[image]

Проект 58250: последний шанс украинских корабелов

 
1 42 43 44 45 46 59
RU Soichunius #17.11.2014 00:42  @Anarky#16.11.2014 22:11
+
-
edit
 

Soichunius

втянувшийся

Anarky> Там ещё косяк, что систему управления Фиолент делал. Если и сдадут, то точно по упрощённому варианту, к гадалке не ходи. Я уже ванговал, что будет вторая Bata. В принципе тоже нужный корабль, можно даже ходить пиратов расшугивать.

Гетман Сагайдачный, вон, тоже нельзя полноценным фрегатом назвать, так почему бы не провернуть подобное с корветом(особенно если вспомнить, что в ВМСУ корветами ракетные катера именовались), вон, поляки свой Гаврон корветом именовать, если не ошибаюсь, после урезания проекта не перестали...
   18.018.0
RU Anarky #17.11.2014 01:02  @Soichunius#17.11.2014 00:42
+
+5
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
Soichunius> Гетман Сагайдачный, вон, тоже нельзя полноценным фрегатом назвать, так почему бы не провернуть подобное с корветом(особенно если вспомнить, что в ВМСУ корветами ракетные катера именовались), вон, поляки свой Гаврон корветом именовать, если не ошибаюсь, после урезания проекта не перестали...

Да хоть дредноутом. Шанс поплыть есть только если откажутся от ЗРК, ПКР, срежут ТА с кого-нибудь из возвращённых(если вернут), поставят пару Катаранов, да АК-176. ТАкой корабль может и не будет наводить страху на ЧФ РФ, но хотя бы будет демонстрировать флаг и вообще, хоть какие то, но корабли флоту нужны,во флоте без кораблей абсурд и коррупция, перефразируя известный фильм.
   1414
RU Soichunius #17.11.2014 02:39  @Anarky#17.11.2014 01:02
+
-
edit
 

Soichunius

втянувшийся

Anarky> ТАкой корабль может и не будет наводить страху на ЧФ РФ, но хотя бы будет демонстрировать флаг и вообще, хоть какие то, но корабли флоту нужны,во флоте без кораблей абсурд и коррупция, перефразируя известный фильм.

Эмм, а я про что? Корвет для ВМСУ в данный момент скорее символ того, что "умеем и могём", чем боевая единица. Для демонстрации флага то есть. Иначе бы рассматривались варианты постройки в той же Болгарии.
   18.018.0
RU Anarky #17.11.2014 13:46  @Soichunius#17.11.2014 02:39
+
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
Soichunius> Эмм, а я про что? Корвет для ВМСУ в данный момент скорее символ того, что "умеем и могём", чем боевая единица. Для демонстрации флага то есть. Иначе бы рассматривались варианты постройки в той же Болгарии.

Ну я про то, что как не называй, максимум, на что сейчас можно рассчитывать - патрульный корабль. И чё толку от этого "умеем и могём"? Перспектив у украинских корабелов к сожалению немного. Достроить надо не ради "умеем и могём", а потому что дешевле покупки.
   1414

wstil

старожил

Anarky> Достроить надо не ради "умеем и могём", а потому что дешевле покупки.
Это не факт. Скорее - наоборот. Дешевле - это когда процесс уже отлажен, квалифицированные кадры наличествуют, цепочки поставок выстроены, НИОКРы завершены.
В данном случае скорее всего дешевле купить у Китая 056 какой-либо модификации. Возможно, без части вооружения, кое что поставить свое.
   33.033.0

Anarky

аксакал
★☆
wstil> Это не факт. Скорее - наоборот. Дешевле - это когда процесс уже отлажен, квалифицированные кадры наличествуют, цепочки поставок выстроены, НИОКРы завершены.
wstil> В данном случае скорее всего дешевле купить у Китая 056 какой-либо модификации. Возможно, без части вооружения, кое что поставить свое.

Есть опосредованная стоимость. Деньги за николаевский корвет через налоги, плату за газ/свет частью вернутся в казну, а за китайский - нет.
   1414
RU Вованыч_1977 #17.11.2014 14:38  @Anarky#17.11.2014 14:35
+
+3
-
edit
 
Да и не станут китайцы им свой 056 продавать - по политическим вполне понятным причинам.
   33.033.0

Snake

аксакал
★★
Anarky> Есть опосредованная стоимость. Деньги за николаевский корвет через налоги, плату за газ/свет частью вернутся в казну, а за китайский - нет.

