районе (Земландский полуостров в целом) хотя и достаточно развита, но в целом, в основном, ещё довоенная. Дороги очень узкие и в плотную обсажены деревьями. В этом есть и плюсы и минусы. Основной плюс - маскировка с воздуха, основной минус - водители на тягачах должны быть достаточно опытны. Арсенал есть не только в Рябиновке, их много. Весьма интенсивно строится новый.
Вот когда достроят "Приморское кольцо", тогда, практически все арсеналы будут иметь отличный выход на любую точку побережья.
Сам Пионерский (помимо наличия там резиденции) планируется использовать в качестве туристического порта, марина для яхт (что уже отчасти осуществлено), круизные лайнеры (что под вопросом ). Базировать туда военные корабли? Ну, не знаю...
Что, впрочем, не отменяет возможности использования Пионерского в "угрожаемый период"

busman> Весьма интенсивно строится новый.
Арсенал новый строится? в каком районе?

busman> Что, впрочем, не отменяет возможности использования Пионерского в "угрожаемый период"
О чем и речь в том числе.

Б.1.>> ... ближе к теме.
vvv39> Ну уж это без меня.
vvv39> Не занимаюсь переливанием из пустого в порожнее
Слив засчитан вполне грамотно. Будет интерес возвращайтесь к беседе.

3X> Шанс блокирования гаваней Балтийска инциндентами со стороны калининградского канала меньше чем шанс блокирования ворот входа в канал,
Давайте представим на время что пассажир сел в районе базирования бригады, не говорим о военном времени. Далее как катера выйдут?

Б.1.> Давайте представим на время что пассажир сел в районе базирования бригады, не говорим о военном времени. Далее как катера выйдут?
укажите на карте где должен в канале сесть один (1) "пассажир" чтобы блокировать выход бригады, и где нужно посадить десять (10) лайнеров чтобы блокировать бригаду, только ворота не трогайте, хотя и там надо 2-3 лайнера затопить чтобы блокировать полностью

3X> укажите на карте где должен в канале сесть один
Берите отрезок в районе базирования самой 36 бригады. 10 пассажиров ну нужно, два судна достаточно для полного блокирования соединения.

Б.1.> Берите отрезок в районе базирования самой 36 бригады. 10 пассажиров ну нужно, два судна достаточно для полного блокирования соединения.

Вы просто здесь в словах упражняетесь?
кто лайнер к бригаде пустит?
да он и не влезит туда
Вы говориле о канале, значит нет никакой угрозы, сами подтвердили!

3X> Вы просто здесь в словах упражняетесь?
3X> кто лайнер к бригаде пустит?
3X> Вы говориле о канале, значит нет никакой угрозы, сами подтвердили!
"Пассажир" выражение условное, оно же толкуется как любое гражданское судно. Суть совершенно не в этом, давайте обсуждать проблему в формате - "вопрос-ответ". И так подчеркиваю в мирное время один или два судна по аварийным причинам садятся в канале в районе базирования бригады. Дальнейшие действия соединения при возникшей необходимости немедленного выхода в море?

Б.1.> И так подчеркиваю в мирное время один или два судна по аварийным причинам садятся в канале в районе базирования бригады.
укажите конкретное место где сядут 1-2 судна по аварийным причинам

Б.1.>> И так подчеркиваю в мирное время один или два судна по аварийным причинам садятся в канале в районе базирования бригады.
3X> укажите конкретное место где сядут 1-2 судна по аварийным причинам
Выше уже писал: напротив бригады, блокируя выход единичкам как в сторону Калининграда так и в сторону молов базы.

Б.1.> Выше уже писал: напротив бригады, блокируя выход единичкам как в сторону Калининграда так и в сторону молов базы.
посадить (затопить) поперек судно, а скорее это будет корабль тк суда там не часто ходят, на СРЗ разве-что, но они в своем секторе, и к входу в канал не доходят, и заблокировать тем самым выход из канала гавани (ул. Морская Набережная).........ну это фантазия!
так можно в любом месте (порту) сделать, а какое отношение такое действо имеет исключительно к гавани Балтийска ?

Б.1.> Давайте представим на время что пассажир сел в районе базирования бригады, не говорим о военном времени. Далее как катера выйдут?
поперек сел?

busman>> Весьма интенсивно строится новый.
Б.1.> Арсенал новый строится? в каком районе?

Да.
Возможно я не корректно выразился, и он не полностью новый, а расширение ныне действующего, но стройка впечатляет. Все новые хранилища с нуля.

seabear3666> поперек сел?
по ходу не интересно, тогда 2 нужно, поперек!
да так чтобы набок завалился, чтобы в течении часа-двух буксирами не сдвинуть

Б.1.>> Давайте представим на время что пассажир сел в районе базирования бригады, не говорим о военном времени. Далее как катера выйдут?
seabear3666> поперек сел?
Для эффективности именно так, по примеру Очакова.

3X> так можно в любом месте (порту) сделать, а какое отношение такое действо имеет исключительно к гавани Балтийска ?
Заблокировать выход ударных сил, снизить оперативность единичек и так далее. Вы об этом, или нет?