Беседы с Мантулиным за Украину

А.Л.> Пиндосы А-10 в количестве 12 штук собираются немцам перегнать
С Дэвис-Монтана? Они уже неделя, как в Шпангдалеме сидят...

А.Л.>> Пиндосы А-10 в количестве 12 штук собираются немцам перегнать
B.S.> С Дэвис-Монтана? Они уже неделя, как в Шпангдалеме сидят...

от же демоны...

А.Л.> от же демоны...
ПВО, "кредитовать" ?

Тимофей Николаевич, я не знаю как сложится наша дальнейшая судьба и в качестве кого мы встретимся, но то, что Донбасс и Украина сейчас едины не оставляет сомнения. Понимаю, что мы с тобой немного по разному воспринимаем действительность, но это скорее предрассудки, чем реальность. Прими от меня на память эти стихи. И поверь, как бы меня не обзывали, эти строки от чистого сердца. Поверь мне...
(21.12.2014)
И сколько бы не снилось нам,
Но все таки желание прожить сильнее.
И что теперь сказать приходится опять?
А то, что мы все же, но мощнее…
И не делают в Харькове истребители,
Не летают уж давно над нами МиГи;
Но все же мой крестный когда то летал
И небо гремело за ним все же мигом…
(31.12.2014)
Вот и год прошел, 2014, что он нам принес?
Радость в жизни? Ожидание чего то странного,
А где то посадки НЛО происходят так часто…
Ну что же, жизнь по своему прекрасна,
И где то падают не снег, а идут дожди.
Так странно, друг мой, так странно,
Что даже не знаешь: где же все же идут они?
За окном снегопад, как положено;
И за порошей снова пороша идет…
Но это все только кажется, как должно
Быть на самом деле, все на свете идет…
И снег, и дождь, и Новый год,
А где то снова прогревают танки:
И снова смазывают снаряды;
Ждут нападения врагов, но только это ведь
Не просто фашисты, а русские люди, как будто...
(09.01.2015)
И это все идет наперекосяк;
Лишь только остаются лица
И тишина на свете, тишина…
Пройдем мы скоро по местам погибшим,
Увидим там мы утро и рассвет;
И если мы прошедшее увидим,
То значит – жизнь прошла не просто в лет…
странно все прошло, как в сказке:
И песни, и раздолье, и просвет в очах
Все было словно, как мечта о сказке…
Или нет? Прочел ты многие стихи, как прах.
Но кто тебе сказал, что это вещи стоящие жизни?
И все приснившееся вдруг, как вещий прах,
Осталось где то поминутно. Как мысли в жизни.
Но все же, все твои попытки не просто так прошли:
Ведь было же желание прожить и просто миг?
Но лишь бы не желание уйти, как отторжение души…
(03.02.2015)
И вот мы на Большую Даниловку проехались;
И столько слышал там всего, что не приснится.
Но ведь не скажешь ты о том, что уж разъехались,
Что все мечты ушли куда то далеко, где снится.
Сегодня ты не искупался, хотя хотелось по весне,
Но что то вдруг остановило, как будто осенью запахло.
Но ведь зима уже прошла, и скоро птицы запоют;
Лишь только бы не прозвучало, что вдруг притихли и увяли.
Нет, что то вновь не дышит нам в затылок,
И кто то замолчит опять в ночи.
Лишь только бы не позабыть в потолок,
Что жизнь моя чего стоит и в ночи.
Теперь ты подождал чуть чуть, немного,
И хочешь снова замолчать, хотя зачем?
Ведь скоро март на свете прозвучит
И снова мы споем походную про все…
(08.02.2015)
І зранку я виходив,
Коли ще зорі сплять,
А Місяця не видно і довкола,
Коли кругом ще хмари вже стоять
І ніч така вже присмеркова, як довкола…
І зорі наші не світять, а блищать;
Чому ж так все заграло і не спиться?
Чи може то все так ясно і ніяк
Не розродиться на Сонце і на Місяць…
Ну, прийде день і знову
У серці забринить;
Бо то все хай заграє і заплаче,
Але лише на світі нехай не заболить,
Та тільки в світі хай нам скаже:
Чому на світі так сутужно так болить,
Чому на світі знову так манірно?
Чи може то на світі хтось співає так?
Чи може комусь напереливки?
Ні, друже мій, ми стали так далекі й неблизькі,
Що вже не згадаєш нівроку: про що ти думав?
Як писав мені, що вже давно не їздив в Україну?
Тепер вже все: ми знову вже здаля
І думаємо ми не просто про події,
Але про те, чи здумаєш коли
Про долю нашу милу…
(13.02.2015)
Ну ось і все, закінчилась війна!
Нехай на світі так сутужно і нівроку,
Та все ж таки: пройшли вже наші роки
І горе наше не прийде до нас…
Ані сьогодні, ані післязавтра, ніколи вже,
Бо за кожного вбитого буде кара Божа…
Бо ніхто вже не скаже, що в чомусь винен;
Бо гнів той Божий буде як нівроку, але без совісті…
Чому ж душа болить нівроку, як без совісті;
Ні, любий друже, все нормально,
Але душа болить чомусь і знову сильно,
Та хай би знову все пішло по старому,
Але болить на серці і в душі, як раніше.
(16.02.2015)
Второй уж день воюют, как и раньше;
И «градами» шуруют по поселкам,
Задумав все сровнять, как это было раньше.
Ну что теперь ты скажешь о происшедшем?
О том, что танки гудут, как и раньше…
Нет, друг мой, ты зря отказался от Донбасса:
Ведь это Родина твоя, где ты носился на заре…
Где ты мечтал, ходил там в школу, мечтал об армии
И все же, прости меня за слово, но почему ты замолчал?
Иль я не тот, за кого ты меня считал на свете?
Состарились мы уж давно и это не просто следы;
Ведь мы с тобой остались те же, что и были в армии…
Поэтому прости меня, но не могу молчать и оставлять следы…
Ведь мы же чуть постарше, чем казалось раньше…
(18.02.2015)
Ну ось уже і взнав велику тайну неба:
Ми стоїмо на цій Землі тому, що треба,
Що нас Росія колись підтрима ззовні
Та ще тому, що танки і в нас є, хоч не зовсім.
Душа моя летить у прірву ночі
І нічого сказати не при ночі…
Коли ти їдеш знову на коні,
То щр ти скажеш милій чи собі?
Про те, що важко жити на цім світі,
Про те, що друзі наші не такі вже друзі;
Про те, що в ніч нам сниться Місяць,
А на ньому не все те, що побачиш,
А ще дещо таке напризволяще,
Що бачити не хочеш ні вночі, ні вдень…
То може просто мара стоїть, як вдень…

mantulin> Прими от меня на память эти стихи. И поверь, как бы меня не обзывали, эти строки от чистого сердца. Поверь мне...
Любителям стихов. Коротко и ясно

GranD, я конечно понимаю, что ты хотел сказать. Но пойми и ты меня. Я эти строки писал Тимофею Николаевичу, который служил техником самолета в нашем полку. И кто бы мог подумать тогда, что он дорастет до таких высот? Но это детали, все совершается в силу особых причин. А для того, чтобы он не забывал о Родине, я и написал эти строки. И пусть они кому то не нравятся, но это уже так должно было получиться. Лишь бы они правильно были поняты адресату. Спасибо тебе за стихи, но здесь уже каждому свое... Если у меня не лежит сердце так писать, то я и не пытаюсь...

(09.01.2015)
И это все идет наперекосяк;
Лишь только остаются лица
И тишина на свете, тишина…
Пройдем мы скоро по местам погибшим,
Увидим там мы утро и рассвет;
И если мы прошедшее увидим,
То значит – жизнь прошла не просто в лет…
странно все прошло, как в сказке:
И песни, и раздолье, и просвет в очах
Все было словно, как мечта о сказке…
Или нет? Прочел ты многие стихи, как прах.
Но кто тебе сказал, что это вещи стоящие жизни?
И все приснившееся вдруг, как вещий прах,
Осталось где то поминутно. Как мысли в жизни.
Но все же, все твои попытки не просто так прошли:
Ведь было же желание прожить и просто миг?
Но лишь бы не желание уйти, как отторжение души…
(03.02.2015)
И вот мы на Большую Даниловку проехались;
И столько слышал там всего, что не приснится.
Но ведь не скажешь ты о том, что уж разъехались,
Что все мечты ушли куда то далеко, где снится.
Сегодня ты не искупался, хотя хотелось по весне,
Но что то вдруг остановило, как будто осенью запахло.
Но ведь зима уже прошла, и скоро птицы запоют;
Лишь только бы не прозвучало, что вдруг притихли и увяли.
Нет, что то вновь не дышит нам в затылок,
И кто то замолчит опять в ночи.
Лишь только бы не позабыть в потолок,
Что жизнь моя чего стоит и в ночи.
Теперь ты подождал чуть чуть, немного,
И хочешь снова замолчать, хотя зачем?
Ведь скоро март на свете прозвучит
И снова мы споем походную про все…
(08.02.2015)
І зранку я виходив,
Коли ще зорі сплять,
А Місяця не видно і довкола,
Коли кругом ще хмари вже стоять
І ніч така вже присмеркова, як довкола…
І зорі наші не світять, а блищать;
Чому ж так все заграло і не спиться?
Чи може то все так ясно і ніяк
Не розродиться на Сонце і на Місяць…
Ну, прийде день і знову
У серці забринить;
Бо то все хай заграє і заплаче,
Але лише на світі нехай не заболить,
Та тільки в світі хай нам скаже:
Чому на світі так сутужно так болить,
Чому на світі знову так манірно?
Чи може то на світі хтось співає так?
Чи може комусь напереливки?
Ні, друже мій, ми стали так далекі й неблизькі,
Що вже не згадаєш нівроку: про що ти думав?
Як писав мені, що вже давно не їздив в Україну?
Тепер вже все: ми знову вже здаля
І думаємо ми не просто про події,
Але про те, чи здумаєш коли
Про долю нашу милу…
(13.02.2015)
Ну ось і все, закінчилась війна!
Нехай на світі так сутужно і нівроку,
Та все ж таки: пройшли вже наші роки
І горе наше не прийде до нас…
Ані сьогодні, ані післязавтра, ніколи вже,
Бо за кожного вбитого буде кара Божа…
Бо ніхто вже не скаже, що в чомусь винен;
Бо гнів той Божий буде як нівроку, але без совісті…
Чому ж душа болить нівроку, як без совісті;
Ні, любий друже, все нормально,
Але душа болить чомусь і знову сильно,
Та хай би знову все пішло по старому,
Але болить на серці і в душі, як раніше.
(16.02.2015)
Второй уж день воюют, как и раньше;
И «градами» шуруют по поселкам,
Задумав все сровнять, как это было раньше.
Ну что теперь ты скажешь о происшедшем?
О том, что танки гудут, как и раньше…
Нет, друг мой, ты зря отказался от Донбасса:
Ведь это Родина твоя, где ты носился на заре…
Где ты мечтал, ходил там в школу, мечтал об армии
И все же, прости меня за слово, но почему ты замолчал?
Иль я не тот, за кого ты меня считал на свете?
Состарились мы уж давно и это не просто следы;
Ведь мы с тобой остались те же, что и были в армии…
Поэтому прости меня, но не могу молчать и оставлять следы…
Ведь мы же чуть постарше, чем казалось раньше…
(18.02.2015)
Ну ось уже і взнав велику тайну неба:
Ми стоїмо на цій Землі тому, що треба,
Що нас Росія колись підтрима ззовні
Та ще тому, що танки і в нас є, хоч не зовсім.
Душа моя летить у прірву ночі
І нічого сказати не при ночі…
Коли ти їдеш знову на коні,
То щр ти скажеш милій чи собі?
Про те, що важко жити на цім світі,
Про те, що друзі наші не такі вже друзі;
Про те, що в ніч нам сниться Місяць,
А на ньому не все те, що побачиш,
А ще дещо таке напризволяще,
Що бачити не хочеш ні вночі, ні вдень…
То може просто мара стоїть, як вдень…
(24.02.2015)
И кто теперь нам скажет о прошедшем?
О том, что было в юности порой?
Ведь мы же были не просто как ушедшие,
А рвались мы снова в настоящий бой…
Прошли уж снова и слова, и мысли,
И кто нам скажет правду о прошедшем?
Ведь мы не просто дышали словно ныне
Не нас искали вновь на этом свете…
И двигатель ревел как положено ему,
И наши вновь слова мы бредили как ныне.
Но все же мысль не просто так молчала,
Она как пела, как сказала, как будто брала.
И все эти слова не просто пели на заре,
А просто так сказали, как будто при заре
И пелось, и молчалось, и сказалось,
Но лишь бы только не молчалось.
(25.02.2015)
І як би там не спалося на світі,
Нехай під ніч, або сред біла дня,
Прийшла пора сказати, що ми бідні
Й не бачимо серед других ми дня.
Проходить день і нічка знов проходить,
Ми потихеньку знову там йдемо,
Не просто ми на світі, ми проходимо
І бачимо на світі як йдемо.
Літають літаки у піднебессі
І знову нас несе кудись у вир;
Ми знову так йдемо під небом
І бачимо ми знову той же вир.
І танки, й літаки, і пушки разом
Кудись всі подівались наче все
Не просто стали такі вже напризволяще,
А просто стали тільки не про все.
І пройде скоро все, що нас гнобило,
Що нас так гнуло і пасло;
Пробачте вже мене, що миле…
Пройшло вже все і знову все пройшло…

Кобзарь от зависти бочки вертит в гробу...
Чё ты куришь такое забористое?

Да нет, Boroda, я купит бросил уже сравнительно давно. Не помню даже когда. Так что твой юмор касается этого козака. Желаю удачи! Надеюсь, тебе легче будет...

mantulin> Надеюсь, тебе легче будет...
Да мне и так легко...

mantulin>> Надеюсь, тебе легче будет...
B.S.> Да мне и так легко...

Ага, тебе легко, наверно после второй строфы бросил читать, а я как пионер прилежно дочитал до конца, теперь что делать - я же подруге обещал до 8-го марта ни-ни

GranD> Любителям стихов. Коротко и ясно
Коротко и ясно-это есть хорошо
А когда длинно и непонятно-это есть плохо.

У нас в 70-е годы старый комеска был...
Так вот, слетав с молодым лётчиком на полигон, он помницца говорил:
- Ваш маневр длинный и некрасивый как у ишака х@й..

Мантулин, твои так называемые "стихи" очень похожи на тот маневр..или на тот х@й..
Такие же длинные и некрасивые....
Нахрена ты их сюда тискаешь?
Тебе все говорят, что они похожи на записки из дурдома...
Их невозможно читать на русском языке, а уж на мове...вряд ли здесь кто то может это сделать..

Попытался я прочитать и понять..ничего у меня не получилось,а вопрос вскочил..вот по этой фразе:
>И не делают в Харькове истребители,
>Не летают уж давно над нами МиГи;...

Ну, Миги над Харьковом летали, спору нет..
А вот когда там делали истребители и какие?
Мож я чего не знаю?....

Зеро> Ну, Миги над Харьковом летали, спору нет..
Зеро> А вот когда там делали истребители и какие?
Зеро> Мож я чего не знаю?....
А ты чё, не в курсе, што Украина - колыбель мировой авиации...как и многого другого...
И Икар, кста, по национальности древний укр...

B.S.> И Икар, кста, по национальности древний укр...
Не, ну это я знаю..и Христос был хохол, и Чёрное море они вырыли и ваще, человек произошёл не от обезьяны, а от галитчан...
Но вот что на Украине (а не только в Харькове) делали истребители(или бомбёры) это для меня новость...
Рембазы, это да (Львов, Одесса, Чугуев итд)...
Но штоб авиазавод....

Поэт (как я понимаю) должен быть точен в исторических вопросах...

Зеро> Поэт (как я понимаю) должен быть точен в исторических вопросах...
Ну, что вы все пристали то к человеку? Творческие люди, они такие... художник, одним словом... он так видит...

mantulin>>> Надеюсь, тебе легче будет...
B.S.>> Да мне и так легко...
beatles> Ага, тебе легко, наверно после второй строфы бросил читать, а я как пионер прилежно дочитал до конца, теперь что делать - я же подруге обещал до 8-го марта ни-ни
Нужно держать себя в руках! Раз обещал! Крепись!

Зеро, специально для Вас! Харьковский авиазавод до войны работал на Калинина (был такой известный авиаконструктор). А в послевоенные годы строил истребители и крайней машиной была там МиГ-15. Помнится, когда мой крестный летчик-испытатель, Герой Советского Союза Некрасов Владимир Михайлович держал меня над балконом моей тети, то говорил на охи и ахи родственников, чтобы высоты не боялся. А вниз было еще четыре этажа и фундамент дома. Потом, уже ближе к нам ХАЗ перешел к Андрею Николаевичу Туполеву и делали здесь Ту-104, Ту-124, Ту-134 и Ту-134Ш. Но потом Олег Константинович Антонов взял этот завод под свое крыло и клепали здесь Ан-72. Так что желаю Вам всего хорошего и постараюсь Вам больше настроения стихами не портить. Тем более писал все это для Тимофея Николаевича.

mantulin> крайней машиной была там МиГ-15.
В 1950-54 годах строил УТИ МиГ-15...
mantulin> Помнится, держал меня над балконом моей тети, то говорил на охи и ахи родственников, чтобы высоты не боялся.
Надо было ещё вверх подбрасывать...
mantulin> постараюсь Вам больше настроения стихами не портить. Тем более писал все это для Тимофея Николаевича.
Ну дык и отправляй Тимофей Николаичу в личку...если он, канешна, согласится...

mantulin>> Помнится, держал меня над балконом моей тети, то говорил на охи и ахи родственников, чтобы высоты не боялся.
B.S.> Надо было ещё вверх подбрасывать...
Жестокий ты, Юрьич!

Ну я и не утверждал..я так и сказал, что не знал...
Выпускал ХАЗ спарки Ути Миг-15 в начале 50-х годов..меня ещё на свете не было, да и ты ностальгировать по этому не должен...просто-напросто ты этого и помнить то не должен...
А потом при нашей с тобой сознательной жизни выпускались там исключительно гражданские самолёты...

А Тимофей на твои посты (и стихи в частности) ответил давно.
И его оценка мало чем отличается от нашей..Вот его пост на эту тему:

mantulin> А в послевоенные годы строил истребители и крайней машиной была там МиГ-15.
Про МиГ-15УТИ уже поправили.
А так все правильно... Строили, и Як-18 тоже, сотни экземпляров.
Только одна незадача - все это было при СССР. После 1991 года единичные экземпляры. То есть задел, куда вложился весь Союз, новой киевской властью благополучно пущен на ветер.
Даже по вики легко найти цифры и даты.
Как назвать такое отношение, перемога или зрада?

B.S.>> Надо было ещё вверх подбрасывать...
М.А.> Жестокий ты, Юрьич!
А чё полумерами-то ограничиваться?...

B.S.>> И Икар, кста, по национальности древний укр...
Зеро> Не, ну это я знаю..и и Чёрное море они вырыли
И называлось оно гордо Украин-море...

Зеро> и ваще, человек произошёл не от обезьяны, а от галитчан...
Угу-угу...

И еще одна смерть легла на отношения между Украиной и Россией. Кто теперь скажет мне правду, вымысел, легенду или миф о кончине Бориса Немцова? Кто посмел отдать приказ или намекнул о необходимости убийства политика? У кого не дрогнула рука, чтобы прицелиться и нажать на спусковой крючок, прицелившись в спину Бориса? Ведь, по идее, все продумано.
Подъехать на машине на мосту и выйти сзади этой пары, прогуливавшейся по мосту, направляясь на квартиру. Но до квартиры они не дошли. Потому что так распорядилась причина. И, как бы там ни было, но оказывается, Борис Немцов готовил доклад, где были строки об участии россиян на войне на востоке Украины. И это было не совсем верно, но справедливо. Ведь пропал текст и доклада, и намеков к докладу. Ляжет теперь Борис Немцов в землю Москвы и пройдет время и мало кто вспомнит об этом политике. Но то, что он был близким человеком к Украине, понимал бездуховность правителей России и был противником Владимира Владимировича Путина, это очевидно. И кто вспомнит о его работе на поиск решения проблемы России?