Средние разведывательные корабли пр.864 и 864Б (тип "Меридиан")

В.1.> Вот сейчас бедного писателя Никольского судят. 20 лет корячится ему. А при Е.Б.Н. очень интересные книжки издавал и никто не трогал.
Судят не за книжки 20-ти летней давности, а за вполне конкретное деяние, подпадающее под статью Уголовного кодекса.
В.1.> Я когда купил - просто обалдел.
Судя по всему, на занятиях в училище вы только конспектировали, но не думали, не анализировали А став офицером - перестали и конспектировать. Не встречал нормальных офицеров флота, не знавших слабые стороны своих кораблей и нашей тактики в сравнении с противником. Ну разве что отдельные сынули или внучки ответственных работников ЦК, у который АУГ расшифровывался как "авиационная ударная группа"

В.1.>>> БРЗК - не "Коста - Конкордия! Это очень режимный объект.
Глупость. режим это не шлагбаум и колючая проволока. Режим это предотвращение получения информации.
В.1.> Однако, любезная всем северянам "Марьятта 1,2,3" за всё время существования всех "Марьят" ни одного рыбака и моряка в море не подняла. Хотя всё видели и слышали лучше всех.

А вот шведский "Орион" - аналог "Марьяты" на Балтике рыбаков регулярно поднимает на борт и домой в Балтийск и на косу отправляет.
В.1.> Вот такая логика.
ИМХО нет тут логики. Командир - хозяин на корабле. Он принимает решение и несет ответственность.

info> на палубе места всем хватит. там тепло. 3 дня перезимуют.Главное живы и в безопасности.

От Адена до Джибути 130 миль. Не более 10-12 часов хода получается. Судя по видео с места событий - толпа на корме с чемоданами сидела. Так что ничего страшного. Морской круиз

shhturman> Судят не за книжки 20-ти летней давности, а за вполне конкретное деяние, подпадающее под статью Уголовного кодекса.
Я пишу о том, что времена меняются, а командир - подставился. Этот приказ (радиограмма) скорее всего не сохранится или уничтожится. При изменении обстановки с ним смогут сделать всё, что угодно. Поэтому надо делать как по-закону, а не ссылаться на высшее незаконное "Добро" от руководства.
В.1.>> Я когда купил - просто обалдел.
shhturman> Судя по всему, на занятиях в училище вы только конспектировали, но не думали, не анализировали А став офицером - перестали и конспектировать. Не встречал нормальных офицеров флота, не знавших слабые стороны своих кораблей и нашей тактики в сравнении с противником.

В отличники я не рвался, что-то конспектировал, что-то нет. На новинках у нас внимание и слабых сторонах внимание не акцентировали. Иностранцев рядом слишком много было. За тактику и вероятного противника была грамота на 4-м курсе. А знание сильных или слабых сторон - вообще дело не лейтенантское. Это для больших звёзд и мостиков. То на чём служил я было явно слабее всего иностранного, либо вообще не имело аналогов. Но самый главный прикол в том, что я действительно не могу сравнивать , что лучше: "Приазовье" или "Марьятта" и какой нибудь командир тральщика или МПК не скажет, потому что не знают. Максимум - кто быстроходнее и мореходнее. А чтобы это незнание было как можно более долгим, не нужно, чтобы посторонние там бывали. Тем более, никто не знает, какие "гаджеты" были у них с собой и что они умели делать в 10-12 часовом "круизе"..

В.1.> Я пишу о том, что времена меняются, а командир - подставился. Этот приказ (радиограмма) скорее всего не сохранится или уничтожится. При изменении обстановки с ним смогут сделать всё, что угодно. Поэтому надо делать как по-закону, а не ссылаться на высшее незаконное "Добро" от руководства.
Вы можете себе представить.чтобы командир корабля не выполнил приказа вышестоящего начальника?
Ему что.застрелиться нужно было на мостике при получении приказа или спустить флаг.затопить корабль-но не выполнять приказ и не спасать народ? О последствиях можно думать во время учений. а здесь корабль на БС и выполнял задачу в р-не боевых действий. О каких последствиях должен думать командир?
На кораблях ВМФ не ведется вахтенный журнал или др. куда вносятся указания штаба и командования?


В.1.> Тем более, никто не знает, какие "гаджеты" были у них с собой и что они умели делать в 10-12 часовом "круизе"..

При современном развитии увеличительной техники. сделать нужные фото - на борт подниматься не нужно.
Карабль проходит Черноморские проливы. заходит в инпорты. стоял в Севастополе и т п. о каких гаджетах Вы здесь говорите?
Что нельзя организовать вахту на 12 часов.чтобы по кораблю не лазили?

Простите. но даже мне.человеку не связанному с ВМФ - смешно Вас слушать!
Я представляю,как потешаются над Вашими перлами флотские разведчики,которые действительно в теме...
Они же уже высказались.что Вы не правы.. а Вы продолжаете.

В.1.> Я пишу о том, что времена меняются, а командир - подставился. Этот приказ (радиограмма) скорее всего не сохранится или уничтожится. При изменении обстановки с ним смогут сделать всё, что угодно. Поэтому надо делать как по-закону, а не ссылаться на высшее незаконное "Добро" от руководства.
Чел явно с дурки пишет. Медсестра по ходу ему с похмела сульфазин ширнуть забыла, а он у нее айфон спер и графоманит теперь. Модеры, сносите нахер на Луну. Или как варианат можно на Морском завести отдельный Лунный. А иначе Морской сам станет Лунным. Есть все предпосылки к этому.

Gogs> Модеры, сносите нахер на Луну. Или как варианат можно на Морском завести отдельный Лунный. А иначе Морской сам станет Лунным.

В Марианскую впадину.
_{к Владимир 1967 этот пост не относится}

В.1.> Командир - преступник, его надо судить за:граждане 19 государств: ... США - 18,
т.е. Вы считаете что Командир получив приказ на эвакуацию от командования должен его не выполнить ?
ну-ну

В.1.>Этот приказ (радиограмма) скорее всего не сохранится или уничтожится. При изменении обстановки с ним смогут сделать всё, что угодно. Поэтому надо делать как по закону, а не ссылаться на высшее незаконное "Добро" от руководства.
По такой логике, приказы вообще не надо исполнять. И что будет в ВС, когда все от рядового до министра обороны будут на свой лад трактовать законность или незаконность того или иного вышестоящего "Доб приказа. А как же устав? А интересно должен ли по-вашему БРЗК оказывать в море помощь терпящим бедствие? Или мы секретные-следуем своим курсом, вдруг утопающие чего не того увидят. Ну так и пусть себе тонут? Или у терпящих бедствие (а война, это бедствие) гражданство спрашивать и оказывать помощь только гражданам РФ с соответствующей формой допуска? Прямо по Чехову "Как бы чего не вышло!"

Alex83> По такой логике, приказы вообще не надо исполнять. И что будет в ВС, когда все от рядового до министра обороны будут на свой лад трактовать законность или незаконность того или иного вышестоящего "Доб приказа. А как же устав?

Мне уже итак минусов понаставили сообщения снесли, штрафов напихали. Отрадно, что всё-таки кто-то и меня поддерживает и с моим мнением солидарен. Хочу завершить дискуссию на эту тему и больше к ней не возвращаться. Моё решение было бы такое: забрать посольство, проверить у остальных желающих паспорта, взять с собой на борт граждан стран Таможенного союза и полный вперёд! Суша - не море. Пусть с остальными разбирается тот, кто их туда посылал. МО не филиал МЧС. Больше на эту тему писать не буду, хотя я и не в восторге от действий модератора.

В.1.> Моё решение было бы такое... Суша - не море.

Слава Богу - вас там не оказалось...

В.1.>
Это полумеры.

Забиваем на статус РЗК и берём всех подряд или только Посла.

Что примечательно, командир еще госнаграду за выполнение операции по эвакуации граждан получит)
Так что про ужасаужас - не надо.

Черномор™> Так что про ужасаужас - не надо.

Обьясните мне пож. Что на РЗК сов.секретно:
сам вид аппаратуры
ее начинка
задачи которые он выполняет
организация службы?

какой такой страшной тайной могут завладеть несчастные пассажиры РЗК за 10 часов нахождения на борту?

В.1.> Отрадно, что всё-таки кто-то и меня поддерживает и с моим мнением солидарен.
Ты это про плюсы? Так это в познавательных целях. Нечто вроде физраствора в вену при операции. Ну чтобы Балабот раньше времени не прибил.

Черномор™>> Так что про ужасаужас - не надо.
info> Обьясните мне пож. Что на РЗК сов.секретно:

Ну, как минимум:

- Сведения, раскрывающие силы, средства, источники, методы, планы, результаты разведывательной деятельности;
- Сведения, раскрывающие принадлежность конкретных лиц к кадровому составу органов внешней разведки
- Сведения, раскрывающие силы, средства, методы, планы, состояние или результаты деятельности органов радиоэлектронной разведки
© http://www.rg.ru/pril/9/90/00/gostajna.pdf

Иначе говоря, личный состав, состав боевых постов и их оборудование, и решаемые задачи

Черномор™> Иначе говоря, личный состав, состав боевых постов и их оборудование, и решаемые задачи

т е не показывать состав боевых постов и их оборудование, не разглашать решаемые задачи (понятно,что с пассажирами на борту выполнять развед.задачи не будут) Ограничить контакт л/c с пассажирами...

и собственно ничего страшного не произойдет?

Черномор™> Ну, как минимум:

Давайте иначе.
Скажите, будучи командиром корабля, Вы смогли бы решить задачу перевозки на короткое расстояние, не дав противнику никаких серьезных новых сведений?

Черномор™> - Сведения, раскрывающие принадлежность конкретных лиц к кадровому составу органов внешней разведки
Про внешнюю разведку ты загнул. Оперативная разведка в интересах флота. Про конкретные лица в кадровом составе тоже малость удивил. Уверен, что значительная часть участников данного обсуждения удостоились папочек различной толщины в недрах буржуинских спецслужб. Орионы, Си-Хоки и прочая "живность" летает и документирует.

Черномор™>> Ну, как минимум:
sam7> Давайте иначе.
sam7> Скажите, будучи командиром корабля, Вы смогли бы решить задачу перевозки на короткое расстояние, не дав противнику никаких серьезных новых сведений?

Я лишь ответил на прямой вопрос участника Форума, не более.

Черномор™> Я лишь ответил на прямой вопрос участника Форума, не более.

Понял.
А на мой прямой вопрос ответите?

sam7> А на мой прямой вопрос ответите?

Ну, решил бы.
Но особисты с ума сойдут, сомнений даже не возникает, в поисках "врагов".

Но разместить 300 гражданских на этом конкретном проекте - хз где.
Если только как в консервной банке.

Черномор™> Ну, решил бы.

Вот и вся дискуссия

Черномор™> Но особисты с ума сойдут, сомнений даже не возникает, в поисках "врагов".

За это им деньги платят. Если начнут относиться с пониманием - их уволят.

Черномор™> Но разместить 300 гражданских на этом конкретном проекте - хз где.
Черномор™> Если только как в консервной банке.

Полно нежилых помещений, в которых живут на ходовых. И совсем не "как в консервной банке"

Черномор™> Но разместить 300 гражданских на этом конкретном проекте - хз где.
Черномор™> Если только как в консервной банке.
Как-то так.