[image]

Классификация кораблей

 
1 13 14 15 16 17 33
RU вера 9 #29.01.2015 14:09  @USSRNAVY#17.01.2015 00:23
+
-
edit
 

вера 9

опытный

Третий вариант (ПК) - морской погружающийся катер.Пишите текст ссылки тут
   
RU вера 9 #11.02.2015 03:14  @вера 9#29.01.2015 14:09
+
+1
-
edit
 

вера 9

опытный

Прям второй агро-промышленный комплекс (АПК) в сегодняшней "КЗ".
Прикреплённые файлы:
АПК.jpg (скачать) [277x408, 51 кБ]
 
 
   22
RU Вованыч_1977 #24.02.2015 15:15  @Lot-2#24.02.2015 10:54
+
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы К 20ХХ году у ВМФ РФ будет новый авианосец.
Lot-2> Внешне, да, авианосец.

Не только внешне, но по сути. Классификация - сам знаешь, штука местами довольно условная. Один и тот же корабль можно "обозвать" и так, и этак. Поэтому оставим это на совести наших "называльщиков".
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Dark #24.02.2015 16:01  @Вованыч_1977#24.02.2015 15:15
+
+1
-
edit
 

Dark

опытный

Lot-2>> Внешне, да, авианосец.
В.1.> Не только внешне, но по сути. Классификация - сам знаешь, штука местами довольно условная. Один и тот же корабль можно "обозвать" и так, и этак. Поэтому оставим это на совести наших "называльщиков".

Это точно, однако иногда ухо режет. Меня всегда напрягало, когда МРК пр.1234.1, классифицируют как корвет. Но еще больше, когда ТАВКР, именуют авианосцем. Очень страдаю от названия ПАК ФА, уж скоро серия, пора бы уж придумать какую-либо цифру к Су. ;)
   3.0.113.0.11
RU Вованыч_1977 #24.02.2015 16:18  @Dark#24.02.2015 16:01
+
+1
-
edit
 
Dark> Это точно, однако иногда ухо режет. Меня всегда напрягало, когда МРК пр.1234.1, классифицируют как корвет. Но еще больше, когда ТАВКР, именуют авианосцем.

Ну, тут уж ничего не поделать - так нас взрастили и воспитали. Я вот насколько нашу терминологию изучил - настолько вижу, что ничего дурного в простой линейке "катер-корвет-фрегат-эсминец-крейсер-авианосец" нет. Просто и понятно. Во всём мире так. Может, действительно не стОит плодить сущности сверх меры?


Dark> Очень страдаю от названия ПАК ФА

Говорят, серийный будет ПАК ФАК
   40.0.2214.11540.0.2214.115

Lot-2

аксакал
★★☆
Dark> Это точно, однако иногда ухо режет. Меня всегда напрягало, когда МРК пр.1234.1, классифицируют как корвет. Но еще больше, когда ТАВКР, именуют авианосцем.
Полностью согласен.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU Lot-2 #24.02.2015 18:02  @Вованыч_1977#24.02.2015 16:18
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
В.1.> Я вот насколько нашу терминологию изучил - настолько вижу, что ничего дурного в простой линейке "катер-корвет-фрегат-эсминец-крейсер-авианосец" нет. Просто и понятно. Во всём мире так.
Верно, это там. У нас такой линейки в ближайшее и отдалённое время не предвидится.
Может к лучшему, т.к. надо исходить из реалий.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
24.02.2015 18:25, Заклинач змій: +1: Пока будем свою линейку к "мировым стандартам" приводить, "мировой стандарт" перестроится на LCS, SES, SCS,..
RU Вованыч_1977 #24.02.2015 18:06  @Lot-2#24.02.2015 18:02
+
-
edit
 
Lot-2> У нас такой линейки в ближайшее и отдалённое время не предвидится.

Скажу по секрету - она уже есть (пусть и частично). Просто корабли в этой линейке называются по-другому - "по-отечественному".

Lot-2> Может к лучшем, т.к. надо исходить из реалий.

Реалии к софистике отношения не имеет. Вернее, они не взаимосвязаны. От того, как вы назовёте корабль - "корвет" или "малый ракетный корабль (МРК)" - вооружения у него не прибавится.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Lot-2 #24.02.2015 18:09  @Вованыч_1977#24.02.2015 18:06
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
В.1.> Реалии к софистике отношения не имеет. Вернее, они не взаимосвязаны. От того, как вы назовёте корабль - "корвет" или "малый ракетный корабль (МРК)" - вооружения у него не прибавится.
Не Володь, в наших реалиях корвет никак не пересекается с МРК. 2 абсолютно-параллельные линии.
   34.0.1847.13134.0.1847.131

Lot-2

аксакал
★★☆
Сообщение было перенесено из темы К 20ХХ году у ВМФ РФ будет новый авианосец.
"Пока будем свою линейку к "мировым стандартам" приводить, "мировой стандарт" перестроится на LCS, SES, SCS,.."

А я бы другую предложил: РКА, МРК, МПК.
Это то что мы в состоянии начать строить прямо сейчас без раскачки.
По мере насыщения флотов этими кораблями, начинfть думать и про корабли 1-го ранга.
Да, забыл, 971-е и стратеги. На ближайшую пятилетку - всё. :)
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU Вованыч_1977 #24.02.2015 19:30  @Lot-2#24.02.2015 18:09
+
+2
-
edit
 
Lot-2> Не Володь, в наших реалиях корвет никак не пересекается с МРК. 2 абсолютно-параллельные линии.

Не торопись :) . Вот один из многих примеров (см. аттач). МРК пр.1234Э "у них" стал корветом.
Тут конечно можно заявить, что они де там все тупые, а у самая правильная классификация у нас. Только вот наличие всех этих МРК, БРК, БПК, ТАПКР БР, БАПЛ и пр. "аббревиатур" (при более простой "линейке") - ИМХО не от большого ума.
Более того, мы потихоньку идём к тому, что сама классификация (и до этого - штука довольно условная) скоро превратится в позиционирование только по размерам. Как бы ни странно/абсурдно это не звучало.
Прикреплённые файлы:
корвет_МРК.jpg (скачать) [2343x1203, 735 кБ]
 
 
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU sam7 #24.02.2015 19:33  @Вованыч_1977#24.02.2015 19:30
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
В.1.> Вот один из многих примеров (см. аттач). МРК пр.1234Э "у них" стал корветом.

Джейн 1234 и у СССР называл корветами (как и 1124)
   35.035.0
RU Вованыч_1977 #24.02.2015 19:34  @sam7#24.02.2015 19:33
+
-
edit
 
sam7> Джейн 1234 и у СССР называл корветами (как и 1124)

Я поэтому и написАл:
один из многих примеров
 


По "ихнему" получается, что и 1124, и 1234 - это корветы. Только в первом случае упор на ПЛО, во втором - на ударный вариант.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU sam7 #24.02.2015 19:36  @Вованыч_1977#24.02.2015 19:34
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
В.1.> По "ихнему" получается, что и 1124, и 1234 - это корветы. Только в первом случае упор на ПЛО, во втором - на ударный вариант.

Это я написал в подтверждение того, что

В.1.> Более того, мы потихоньку идём к тому, что сама классификация (и до этого - штука довольно условная) скоро превратится в позиционирование только по размерам. Как бы ни странно/абсурдно это не звучало.

уже давно :)
   35.035.0
RU Вованыч_1977 #24.02.2015 19:42  @sam7#24.02.2015 19:36
+
-
edit
 
sam7> Это я написал в подтверждение того, что...

Фишка в том, что сейчас тяжело одномоментно "перейти" (даже чисто психологически) к "новой" классификации, если до этого более полувека мы жили "в этих" мрк, баплах, тапкрах и пр. Сила привычки - страшная сила :)
   40.0.2214.11540.0.2214.115
24.02.2015 19:56, Заклинач змій: +1: Всё уже отошли от дел, не вижу сложности.
RU sam7 #24.02.2015 19:46  @Вованыч_1977#24.02.2015 19:42
+
+5
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
В.1.> Фишка в том, что сейчас тяжело одномоментно "перейти" (даже чисто психологически) к "новой" классификации, если до этого более полувека мы жили "в этих" мрк, баплах, тапкрах и пр. Сила привычки - страшная сила :)

Ну, лично мне совсем не нравится это подражание Западу.
У второго (?) флота планеты была собственная гордость классификация.
Нафига нам их реликты парусного флота?
   35.035.0

Lot-2

аксакал
★★☆
В.1.>> Вот один из многих примеров (см. аттач). МРК пр.1234Э "у них" стал корветом.
sam7> Джейн 1234 и у СССР называл корветами (как и 1124)
Ну так я, допустим, не знаю под какие задачи в Индии и Алжире заточены эти корабли.
А у нас-
«Корабли проекта 1234 предназначены для борьбы с боевыми кораблями и торговыми судами вероятного противника на закрытых морях и в ближней океанской зоне» - Википедия.

И, во всем мире корвет - это разведывательный или конвойный корабль с функцией ПКО.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU Вованыч_1977 #24.02.2015 19:57  @sam7#24.02.2015 19:46
+
-
edit
 
sam7> Ну, лично мне совсем не нравится это подражание Западу.

Слющай, сам нэ хачу © (х/ф Кавказская пленница)
Но на самом деле - это не "подражение", это "мировые тенденции". Тут рано или поздно хочешь-не хочешь...

Да, разумеется, я помню про:
sam7> У второго (?) флота планеты была собственная гордость классификация.
sam7> Нафига нам их реликты парусного флота?
В своё время частенько слышал :)
   40.0.2214.11540.0.2214.115

Dark

опытный

sam7> Нафига нам их реликты парусного флота?

Полностью разделяю Вашу точку зрения. Но у нас уже появились и прижились фрегаты, корветы... Увы, Вованыч 1977, наверное прав.
   3.0.113.0.11
RU Вованыч_1977 #24.02.2015 20:06  @Lot-2#24.02.2015 19:49
+
-
edit
 
Lot-2> Ну так я, допустим, не знаю под какие задачи в Индии и Алжире заточены эти корабли.

Какие? Да те же, что и у нас. Только на них комплекс другой. И кол-во ракет поменьше. Но ведь и наши отечественные "оводы" и "альбатросы" Джейн тоже в "корветы" записывает.

Lot-2> А у нас-

...свой, особенный путь развития © ? :)

Lot-2> И, во всем мире корвет - это разведывательный или конвойный корабль с функцией ПКО.

Если уж за Вики взялись :) ... Корвет - класс военных кораблей, предназначенных для сторожевой и конвойной службы, противолодочной и противовоздушной обороны военно-морских баз © . Более того, для каждой страны это определение будет немного разным - под конкретные задачи своих ВМС. Но общие точки соприкосновения всё равно будут.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Lot-2 #24.02.2015 20:27  @Вованыч_1977#24.02.2015 20:06
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Lot-2>> А у нас-
В.1.> ...свой, особенный путь развития © ? :)
Кстати, я не против корветов,но их корвет ну ни как не соответствует нашему МРК.


В.1.> Корвет - класс военных кораблей, предназначенных для сторожевой и конвойной службы, противолодочной и противовоздушной обороны военно-морских баз

Ну и разве это определение = этому -

Lot-2>>«Корабли проекта 1234 предназначены для борьбы с боевыми кораблями и торговыми судами вероятного противника на закрытых морях и в ближней океанской зоне» ©


В.1.>) Более того, для каждой страны это определение будет немного разным - под конкретные задачи своих ВМС. Но общие точки соприкосновения всё равно будут.
Это верно, поназывают корветами всё и вся, а потом уже никто не разберётся.
   34.0.1847.13134.0.1847.131

RU Вованыч_1977 #24.02.2015 20:39  @Lot-2#24.02.2015 19:28
+
+2
-
edit
 
Lot-2> А я бы другую предложил: РКА, МРК, МПК.

Так она и сейчас есть - РКА, МРК, МПК, корвет, СКР, фрегат... Этакая смесь из съедобного и несъедобного...

Lot-2> Да, забыл, 971-е и стратеги

(наверное 885-е?) Кстати, ты их так и оставишь "мучиться" с ТАПКР БР, БАПЛ и КРАПЛ :) ? Вместо ПЛАРБ и ПЛА?
   40.0.2214.11540.0.2214.115
25.02.2015 02:03, tramp_: +1: так и оставишь "мучиться" с ТАПКР БР, БАПЛ и КРАПЛ ?

RU Lot-2 #24.02.2015 21:10  @Вованыч_1977#24.02.2015 20:39
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
В.1.> Так она и сейчас есть - РКА, МРК, МПК, корвет, СКР, фрегат... Этакая смесь из съедобного и несъедобного...
Верно, корветы и фрегаты в эту линейку не влезают.

Lot-2>> Да, забыл, 971-е и стратеги
В.1.> (наверное 885-е?)
Можно параллельно, хотя первые более отработанная модель. :)

В.1.>Кстати, ты их так и оставишь "мучиться" с...
Я там вроде про "стратегов" писал...
Поясню - пр.955.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU Вованыч_1977 #24.02.2015 21:23  @Lot-2#24.02.2015 21:10
+
-
edit
 
Lot-2> Верно, корветы и фрегаты в эту линейку не влезают.

Тем не менее - в нашем ВМФ они сейчас присутствуют.

Lot-2> Можно параллельно, хотя первые более отработанная модель. :)

Новьё будет именно 885/885М. Барсы только модернизируют по "семёрке".

Lot-2> Я там вроде про "стратегов" писал...

Я и говорю - так и оставишь их АПКРБРами вместо простого ПЛАРБ?
   40.0.2214.11540.0.2214.115
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

Cha-y
МГ-34

опытный

Так,копнул немного "взад"-люблю читать старые газеты:
ГК ВМФ В.Куроедов:
«...Фрегаты - следующий после эскадренных миноносцев класс боевых надводных кораблей…
…Одной из тенденций катерного строительства в ближайшее десятилетие станет уточнение границы водоизмещений и разделение функций наиболее крупных катеров и кораблей младшего класса - корветов…»
28.07.01г
«…надводные корабли нового для ВМФ класса «фрегат»….»
«….мы приступили также к строительству нового проекта надводного корабля типа «корвет», который, по нашему мнению, успешно заменит малые противолодочные корабли…»
26.07.03г.
«…Первенцем нашего нового надводного кораблестроения является корвет - новый многоцелевой корабль ближней морской зоны….»
«…для действий в дальней морской зоне планируется строительство нового многоцелевого фрегата…» (моя ремарка - а что, был какой-то старый многоцелевой фрегат?)
«…Следом за фрегатом мы планируем развернуть серийное строительство нового многоцелевого эсминца – корабля океанской зоны….»
24.07.04г.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
1 13 14 15 16 17 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru