Вованыч_1977
инфо
инструменты
vmart2005
Lom4ik
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/st/staticflickr/farm6/5602/128x128-crop/15326476207_6a350a0901_b.jpg)
Пограничный сторожевой корабль проекта 22460
Теги:
Аметист во время достройки
Сообщение было перенесено из темы Морские части погранвойск КГБ СССР [4].
Санкт-Петербург. Судостроительная фирма "АЛМАЗ". 12.05.2010 г.
Прикреплённые файлы:
Сообщение было перенесено из темы Морские части погранвойск КГБ СССР [4].
Санкт-Петербург. Судостроительная фирма "АЛМАЗ". 10.05.2010 г.
Прикреплённые файлы:
Свежачок. "Изумруд" вчера.
Прикреплённые файлы:
"Аметист" вчера.
Прикреплённые файлы:
A.K.> Свежачок. "Изумруд" вчера.
Сегодня.
Сегодня.
Прикреплённые файлы:
A.K.> "Аметист" вчера.
Сегодня.
Сегодня.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 10.06.2014 в 10:41
Аметист 17.06.2014
Прикреплённые файлы:
Изумруд 17.06.2014
Прикреплённые файлы:
Изумруд 17.06.2014
Прикреплённые файлы:
На ОАО «Судостроительная фирма «Алмаз» 27 июня 2014 года состоится закладка двух пограничных сторожевых кораблей (ПСКр ) проекта 22460 (зав. №№ 506,508) и подъем флага на ПСКр "Изумруд" проекта 22460 (зав. №504). Об этом сообщает пресс-служба верфи.
22460 самый удачный проект, молодцы одним словом 
Olegg> 22460 самый удачный проект
Позволю себе не согласиться. Недостатков у 22460 больше чем у предшественников.
Самые серьезные - значительный недобор скорости более 5 узлов, высокая парусность, соответственно ухудшение мореходности и управляемости, чрезмерно малокалиберная пушка (всего одна 30 мм на 740 т это даже для пограничников маловато), предполагавшийся вертолет сесть не смог, беспилотники тоже не приняты, двигатели импортные, с ремонтом, думаю, будут серьезные проблемы. Из серьезных достоинств - только высокая степень автоматизации и нормальные бытовые условия.
Итог: непонятно, зачем было менять вполне достойный корабль того же предназначения пр. 10410 на явно сырой и более дорогой агрегат.
Позволю себе не согласиться. Недостатков у 22460 больше чем у предшественников.
Самые серьезные - значительный недобор скорости более 5 узлов, высокая парусность, соответственно ухудшение мореходности и управляемости, чрезмерно малокалиберная пушка (всего одна 30 мм на 740 т это даже для пограничников маловато), предполагавшийся вертолет сесть не смог, беспилотники тоже не приняты, двигатели импортные, с ремонтом, думаю, будут серьезные проблемы. Из серьезных достоинств - только высокая степень автоматизации и нормальные бытовые условия.
Итог: непонятно, зачем было менять вполне достойный корабль того же предназначения пр. 10410 на явно сырой и более дорогой агрегат.
Olegg>> 22460 самый удачный проект
koch> предполагавшийся вертолет сесть не смог, беспилотники тоже не приняты,
koch>
А что не так с вертолётом? Расскажите
koch> предполагавшийся вертолет сесть не смог, беспилотники тоже не приняты,
koch>
А что не так с вертолётом? Расскажите
Lom4ik> А что не так с вертолётом? Расскажите
Насколько я знаю, на 22460 предполагалось базирование вертолета. А когда построили, поняли что Ка-27 не сядет. Пытались Ка-226 приспособить, но летчики тоже забраковали площадку. Так все и закончилось
Насколько я знаю, на 22460 предполагалось базирование вертолета. А когда построили, поняли что Ка-27 не сядет. Пытались Ка-226 приспособить, но летчики тоже забраковали площадку. Так все и закончилось
koch> на 22460 предполагалось базирование вертолета. поняли что Ка-27 не сядет. Пытались Ка-226 приспособить, но летчики тоже забраковали площадку. Так все и закончилось
Про Ка-27 - это Вы пошутили? По техзаданию с самого начала на "Охотник" шёл Ка-226 в морской версии. КБ Камова этот вариант "успешно" затягивает - банально не хватает сил (всё брошено на Ка-52К и Ка-27М). Но дело не в бюро - изменились/смягчились требования заказчика. Кстати, испытания авиакомплекса корабля проводились - наш коллега-форумчанин VAS может подтвердить. И с положительными результатами. Другое дело, что БОХР сам ещё не определился с использованием вертолёта с этого проекта. И, между прочим, с борта головного ПСКРа успешно испытали вертолёт-беспилотник, но не приняли опять-таки из-за сомнений руководства, а не из-за недостатков матчасти. Думаю, с авиатехникой у этого проекта всё ещё впереди...
Про Ка-27 - это Вы пошутили? По техзаданию с самого начала на "Охотник" шёл Ка-226 в морской версии. КБ Камова этот вариант "успешно" затягивает - банально не хватает сил (всё брошено на Ка-52К и Ка-27М). Но дело не в бюро - изменились/смягчились требования заказчика. Кстати, испытания авиакомплекса корабля проводились - наш коллега-форумчанин VAS может подтвердить. И с положительными результатами. Другое дело, что БОХР сам ещё не определился с использованием вертолёта с этого проекта. И, между прочим, с борта головного ПСКРа успешно испытали вертолёт-беспилотник, но не приняли опять-таки из-за сомнений руководства, а не из-за недостатков матчасти. Думаю, с авиатехникой у этого проекта всё ещё впереди...
Curious> Но дело не в бюро - изменились/смягчились требования заказчика.
Да-а-а? Каким образом? Пограничники решили отказаться от вертолета? Не мудрено. Не очень ясно, как столь небольшой корабль может нести вертолет в принципе? И что будет с остойчивостью в этом случае?
Curious> Кстати, испытания авиакомплекса корабля проводились ... И с положительными результатами.
Что Вы понимаете под положительными результатами? Вертолету на "Охотник" сесть ни разу не удалось, и эту тему пришлось закрыть. Или Вы имеете ввиду только беспилотник? Все-таки это не совсем то, на что рассчитывал заказчик.
Без всякого стеба, создается впечатление, что корабль построили и даже запустили в большую серию, а только потом начали думать, что получилось и как его, собственно, применять.
Curious> Думаю, с авиатехникой у этого проекта всё ещё впереди...
Хотелось бы надеяться, искренне
Да-а-а? Каким образом? Пограничники решили отказаться от вертолета? Не мудрено. Не очень ясно, как столь небольшой корабль может нести вертолет в принципе? И что будет с остойчивостью в этом случае?
Curious> Кстати, испытания авиакомплекса корабля проводились ... И с положительными результатами.
Что Вы понимаете под положительными результатами? Вертолету на "Охотник" сесть ни разу не удалось, и эту тему пришлось закрыть. Или Вы имеете ввиду только беспилотник? Все-таки это не совсем то, на что рассчитывал заказчик.
Без всякого стеба, создается впечатление, что корабль построили и даже запустили в большую серию, а только потом начали думать, что получилось и как его, собственно, применять.
Curious> Думаю, с авиатехникой у этого проекта всё ещё впереди...
Хотелось бы надеяться, искренне
koch> Вертолету на "Охотник" сесть ни разу не удалось, и эту тему пришлось закрыть.
Подтверждение есть?
Подтверждение есть?
dmirg78> Подтверждение есть?
Какое, сканы протоколов испытаний?
Лично беседовал с участвовавшими в попытках посадить вертолет в 2009-м. Больше попыток на других корпусах не делали.
Встречный вопрос. А подтверждение того, что вертолет сел, есть? Здесь подтвердить гораздо проще, фото, например.
Кстати, нигде, в том числе и на Авиабазе, никто не утверждал, что вертолет успешно сел на "Охотник".
Какое, сканы протоколов испытаний?
Лично беседовал с участвовавшими в попытках посадить вертолет в 2009-м. Больше попыток на других корпусах не делали.
Встречный вопрос. А подтверждение того, что вертолет сел, есть? Здесь подтвердить гораздо проще, фото, например.
Кстати, нигде, в том числе и на Авиабазе, никто не утверждал, что вертолет успешно сел на "Охотник".
koch> Да-а-а? Каким образом? Пограничники решили отказаться от вертолета? Не мудрено. Не очень ясно, как столь небольшой корабль может нести вертолет в принципе? И что будет с остойчивостью в этом случае?
ТТЗ на "Охотник" писали на перспективу - не сразу, так лет через 5 вертолёт Ка-226ТМ будет. Нести 3,5-тонный вертолёт ПСКР пр.22460 может легко, т.к. в принципе спроектирован с учётом этого требования и даже с запасом. И с остойчивостью у него всё ОК.
Curious>> Кстати, испытания авиакомплекса корабля проводились ... И с положительными результатами.
koch> Что Вы понимаете под положительными результатами? Вертолету на "Охотник" сесть ни разу не удалось, и эту тему пришлось закрыть. Или Вы имеете ввиду только беспилотник? Все-таки это не совсем то, на что рассчитывал заказчик.
Авиакомплекс корабля, по заключению госкомиссии, способен обеспечить эпизодический приём и обслуживание ЛАК типа Ка-226. И всё. А будет или не будет вертолёт - это дело второе. В существующей концепции применения сил БОХР применение вертолёта с борта ПСКР пр.22460 пока не предусмотрено - просто из-за отсутствия корабельного варианта вертолёта. Хотя вот даже в вики пишут, что всё впереди:
koch> Без всякого стеба, создается впечатление, что корабль построили и даже запустили в большую серию, а только потом начали думать, что получилось и как его, собственно, применять.
Не переживайте, тем более за БОХР ФПС ФСБ. Просто считайте, что 22460 - суперперспективный корабль, полностью раскроющий свои возможности в ближайшем будущем. Кстати, эксплуатанты мне его нахваливали, и именно не просто как корабль, а как целый комплекс.
ТТЗ на "Охотник" писали на перспективу - не сразу, так лет через 5 вертолёт Ка-226ТМ будет. Нести 3,5-тонный вертолёт ПСКР пр.22460 может легко, т.к. в принципе спроектирован с учётом этого требования и даже с запасом. И с остойчивостью у него всё ОК.
Curious>> Кстати, испытания авиакомплекса корабля проводились ... И с положительными результатами.
koch> Что Вы понимаете под положительными результатами? Вертолету на "Охотник" сесть ни разу не удалось, и эту тему пришлось закрыть. Или Вы имеете ввиду только беспилотник? Все-таки это не совсем то, на что рассчитывал заказчик.
Авиакомплекс корабля, по заключению госкомиссии, способен обеспечить эпизодический приём и обслуживание ЛАК типа Ка-226. И всё. А будет или не будет вертолёт - это дело второе. В существующей концепции применения сил БОХР применение вертолёта с борта ПСКР пр.22460 пока не предусмотрено - просто из-за отсутствия корабельного варианта вертолёта. Хотя вот даже в вики пишут, что всё впереди:
Ка-226 — Википедия
Ка-226 — российский многоцелевой вертолёт, разработанный ОКБ Камова. Первый полёт совершил 4 сентября 1997 года. Ка-226 представляет собой модернизацию хорошо зарекомендовавшего себя вертолёта Ка-26. Предназначен для перевозки 6 пассажиров или 1350 кг груза (в том числе и на внешней подвеске). Основным недостатком базовой версии вертолёта считают его невысокую крейсерскую скорость. Обозначение первой версии вертолёта, разработанной по заказу МЧС России. Был выпущен опытный вертолёт. В дальнейшем, из-за отказа МЧС России от закупки вертолёта, программа была закрыта. // Дальше — ru.wikipedia.orgkoch> Без всякого стеба, создается впечатление, что корабль построили и даже запустили в большую серию, а только потом начали думать, что получилось и как его, собственно, применять.
Не переживайте, тем более за БОХР ФПС ФСБ.
Просто считайте, что 22460 - суперперспективный корабль, полностью раскроющий свои возможности в ближайшем будущем. Кстати, эксплуатанты мне его нахваливали, и именно не просто как корабль, а как целый комплекс.
Прикреплённые файлы:
koch> Самые серьезные - значительный недобор скорости более 5 узлов, высокая парусность, соответственно ухудшение мореходности и управляемости, чрезмерно малокалиберная пушка (всего одна 30 мм на 740 т это даже для пограничников маловато)
Про пушку: вроде ж есть вариант его(Охотника) с 57мм А-220М. Её собираются запускать в серию? В крайнем случае можно было "Дуэт" поставить. Его же штампуют для Буянов. Непонятно
Про скорость: можно про недобор подробнее?
Про пушку: вроде ж есть вариант его(Охотника) с 57мм А-220М. Её собираются запускать в серию? В крайнем случае можно было "Дуэт" поставить. Его же штампуют для Буянов. Непонятно
Про скорость: можно про недобор подробнее?
koch> Итог: непонятно, зачем было менять вполне достойный корабль того же предназначения пр. 10410 на явно сырой и более дорогой агрегат.
У десятки автономность-10суток, у 22460- 30суток
У десятки автономность-10суток, у 22460- 30суток
koch> Самые серьезные - значительный недобор скорости более 5 узлов, высокая парусность,
Это было только на "Рубине", по той причине,что изначально планировался корабль с водоизмещением 600т, но при постройке получился значительный перегруз.
Все заказы на скоростных выдают положенные 27 узлов при нормальном водоизмещении 690+20т при глубинах близким к 60м, скорости ветра до 5м/с и условиях моря,все в соответствии с методикой испытаний.
504ый показал среднюю скорость на 3х галсах 27.2 уз при водоизмещении 711 т
Это было только на "Рубине", по той причине,что изначально планировался корабль с водоизмещением 600т, но при постройке получился значительный перегруз.
Все заказы на скоростных выдают положенные 27 узлов при нормальном водоизмещении 690+20т при глубинах близким к 60м, скорости ветра до 5м/с и условиях моря,все в соответствии с методикой испытаний.
504ый показал среднюю скорость на 3х галсах 27.2 уз при водоизмещении 711 т
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Trener> Все заказы на скоростных выдают положенные 27 узлов
Действительно? По-моему по ТТЗ и по проекту было "не менее 30 узлов"
Действительно? По-моему по ТТЗ и по проекту было "не менее 30 узлов"
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 12.05.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.05.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
