[image]

"Панцирь-С1" доделали!

Теги:ПВО
 
1 146 147 148 149 150 187
RU alexNAVY #05.01.2015 21:46  @intoxicated#05.01.2015 20:33
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
intoxicated> ....Если его сделать 210мм ...... а конечная скорость разгона приблизительно до 1700 м/с

А если уменьшить массу и габарит ступени, то ......
   34.034.0
+
+5
-
edit
 

paskal

втянувшийся

kuzmjy> Ну разжуйте нам убогим , где там гиперзвуковые ракеты и другие секреты типа "аля мультик для школьников".
Разжевываю. Эта тема, "Клевок" до последнего времени не финансировалась никак. То есть чисто за счет собственных средств КБ. Также как и Панцирь кстати сказать. Если бы не Арабы, то сейчас мы имели бы только плакатики с Панцирем. Для Клевка не нашлось таких Арабов. А жаль. Тема 20 лет пролежала на полке. Сейчас что то делается. Но много времени упущено.
   39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+1
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
paskal> Разжевываю.

Спасибо. У меня уже терпения не хватает по несколько раз жевать элементарные вещи ничего не хотящим самостоятельно думать ...
   34.034.0
+
-2
-
edit
 

kuzmjy

опытный

paskal>> Разжевываю.
alexNAVY> Спасибо. У меня уже терпения не хватает по несколько раз жевать элементарные вещи ничего не хотящим самостоятельно думать ...

Да ну хрень выложил для школьников и хочет чтобы об этом думали! :p
   34.034.0

AXT

инженер вольнодумец
★★
alexNAVY> Ххе. ГПЭ они и в Африке ГПЭ. Но вот как они раскрываются - зонтиком - этого что то я ни у кого не помню.

Диском всё же, чтобы не путать с зонтичной БЧ. ;) Читал про всё это в книжке какого-то 80-лохматого года, там упоминалось нечто подобное.
   13.0.782.22013.0.782.220
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

paskal> Разжевываю. Эта тема, "Клевок" до последнего времени не финансировалась никак .,. Сейчас что то делается.

В смысле какое-то финансирование все-таки пошло?
   39.0.2171.9539.0.2171.95
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
AXT> Диском всё же, чтобы не путать с зонтичной БЧ...

Скорее конусом, если уж так...
Диск может получится из конуса только в предельном (90 град к оси бч) положении....
Но плотного потока там уже не будет.
   34.034.0
+
+4
-
edit
 

paskal

втянувшийся

Sergofan> В смысле какое-то финансирование все-таки пошло?
Сейчас начинают финансировать НИОКРы, хотя бестолково как то. Без грамотной организации что ли.
Вот с иностранцами там все было определенно и прозрачно. Заключен договор. И попробуй не выполнить. Сорван срок, или не выполнены ТТХ - штраф. Попадали ракеты при защите партии тоже штраф. Все четко.
А что с этими НИОКРами. Вот заключен договор на какую то новую тему. Допустим что то сделано но по каким то причинам не удовлетворяет заказчика. Что делать? Да закрывать тему. И искать новую. Новый источник финансирования.
Может надо с кого то спросить за неэффективную работу? Тогда с кого? По идее с руководителя. Но ведь его само же государство и назначило. С тех пор как все КБ акционировали, управляющего назначает Москва, так как она единственный акционер. Раньше КБ руководил генеральный директор, который одновременно был генеральным конструктором, и реально отвечал за работу. Сейчас это нанятый управляющий. В КБП сейчас директор - бывший директор базы по ремонту подводных лодок. Какой из него генеральный конструктор?

Если подытожить, в текущей ситуации главная мера работы КБ - количество тем которые удалось нахватать.
   39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

paskal> Сейчас начинают финансировать НИОКРы, хотя бестолково как то. Без грамотной организации что ли.

Ну как же... Пытаемся выйти на нормальный уровень. Пока получается - "Мы вам денег дали!". На встречный "И чего?!" встречается тупой недоуменный манагерский взгляд. Ну у них же как - денег дали, проблема должна решиться сама собой.

paskal> Вот с иностранцами там все было определенно и прозрачно. Заключен договор. И попробуй не выполнить. Сорван срок, или не выполнены ТТХ - штраф. Попадали ракеты при защите партии тоже штраф. Все четко.

Да, там уровень другой, работать легче. Хотя и жестче, но все равно легче. Очень тебя понимаю.

paskal> Может надо с кого то спросить за неэффективную работу? Тогда с кого? По идее с руководителя.

Вот тут у нас черная дыра. Либо с тупого старого маразматика производства времен СССР. Так уже поздно. Либо с манагера нового разлива. Но с этого бесполезно. Туп, но наглый, активный, всегда "ни в чем не виновный", подставит всех чтобы спасти себя, маму родную продаст.

paskal> Если подытожить, в текущей ситуации главная мера работы КБ - количество тем которые удалось нахватать.

Да уж, пашем на статистику и кем-то выдуманные показатели... И это и в коммерческой конторе так.
   39.0.2171.9539.0.2171.95
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
paskal> ..... В КБП сейчас директор - бывший ..... Какой из него генеральный конструктор?

Ну...Коноплев как представляется серьезно продвинул КБП в плане ГОЗ. Подписал сходу у Сердюкова и Макарова Решение и ТТЗ на Панцирь-СМ.
Так что он не просто бывший чего-то там....
Другое дело связка Коноплев-Шипунов - это одно качество.
Коноплев - компания товарищей, при всем к ним моем уважении никак не АГ - совсем совсем другое.
И кстати, я так понял что он ни разу не претендует на генерального.
Плохо или нет это - время покажет.

paskal> Если подытожить, в текущей ситуации главная мера работы КБ - количество тем которые удалось нахватать.

А с твоей точки зрения что должно быть мерилом?
   34.034.0
+
-
edit
 

paskal

втянувшийся

alexNAVY> И кстати, я так понял что он ни разу не претендует на генерального.
Но и альтернативу найти не может. И при этом занимает место генерального.
alexNAVY> Плохо или нет это - время покажет.
Что ж посмотрим.
alexNAVY> А с твоей точки зрения что должно быть мерилом?
Количесво запущенных в серию изделий.
   39.0.2171.9539.0.2171.95
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

paskal>> Вот с иностранцами там все было ... прозрачно.
Хе, как бы не так. По двум жирным контрактам, что работал, всегда торчали ушки фирмы посредника, получавшей разными путями очень нехилые денежки.

paskal>> ...Заключен договор. И попробуй не выполнить. Сорван срок, или не выполнены ТТХ - штраф... Все четко.
В теории как бы да, по жизни (срывали не один раз) - если заказчиком вложены большие деньги, а срок сорван, то в подобной ситуации, как правило, сначала ищется компромисс и только в последнюю очередь - штраф.

Sergofan> Да, там уровень другой, работать легче.
Я бы сказал проще, бо там гораздо больше конкретики. Хотя многое, в том числе уровень компетенции, зависит от конкретного заказчика.

paskal>> Если подытожить, в текущей ситуации главная мера работы КБ - количество тем которые удалось нахватать.
И которые удалось конвертировать в главное - сумму на счетах предприятия.

Sergofan> Да уж, пашем на статистику и кем-то выдуманные показатели... И это и в коммерческой конторе так.
Каков поп, таков и приход. Подобная структура управления промышленностью полностью устраивает обе стороны - власть как бы жестко контролирует предприятия ВПК (отсюда и море инфы и различных показателей, что выдаем наверх), а их руководство сполна пользуется преимуществами рыночной экономики и одновременно знает, что всегда может расчитывать на господдержку. А про уровень компетенции ... многие ОКР работы выполняются не благодаря, а по сути, вопреки вмешательству в этот процесс руководства. Впрочем, все это заезды в тему эмоций.
   

kuzmjy

опытный

alexNAVY>> Ххе. ГПЭ они и в Африке ГПЭ. Но вот как они раскрываются - зонтиком - этого что то я ни у кого не помню.
AXT> Диском всё же, чтобы не путать с зонтичной БЧ. ;) Читал про всё это в книжке какого-то 80-лохматого года, там упоминалось нечто подобное.

Да не замарачивайтесь вы! Школьники так показали стержневую бч с профильными элементами, она там комбинированная! :D Просто они не в курсах были как показывать сие изделие.
   34.034.0
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
paskal> Но и альтернативу найти не может. И при этом занимает место генерального.

Дык где ее взять то! Тут нужна личность глобального масштаба.
А где ее взять то?
АГ замену себе не вырастил, наоборот всех инициативных (говорят) убирал с глаз, остались только вротсмотрящие.
Деды которые остались, они по своим направлениям ого го.
А тут нужен универсал, с общим видением.
Я вот раньше предложил бы Короткова, это личность, хотя и не без греха. Сейчас после того как он смотал из КБТМ в (прости господи) Компасс....даже не знаю.
Может и правильно сейчас Коноплев делает.....
Мне он вообще понравился - ловит все на лету.
(особенно если дело касается сам знаешь чего)

paskal> Что ж посмотрим.