А если то, что вернётся, меньше, чем стоимость китайца? :) В особенности если действительно заказывать в минимальной комплектации с доустановкой того, что есть своё.
   33.0.1750.15433.0.1750.154

wstil

старожил

Anarky> Есть опосредованная стоимость. Деньги за николаевский корвет через налоги, плату за газ/свет частью вернутся в казну, а за китайский - нет.
А стоимость НИОКР и восстановления квалификаций (персонал, оборудование) входит в эту опосредованную стоимость? Не уверен, что тут не потребуется никаких затрат. Как бы и вообще не больших, чем стоимость самого корабля.
   33.033.0
LT Bredonosec #17.11.2014 22:10  @Вованыч_1977#17.11.2014 14:38
+
-
edit
 
В.1.> Да и не станут китайцы им свой 056 продавать - по политическим вполне понятным причинам.
кто знает. Китайские J-10, L-15 и JF-17 на основе российских проектов?! [Bredonosec#16.11.14 02:22]
   26.026.0
RU Вованыч_1977 #17.11.2014 22:12  @Bredonosec#17.11.2014 22:10
+
-
edit
 
Bredonosec> кто знает. Китайские J-10, L-15 и JF-17 на основе российских проектов?! [Bredonosec#16.11.14 02:22]

Ну так там говорится об интересе Украины. Мнение самого Китая почему-то не спросили :)
Но таки да - согласен: поживём-увидим.
   38.0.2125.11138.0.2125.111

Anarky

аксакал
★☆
wstil> А стоимость НИОКР и восстановления квалификаций (персонал, оборудование) входит в эту опосредованную стоимость? Не уверен, что тут не потребуется никаких затрат. Как бы и вообще не больших, чем стоимость самого корабля.

НИОКР по той же Bata уже был проведён. 58250 того же водоизмещения и ИМХО бужет с таким же вооружением.
   1414

Nit

опытный

В планах - резкое увеличение военно-морской мощи: Гайдуку нужен второй.

Украина продолжит строить корветы

 — 2014 — Украина продолжит строить корветы Военно-морские силы Украины инициируют возобновление государственного оборонного заказа на военные корабли класса "корвет". Поделиться Я рекомендую Твитнуть Поделиться Новости по теме Возобновлено строительство бронекатеров для ВМС Украины Главное за 24 часа Плавучие музеи "Аврора" и "Красин" выведут из дока 26 ноября "Владимир Мономах" выйдет в море перед передачей флоту Главное за неделю Путин подтвердил создание арктического военного округа Моряки готовятся идти в Россию на "Мистрале" 28 ноября Тайвань начал испытания своего крупнейшего корабля В России появилось военное информационное агентство Более 120 человек в 36 районах Украины являются источниками агентства Военное.РФ Фрегат "Адмирал Горшков" впервые вышел в море // www.flotprom.ru
 
   11.011.0
RU Вованыч_1977 #25.11.2014 10:38  @Nit#25.11.2014 10:33
+
-
edit
 
Nit> В планах - резкое увеличение военно-морской мощи: Гайдуку нужен второй.

забавно - в тексте корвет назван типом "Гайдук". Никакого тщеславия, просто совпадение :)
   33.033.0

+
+2
-
edit
 
Минобороны перестало финансировать строительство корвета

30.01.15 10:39 96 0
Судостроительный субхолдинг компании “Смарт-холдинг” (Киев) Smart Maritime Group констатирует, готовность первого украинского военного корабля класса “корвет” “Владимир Великий” на уровне 17%, а также завершение финансирования Министерством обороны строительства корабля в 2014 году, пишут Украинские новости.

“В настоящее время техническая готовность корабля составляет около 17%: изготовлены все блоки корпуса и, частично, надстройки корабля. Выполнены подготовительные работы для стыковки блоков. Специалисты Черноморского судостроительного завода (Николаев) готовы выполнять стыковку корпуса и надстройки. Осуществляется закупка комплектующего оборудования и вооружения. Из-за отсутствия государственного финансирования сроки выполнения платежей по ряду заключённых контрактов на поставку комплектующего оборудования и вооружения оказались сдвинуты”, — говорится в сообщении пресс-службы предприятия.

Согласно ему, государственное финансирование по проекту прекратилось в 2014 году.

Несмотря на прекращение финансирования, работы по проекту велись вплоть до октября прошлого года.

В сообщении также говорится, что сроки реализации проекта будут зависеть от ритмичности и полноты финансирования со стороны заказчика.

Как сообщало агентство, в ноябре 2011 года Кабинет Министров утвердил государственную программу строительства кораблей класса “корвет”, рассчитанную до 2022 года и предусматривающую финансирование в размере 16,1 млрд гривень на строительство 4 корветов.

В июле 2013 года Минобороны рассчитывало, что строительство первого украинского корвета “Владимир Великий” будет завершено в 2015 году.

В Smart Maritime Group (судостроительный субхолдинг “Смарт-холдинга”) входят Черноморский судостроительный завод (Николаев) и Херсонский судостроительный завод.

“Смарт-холдинг” контролирует нардеп Оппозицонного блока Вадим Новинский.
 


Констатирую: Новинский не сер Армстронг :)
   40.0.2214.9340.0.2214.93
RU RoyalJib #30.01.2015 17:32  @x-Merlin#30.01.2015 16:53
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
x-Merlin> Констатирую: Новинский не сер Армстронг :)

Таки совсем всё?
   40.0.2214.9340.0.2214.93
RU Retvizan #30.01.2015 17:52  @RoyalJib#30.01.2015 17:32
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

да какие корветы, когда стране грозит дефлот и денег нет на самое необходимое. думаю по-настоящему Украина вернется к идее корветов лет через 8-10
   40.0.2214.9340.0.2214.93
UA x-Merlin #30.01.2015 18:30  @RoyalJib#30.01.2015 17:32
+
-
edit
 
RoyalJib> Таки совсем всё?
- ну, на сегодняшнем этапе разве мог быть другой исход?.. нет... без денег и воли нельзя построить корабль... как-то так...
   40.0.2214.9340.0.2214.93
RU Вованыч_1977 #30.01.2015 18:36  @x-Merlin#30.01.2015 18:30
+
-
edit
 
Я думаю, что распиливать (в смысле "железа", а не попила) корабль никто не станет. Заморозят строительство на неопределённое некоторое время. Будет ждать "лучших времён".
   40.0.2214.9340.0.2214.93
UA x-Merlin #30.01.2015 18:56  @Вованыч_1977#30.01.2015 18:36
+
-
edit
 
В.1.> Будет ждать "лучших времён".
- лучшие времена могут не наступить, а бабки за металл всегда можно поиметь...

как оптимист, я не верю в достройку... никогда...
   40.0.2214.9340.0.2214.93
RU Вованыч_1977 #30.01.2015 19:02  @x-Merlin#30.01.2015 18:56
+
-
edit
 
x-Merlin> бабки за металл всегда можно поиметь...

Вот именно. Зачем торопиться.

x-Merlin> как оптимист, я не верю в достройку... никогда...

Вопросы веры... ну ты понимаешь...
С др. стороны - поляки вон своего "Слажака" (всё никак не могу его "Шлёнзаком" назвать, хотя, говорят, именно так будет правильно) достраивают (достраивают, а не пилят) именно в "лайт-версии", хотя изначально это был по сути ударный корабль. У них тоже не самые "лучшие времена"...
   40.0.2214.9340.0.2214.93
RU cobra #30.01.2015 19:33  @Вованыч_1977#30.01.2015 19:02
+
-
edit
 

cobra

опытный

В.1.> С др. стороны - поляки вон своего "Слажака" (всё никак не могу его "Шлёнзаком" назвать, хотя, говорят, именно так будет правильно) достраивают (достраивают, а не пилят) именно в "лайт-версии", хотя изначально это был по сути ударный корабль. У них тоже не самые "лучшие времена"...

Так его уже очень долго строят.....
   11.011.0
RU Вованыч_1977 #30.01.2015 19:37  @cobra#30.01.2015 19:33
+
-
edit
 
cobra> Так его уже очень долго строят.....

Поляка-то? С 2001-го
   40.0.2214.9340.0.2214.93
UA x-Merlin #30.01.2015 20:34  @Вованыч_1977#30.01.2015 19:02
+
-
edit
 
В.1.> У них тоже не самые "лучшие времена"...
- ну, это всё от лукавого... если могут спустить на воду и достроить по лайт-версии, значит нормальные у них времена... у нас счя не до корветов... и даже не столько из-за легионов АТО, сколько у Новинского проблем по горло и без корветов... даже если бы деньги нашлись, верить в то, что его тогда достроят в ближайшие три-четыре-пять лет - верх наивности просто, если не глупости...

емнип все кто занимался в Казённом институте корветом уже даже АТО прошли... и из разговоров как-бы мне стало понятно, что они от этой темы вообще отошли...
   40.0.2214.9340.0.2214.93

+
+1
-
edit
 

Rengl

опытный

Усьо. Проект заморожен на ближайшие 3 года. Причина - не то сейчас нужно флоту. Будут строить ракетные катера
   35.035.0
1 42 43 44 45 46 59

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru