Парусный флот (64/263) [Форумы Balancer.Ru]

matelot #05.04.2015 08:51

+2

matelot

аксакал

★★☆

Сообщение было перенесено из темы Парус в море.

Hermione

7septembre_20.jpg @ www.meretmarine.com [кеш]

Это сообщение редактировалось 05.04.2015 в 08:58

velezarius #06.04.2015 14:05 @velezarius#05.04.2015 00:40

+1

Век живи - век учись: "Gulden Leeuw" тоже...
Опять тоже самое на фоке! Кто ходил под парусами - поделитесь своим мнением по поводу комбинации прямых и косых парусов одновременно на фоке! Что это дает?

Прикреплённые файлы:

gulden-leeuw.jpg (скачать) [2362x1572, 1,4 МБ]

matelot #10.04.2015 20:25

+3

matelot

аксакал

★★☆

Сообщение было перенесено из темы Парус в море.

Не пойму, это фото? Dar Mlodziezy

Dar-Mlodziezy-189671.jpg @ images.vesseltracker.com [кеш]

matelot #10.04.2015 20:29

+2

matelot

аксакал

★★☆

Сообщение было перенесено из темы Парус в море.

Он же

darmlodziezy.jpg @ www.eswinoujscie.pl [кеш]

matelot #10.04.2015 20:59

+1

matelot

аксакал

★★☆

Сообщение было перенесено из темы Парус в море.

Хорошо положило.
http://ii.forum.mojeosiedle.pl/94/b3/darmlodziezy_105.jpg [not image]

velezarius #11.04.2015 02:25 @matelot#10.04.2015 20:25

velezarius

новичок

matelot> Не пойму, это фото? Dar Mlodziezy
matelot> https://images.vesseltracker.com/images/.../Dar-Mlodziezy-189671.jpg

Похоже, фото, хотя и выглядит несколько "кукольно" из-за освещения парусов и бликов на днище. Жаль нету оригинала в высоком разрешении.

RoyalJib #11.04.2015 06:37 @matelot#10.04.2015 20:59

+4

RoyalJib

аксакал

★★☆

matelot> Хорошо положило.

Это, скорее всего не приложило.
Осмелюсь предположить, что ребятки пытаются выжать максимум по скорости.
Ветер при этом - полный бакштаг до галфинда.
Занятие это весьма экстримальное, требующее хорошей выучки палубной команды
Вот например наш крен во время гонки "Торбэй-Сантадер 2005" при скорости порядка 19.5 уз.

STS MIR 2005
STS MIR Race "Torbay - Santander 2005" Speed under sails - 19.5 kn

2 velezarius Это нормальная практика. Если коротко, то такой парус весьма помогает при поворотах. Когда фок и грот приходится убирать.

velezarius #11.04.2015 12:33 @RoyalJib#11.04.2015 06:37

velezarius

новичок

RoyalJib> 2 velezarius Это нормальная практика. Если коротко, то такой парус весьма помогает при поворотах. Когда фок и грот приходится убирать.

Спасибо! Более-менее понятно. Хотя, как мне, дилетанту, представляется, одновременная постановка и прямых парусов и триселя снижает эффективность обоих. Или я ошибаюсь?

Bredonosec #11.04.2015 14:35 @ДОКТОР#29.03.2015 13:31

Bredonosec

аксакал

★★★★★
бан до 29.01.2025

ДОКТОР> вернулся в собственность Германии
но почему?

Lot-2 #11.04.2015 14:55 @Bredonosec#11.04.2015 14:35

Lot-2

аксакал

★★☆

ДОКТОР>> вернулся в собственность Германии
Bredonosec> но почему?

Горх Фок (барк) — Википедия

В СССР существовало два барка с названием «Товарищ». Данная статья о трёхмачтовом «Горх Фок». О четырёхмачтовом «Лауристон» см. статью Товарищ (барк). «Горх Фок» (Горьх Фок, нем. Gorch Fock, с 1933 г.), «Товарищ» (1949—1999) — трёхмачтовый барк, построен в учебных целях по заказу ВМС Германии на гамбургской верфи Blohm und Voss и назван в честь известного немецкого писателя-мариниста Ганса Кинау (нем. Johann Wilhelm Kinau), который подписывал свои произведения псевдонимом Горх Фок. Барк был заказан Имперским флотом Германии (Рейхсмарине), срочно искавшим замену учебному трехмачтовику «Ниоба» (нем. // Дальше — ru.wikipedia.org

АМГ1963 #11.04.2015 15:53 @velezarius#11.04.2015 12:33

+2

АМГ1963

Der russische Übermensch

★★

velezarius> Спасибо! Более-менее понятно. Хотя, как мне, дилетанту, представляется, одновременная постановка и прямых парусов и триселя снижает эффективность обоих. Или я ошибаюсь?
На судах с прямым вооружением трисели играют роль штормовых парусов. Эти паруса появились в начале 19 века, вместо нижних стакселей между мачтами. В русском флоте фор-трисели имели голеты - разновидность малых бригов с однодеревыми стеньгами. На наших трехмачтовиках впервые трисели были введены в 1819 г. на однотипных шлюпах "Мирный" и "Благонамеренный" по предложению лейтенанта М.П. Лазарева. На трехмачтовиках и бригах БФ трисели появились в 1828, а на ЧФ в 1829 году.

Прикреплённые файлы:

Вооружение Торнео ВЛ.jpg (скачать) [1005x765, 453 кБ]

фрегат Паллада.jpeg (скачать) [1040x680, 289 кБ]

Это сообщение редактировалось 11.04.2015 в 16:08

Spinch #12.04.2015 12:57 @RoyalJib#11.04.2015 06:37

Spinch

аксакал

★★

RoyalJib> Ветер при этом - полный бакштаг до галфинда.

крутой бакштаг, может все-таки? :eek:

RoyalJib #12.04.2015 14:29 @Spinch#12.04.2015 12:57

RoyalJib

аксакал

★★☆

Spinch> крутой бакштаг, может все-таки? :eek:

Я имел ввиду угол направления.
Видимо неправильно объяснился. Полный бакштаг и галфинд, это конечные углы рабочего направления ветра...

vmart2005 #12.04.2015 14:39 @RoyalJib#12.04.2015 14:29

vmart2005

аксакал

★

Spinch>> крутой бакштаг, может все-таки? :eek:

RoyalJib> Я имел ввиду угол направления.
RoyalJib> Видимо неправильно объяснился. Полный бакштаг и галфинд, это конечные углы рабочего направления ветра...
Зто не так.
Галфвинд, бейдевинд, бакштаг, фордевинд и левентик - это названия курсов парусного судна по отношению к направлению ветра.

АМГ1963 #12.04.2015 18:32 @vmart2005#12.04.2015 14:39

+4

АМГ1963

Der russische Übermensch

★★

RoyalJib>> Я имел ввиду угол направления. Видимо неправильно объяснился.
vmart2005> Галфвинд, бейдевинд, бакштаг, фордевинд и левентик - это названия курсов парусного судна по отношению к направлению ветра.

Спорить с боцманом с "Мира" о курсах парусного судна - это круто!

Дословно из "школы яхтенного рулевого": "В парусном деле существует курс судна относительно ветра — угол между направлением ветра и направлением движения судна, отсчитываемый от носа. В зависимости от величины этого угла курс относительно ветра может быть острым или полным".
Мы же не всегда выражаемся по-писаному, поэтому: "угол направления"

vmart2005 #12.04.2015 19:50 @АМГ1963#12.04.2015 18:32

vmart2005

аксакал

★

АМГ1963> Дословно из "школы яхтенного рулевого": "В парусном деле существует курс судна относительно ветра — угол между направлением ветра и направлением движения судна, отсчитываемый от носа...
АМГ1963> Мы же не всегда выражаемся по-писаному, поэтому: "угол направления"

Вообще-то, курс судна — угол между диаметральной плоскостью судна и направлением отсчета (северным истинным или магнитным меридианом, направлением ветра и т. п.), а не направлением движения судна.

velezarius #13.04.2015 00:22 @vmart2005#12.04.2015 19:50

+2

velezarius

новичок

"...через ла-Манш при благоприятных погодных условиях". Gorch-Fock.

Если это - "благоприятная погода"...

Да, и это не "Товарищ". Этот 1958 года новодел.

Прикреплённые файлы:

Unter-Vollzeug-im-Aermelkan.jpg (скачать) [1200x800, 99 кБ]

RoyalJib #13.04.2015 15:01 @vmart2005#12.04.2015 14:39

+1

RoyalJib

аксакал

★★☆

vmart2005> Галфвинд, бейдевинд, бакштаг, фордевинд и левентик - это названия курсов парусного судна по отношению к направлению ветра.

Курс парусного судна?
Ну ну
:-D

velezarius #14.04.2015 02:05 @RoyalJib#13.04.2015 15:01

velezarius

новичок

RoyalJib> Ну ну
RoyalJib> :-D

Слышал такое словосочетание: "вымпельный ветер". И как он связан с курсом парусного судна?

Spinch #14.04.2015 06:48 @velezarius#14.04.2015 02:05

+2

Spinch

аксакал

★★

velezarius> Слышал такое словосочетание: "вымпельный ветер". И как он связан с курсом парусного судна?

вектор скорости судна к углу ветра прибавь ( к вектору истинного ветра, если быть точным), и будет тебе вымпельный.

Это сообщение редактировалось 14.04.2015 в 06:54

АМГ1963 #15.04.2015 22:15 @vmart2005#12.04.2015 19:50

+1

АМГ1963

Der russische Übermensch

★★

vmart2005> Вообще-то, курс судна — угол между диаметральной плоскостью судна и направлением отсчета (направлением ветра), а не направлением движения судна.

Судно лежит в дрейфе под парусами - есть у судна ДП , делящая его пополам вертикально вдоль, и есть у ветра направление (в компАс, естественно). Какой курс судна относительно ветра?
Ах, у судна есть нос и корма, в чью сторону оно может двигаться! И еще пара бортов

velezarius #16.04.2015 12:18 @velezarius#13.04.2015 00:22

velezarius

новичок

маяки пираты флот

Вот еще интересное в парусах - "Thor Heyerdahl". Обратите внимание на фок.

Прикреплённые файлы:

newsimage.jpg (скачать) [630x800, 66 кБ]

Spinch #16.04.2015 12:35 @АМГ1963#15.04.2015 22:15

Spinch

аксакал

★★

АМГ1963> Судно лежит в дрейфе под парусами - есть у судна ДП , делящая его пополам вертикально вдоль, и есть у ветра направление (в компАс, естественно). Какой курс судна относительно ветра?

в дрейфе под парусами передний треугольник (допустим, речь о яхте) выставляется так чтобы уваливало, грот, или бизань, если она есть, выставляется так чтобы приводило. При должном умении парусное судно будет дрейфовать под ветер, но угол прихода этого ветра в борт будет что-то около полного бейдевинда. По моим наблюдениям как-то так выходит. Как на больших парусниках - не знаю.

RoyalJib #16.04.2015 13:56 @Spinch#16.04.2015 12:35

RoyalJib

аксакал

★★☆

Spinch> Как на больших парусниках - не знаю.

Поищу фото с дрейфов...
Честно говоря, даже не озадачивался таковыми...
На карте дрейф большого парусника выглядит вот так

Прикреплённые файлы:

Drift.jpg (скачать) [1175x789, 34 кБ]

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Spinch #16.04.2015 14:06 @RoyalJib#16.04.2015 13:56

Spinch

аксакал

★★

RoyalJib> Честно говоря, даже не озадачивался таковыми...

да вообще вопрос больше казуистический я бы сказал:) Не уверен что большие парусники нашего времени часто прибегают к этому маневру, не говоря уже о яхтах. В отличие от парусников чисто парусных (бездвигательных) времён. На яхте мы пользовались изредка - повисеть под стартовым створом в ожидании, но это ж не во всякий ветер возможно - в хороший положит. А паруса для этого убавлять когда через несколько минут гонка кому в голову придет?