Это да. Я собираюсь жить лет стопятьдесят.....так что все увидим.

paskal> Количество запущенных в серию изделий.

Не совсем согласен.
Все таки это ОАО - главное получение прибыли, тут не куда не денешься.
Но оно (получение) должно быть постоянным и желательно с ростом...
А этого можно добиться, если не только будешь доить "коров" (Панцирь, Корнет и т.д.) но и финансировать перспективу.
Порой далекую и неоднозначную сейчас.
А вот это - видеть кусок меда в бочке .... дано немногим.
   34.034.0
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
kuzmjy> Да не замарачивайтесь вы!........

Вы меня с кем то попутали. Это не мой профиль.
А "школьники" рисовали то, что им показали на картинках профессора.
   34.034.0
RU ДимитриUS #12.01.2015 18:09
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

интересная подборка инфы о вьетнамском импорте вооружений http://www.militaryphotos.net/forums/.../page180

300 57E6E/SA-22 SAM (2013) 2014 (72) Part of $300m deal, delivery probably 2014-2016, status uncertain


12 96K9 Pantsir-S1/SA-22 Mobile AD system (2012) 2014 (3) Part of $300m deal, delivery probably 2014-2016, status uncertain

[показать]
   32.0.1709.11332.0.1709.113
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

kuzmjy>> Да не замарачивайтесь вы!........
alexNAVY> Вы меня с кем то попутали. Это не мой профиль.
alexNAVY> А "школьники" рисовали то, что им показали на картинках профессора.

Профессора в отличии от рисовавших в курсе, как обозначаются стержневая и осколочная БЧ! :D
   35.035.0

101

аксакал


alexNAVY> А вот это - видеть кусок меда в бочке .... дано немногим.

И постепенно КБП входит в режим функционирования так злостно нелюбимого его фанатами "Алмаз-Антей".
Вот только теперь тональность высказываний фанатов Панциря также будет меняться со старой воинствующей на "ну как-то жить ведь надо".
:D
   1414
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

101> И постепенно КБП входит в режим функционирования так злостно нелюбимого его фанатами "Алмаз-Антей".

Любит - не любит это для девочек. Заказчик в конечном счете оценивает средство по его параметрам, при этом "режимы функционирования" и "невидимые миру" слезы разработчиков его в первом приближении мало интересуют. В конечном итоге, кто сделает лучше - тот и прав.

101> Вот только теперь тональность высказываний фанатов Панциря также будет меняться со старой воинствующей на "ну как-то жить ведь надо".

Панцирь имхо, у всех (заказчик, власти) раскручен очень даже прилично. Поэтому на этой волне они вполне обоснованно идут на модернизацию, под которую и денежки могут получить (включая ГОЗ). Поэтому "смены тональности" в ближайшее время как то не ожидаю.
   
+
+1
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
m.0.> ....Заказчик в конечном счете оценивает средство по его параметрам,

Насколько известно, ЗРВ ВВС в восторге от достигнутого за короткое время прогресса на Панцире С1
КБП удалось построить с летчиками схему сервиса с очень малым временем отклика.
Ну и плюс ээээ известные события, о которых тут были какие то намеки....

m.0.> .....обоснованно идут на модернизацию, под которую и денежки могут получить

Ххе. Мужчина. Модернизация идет уж какой год за свои деньги.
Кино что тут было на ветке, оно ж не на голом месте.
Через два года такая штука выйдет на Красную площадь.
   35.035.0
RU Испытателей_10а #31.01.2015 22:30  @mico_03#31.01.2015 11:32
+
-
edit
 
m.0.> на этой волне они вполне обоснованно идут на модернизацию, под которую и денежки могут получить (включая ГОЗ).

А они и не могут не идти на модернизацию, точнее, на доведение “Панциря”, этой первоначально экспортной разработки, до требований и стандартов внутреннего заказчика.

Климатика электроники расходников (ракет), насколько известно, там далека от “– 50 градусов”, рекламные ролики про “триумф в Арктике” мало имеют отношения к формальным испытаниям в климатической камере при “минус 50”. Ну и колеса…, в Арктике даже гражданские геологи по заболоченной тундре на гусеницах катаются, а уж суровые военные тем паче.

Ну и импортные электронные комплектующие в расходниках (ракетах): и раньше это было в виде исключения для “молодых, перспективных” изделий, а в этом, украинском, году так просто запрещено. Так что “Панцирю” еще модернизироваться и модернизироваться.
   11.011.0
BG intoxicated #31.01.2015 22:36  @Испытателей_10а#31.01.2015 22:30
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

И.1.> Климатика электроники расходников (ракет), насколько известно, там далека от “– 50 градусов”, рекламные ролики про “триумф в Арктике” мало имеют отношения к формальным испытаниям в климатической камере при “минус 50”.
В ЗУРках Панциря электроники мало, там нету ГСН, так что проблем с этих "-50" не должно быть.
И.1.>Ну и колеса…, в Арктике даже гражданские геологи по заболоченной тундре на гусеницах катаются, а уж суровые военные тем паче.
Самого комплекса можно установить на самых разных шасси, включительно гусеничное.
   35.035.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

alexNAVY> Ну и плюс ээээ известные события, о которых тут были какие то намеки....
Если в тему военторга, то крайне сильно сомневаюсь по части панциря.

m.0.>> .....обоснованно идут на модернизацию, под которую и денежки могут получить
alexNAVY> Ххе. Мужчина.
Хе. Женщина.

alexNAVY> ... Модернизация идет уж какой год за свои деньги.
Откровенно говоря по барабану, кто сейчас платит. Но имхо, заявленные данные сделают СМ весьма серьезной игрушкой, и что предприятию уже даже пробить денежки по гозу под него лень? Сомневаюсь.
   
Это сообщение редактировалось 01.02.2015 в 00:46
RU mico_03 #01.02.2015 00:45  @Испытателей_10а#31.01.2015 22:30
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

И.1.> ... до требований и стандартов внутреннего заказчика.
За ради занудства, нет внутреннего заказчика, есть заказчик. Импортный - просто грузополучатель (г/п) со своим индексом.

И.1.> Климатика электроники расходников (ракет), насколько известно, там далека от “– 50 градусов”,
А что в головах у панцирных ракет может быть импортного?

И.1.> ... Ну и колеса ...
Это да, в первом приближении колеса без вариантов требует замены, хотя могут быть и нюансы. И появления в результате совершенно другой базы.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU paskal #01.02.2015 20:42  @Испытателей_10а#31.01.2015 22:30
+
+2
-
edit
 

paskal

втянувшийся

И.1.> Климатика электроники расходников (ракет), насколько известно, там далека от “– 50 градусов”, рекламные ролики про “триумф в Арктике” мало имеют отношения к формальным испытаниям в климатической камере при “минус 50”. Ну и колеса…, в Арктике даже гражданские геологи по заболоченной тундре на гусеницах катаются, а уж суровые военные тем паче.
Отнюдь! Суровые военные рассекают на Панцирях по тундре как на Париж-Дакаре.
2012 год. Стрельбы на полигоне Пембой под Воркутой.
И в этих условиях на сле-
дующий день нам предстоял 70-
километровый марш-бросок.
Большой участок дороги прохо-
дил по открытой тундре, по-
нашему это просто болото, где
нельзя останавливаться. Но мы
уже имели опыт «машины-раз-
ведчицы». Вес наших машин
достаточно большой - 35 т, но,
как говорится, назад дороги нет,
и мы приняли решение: на ско-
рости, без остановки с ходу про-
ходить труднопроходимые уча-
стки маршрута. Машины по
одной с интервалом начали
преодолевать этот очень слож-
ный рубеж. Все люди находи-
лись вдоль дороги, указывая
направления маршрута, чтобы
машины не попали в глубокие
колеи. Операция прохода слож-
ного незнакомого участка заня-
ла полдня. Таким образом, в
ходе марш-броска были отрабо-
таны транспортировка комплек-
са и форсирование труднопро-
ходимых участков тундры.
Оставалось 15 км трудно-
проходимой местности, нужно
было преодолеть два моста,
которых даже не было на карте.
Да, собственно, это были ско-
рее остатки, руины от того, что
раньше называлось мостами.
Любой сход с дороги не сулил
ничего хорошего. Посовещав-
шись, мы приняли решение и
на огромной скорости прошли
эти препятствия.
 
Прикреплённые файлы:
pz1.png (скачать) [1499x881, 2,2 МБ]
 
 
   40.0.2214.9340.0.2214.93
1 146 147 148 149 150 187

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru