Минобороны заменит всех сержантов-призывников контрактниками

U235> Ну наконец-то то, о чем давно говорили большевики толковые офицеры свершилось!
Что странно, очень, все говорили, профессиональные солдаты давно есть чего так тормозили? Новые офицеры выросли до генеральских погон?

s.t.> Новые офицеры выросли до генеральских погон?
"Младшие офицеры имеют желание реформировать армию, но знают как и не имеют возможности. Старшие офицеры имеют желание и знают как реформировать армию, но не имеют возможности. Высшие офицеры имеют возможность и знают как реформировать армию, но не имеют желания". © Один толковый старший офицер.

U235>> Ну наконец-то то, о чем давно говорили большевики толковые офицеры свершилось!

U235>> У минобороны наконец-то дошли руки до исправления одного из самых больших идиотизмов прежней Советской Армии: полной замены непрофессиональных сержантов-призывников на контрактный сержантский корпус.

Контрактники в ходе службы, как отметил Горемыкин, смогут заняться обучением. «То есть военнослужащий может начать с первичной должности, а затем осваивать другую специальность и пойти на курсы подготовки младших командиров. У нас просто со временем не будет вообще сержантов из числа призывников. Только военнослужащие по контракту», — пояснил представитель Минобороны.

 

Не в 2015г, а

со временем

 

, т.е. потом, как нибудь.
И где найдут столько желающих в сержанты-контрактникм для работы с Л/С ? Жить-то тоже в казарме, иначе смысла в замене никакого.

deccer> И где найдут столько желающих в сержанты-контрактникм для работы с Л/С ?

Если нашли желающих для создания чисто контрактных боевых частей, то найдут и для заполнения сержантских должностей. Не так уж и много для этого людей требуется.

s.t.> Что странно, очень, все говорили, профессиональные солдаты давно есть

Есть. В контрактных частях. Но не все, и даже не большая часть, частей - контрактные. Бригады ГРУ, вроде как, теперь полностью контрактные за исключением учебных подразделений, где они себе резерв готовят и людей для контракта присматривают, ну и некоторые ВДВшные части. БОльшинство же частей - смешанного комплектования и там контрактники только на особо сложных и материально ответственных должностях, например водители, а солдаты, командиры отделений и "замки" могут быть сержантами срочной службы

И где найдут столько желающих в сержанты-контрактники для работы с Л/С ?
U235>> Если нашли желающих для создания чисто контрактных боевых частей,
Сержант-контрактник в отделении, укомплектованном контрактниками - это другое. Они НЯП есть. И трудностей с набором не вижу.
Речь о замене сержанта-призывника на сержанта-контрактника в отделении солдат-призывников. Т.е. жить он будет в той же казарме, в том же кубрике, на соседней коечке, а не в соседнем общежитии. А набрать таких - где?

deccer> Речь о замене сержанта-призывника на сержанта-контрактника в отделении солдат-призывников. Т.е. жить он будет в той же казарме, в том же кубрике, на соседней коечке, а не в соседнем общежитии.
Зачем ему ночевать в расположении? Для этого есть наряд по роте (батарее) и ответственный, контролирующий распорядок дня.

A.K.> Зачем ему ночевать в расположении? Для этого есть наряд по роте (батарее) и ответственный, контролирующий распорядок дня.

Ну и на кой черт в таком случае было бы огород городить?

Речь о замене сержанта-призывника на сержанта-контрактника в отделении солдат-призывников. Т.е. жить он будет в той же казарме, в том же кубрике, на соседней коечке, а не в соседнем общежитии.
A.K.>> Зачем ему ночевать в расположении?
Любое количество солдат, матросов должно иметь командира, старшего. Всегда. Акромя, возможно, отпуска да увольнения.Чтобы он их в узде держал и отвечал за их деяния, плохие или хорошие. Ну и в казарме так же. Взводный - домой, а сержанты продолжают службу нести.
shark507>>Ну и на кой черт в таком случае было бы огород городить?
A.K.>> Для этого есть наряд по роте (батарее) и ответственный, контролирующий распорядок дня.
Вопрос напрашивается сам собой. Действия по тревоге: наряд по роте солдатиков поднял, за двери выставил, за дверями казармы их власть уже заканчивается. Кто солдат далее поведет? Правильно, сержант-призывник замок, отделенный, который на соседней коечке спал. А коли сержант-контрактник в общаге спит, взводный дома, кто солдат поведет? Мл. сержант, ефрейтор.
Перефразирую вопрос ув.shark507 :
Зачем деньги тратить на такого контрактника-отделенного?

Это похоже на американскую систему где т.н. NCO являются "клеем" между "officers" и "men". Я полагал, что в СССР эту функцию должны были выполнять прапорщики. Они куда-то делись?

zaitcev> Это похоже на американскую систему где т.н. NCO являются "клеем" между "officers" и "men". Я полагал, что в СССР эту функцию должны были выполнять прапорщики. Они куда-то делись?

собственно старшина-сверхсрочник - это самое оно и есть
ps кстати ночевал он дома - женатый
теперь они все будут контрактники (а не как попало), что в общем логично

zaitcev> Это похоже на американскую систему где т.н. NCO являются "клеем" между "officers" и "men". Я полагал, что в СССР эту функцию должны были выполнять прапорщики. Они куда-то делись?

В мотострелковой роте должности прапорщиков у старшины роты и техника роты.

deccer> А набрать таких - где?
Беда совсем с высокодуховным народом.
Придется импортировать


Ну, или так.

deccer> Любое количество солдат, матросов должно иметь командира, старшего. Всегда. Акромя, возможно, отпуска да увольнения.Чтобы он их в узде держал и отвечал за их деяния, плохие или хорошие. Ну и в казарме так же. Взводный - домой, а сержанты продолжают службу нести.
Я не спора ради, просто по-прежнему не понимаю чем вас в этой роли не устраивает дежурный по роте (тот самый сержант-контрактник) и ответственный офицер.
deccer> Взводный - домой, а сержанты продолжают службу нести.
Ага, а у контрактников регламент служебного времени - в 18-00 домой. На деле-то командир отделения вряд ли так рано уйдет, однако оставлять его еще и ночевать это уже слишком

deccer> Вопрос напрашивается сам собой. Действия по тревоге: наряд по роте солдатиков поднял, за двери выставил, за дверями казармы их власть уже заканчивается. Кто солдат далее поведет? Правильно, сержант-призывник замок, отделенный, который на соседней коечке спал. А коли сержант-контрактник в общаге спит, взводный дома, кто солдат поведет? Мл. сержант, ефрейтор.
По тревоге у контрактника есть один час для прибытия в свое подразделение. За это время оружие и экипировку получают экипажи и убывают в парк, затем начинает получать пехота, т. е. отделению есть чем заняться. По прибытии командир отделения получает свое оружие и, возглавляя свое отделение, убывает в составе роты в район формирования колонн.
Это конечно очень примерно.

A.K.>> Я не спора ради, просто по-прежнему не понимаю чем вас в этой роли не устраивает дежурный по роте (тот самый сержант-контрактник) и ответственный офицер.
Двое на 100 ? Много? или полтора десятка сержантов + эти двое на 100? Есть разница?

Ответственность дежурного по роте и ответственного офицера грубо говоря ограничина некими пределами. В неких ситуациях л/с выходит территориально за эти пределы. И в этих ситуациях требуется командир. Есть замковзвода - это тогда когда всем взводом надо ть командовать, командир отделения..
Вот они обязаны быть со своим л/с почти всегда. Судьба у них такая.
Найдите много контрактников, которые согласны на эти условия, мизерную зарплату и десяток здоровенных подчиненных, коих надо держать в узде 24 часа в сутки.
deccer>> Взводный - домой, а сержанты продолжают службу нести.
A.K.>> Ага, а у контрактников регламент служебного времени - в 18-00 домой.
Так он ещё и выходные захочет, и отпуск !
A.K.>> На деле-то командир отделения вряд ли так рано уйдет, однако оставлять его еще и ночевать это уже слишком
Если вместо командира отделения - контрактника оставлять его зама - то зачем нужен такой командир?

A.K.>> По тревоге у контрактника есть один час для прибытия в свое подразделение.
За час? Да за час все должны быть далеко!
A.K.>>..... т. е. отделению есть чем заняться.
Под командованием кого? Зама командира отделения? Не много ли командиров?
По прибытии командир отделения получает свое оружие и, возглавляя свое отделение, убывает в составе роты в район формирования колонн.
A.K.>> Это конечно очень примерно.

deccer>> А набрать таких - где?
s.t.>> Беда совсем с высокодуховным народом.
Высокодуховных попрошу к этому делу не привлекать. Они пущай в штабе сидят, или в оркестре.
А здесь люди попроще нужны.

deccer> А здесь люди попроще нужны.
так ведь враги то находят нужных, вон, двое в разноцветных майках скачут. И не сказать, что им не нравится.
А что до казарм, так ведь не удивляет никого режим "сутки через трое" и подобные у медиков, полиции, пожарных. Что невозможного в том, чтобы и сержантов так ротировать. В конечном итоге, сержант "работает" в рабочее время, а ночью только слежение за порядком. Впрочем, об этом уже говорили, дежурные по роте и т.д.
В случае же "вдруг война", не только сержанты, но и старшие офицеры будут на казарменном.

s.t.> Придется импортировать

У американских дрилл-сержантов есть один большой минус, если перенести их в российскую армию. Они не могут (не имеют права) распускать руки. В их системе это работает так как есть другой рычаг - проблемный военнослужащий тупо сажается в карцер и не получает зарплату, т.е. сидит там за бесплатно. Для американского контрактника-рядового это очень невыгодно, так как он не только время теряет, но и навыки в какой-то мере. В России же, если рядовой призывник, ему на это, в общем-то, пофиг - за некоторыми неудобствами пребывания на "губе", он ничего не теряет в финансовом смысле.

Я не очень много надежд возлагаю на рукоприкладство, как средство воспитания, но сержанты в российских ВС однозначно должны иметь самые драконовские полномочия. Вплоть до...

Легализация того, что на видео, была бы очень к месту, ИМХО.

U235> Если нашли желающих для создания чисто контрактных боевых частей, то найдут и для заполнения сержантских должностей. Не так уж и много для этого людей требуется.

У меня больше вопросов возникает, как их будут готовить, как отбирать, какие полномочия им будут даны.

ППКС.

AGRESSOR> ...за некоторыми неудобствами пребывания на "губе", он ничего не теряет в финансовом смысле.
Ты отстал от жизни. Губы уже нет. Вернее, она как-бы есть, но укомплектовать ее сидельцами (по административке) возможно только по приговору суда, спасибо "Комитетам нерожавших матерей" и прочим "правозащитным" организациям. Что такое судебные тяжбы тебе объяснять, думаю, не нужно.
AGRESSOR> У меня больше вопросов возникает, как их будут готовить, как отбирать, какие полномочия им будут даны.
Касаемо полномочий я уже ответил выше - солдатика не сметь обидеть, ибо матери нагрянут. ИМХО, пока существует смешанный принцип комплектования, введение драконовских мер не возможно.

Android> Ты отстал от жизни. Губы уже нет.

Ну, дык, я сержант из ранешнего времени. С 93-го гражданский.

Android> Вернее, она как-бы есть, но укомплектовать ее сидельцами (по административке) возможно только по приговору суда, спасибо "Комитетам нерожавших матерей" и прочим "правозащитным" организациям.

Вот и нужно все эту кутерьму к черту сносить, а без этого сержантский корпус эффективно в полной мере работать не сможет. Рычаги воздействия не могут быть просто задекларированы - они должны работать. Посадка на губу должна быть проще нежелательной беременности по пьяной лавочке - раз, и в положении!

Android> Касаемо полномочий я уже ответил выше - солдатика не сметь обидеть,

А обижать не надо... Забитый солдат - не солдат. Солдат прекрасно поймет, если его наказали за дело, и если не за дело. Плюс ответственность для самих сержантов за злоупотребления не должна быть филькиной грамотой. Сложный вопрос, но отработать вполне можно.

за нарушение дисциплины можно и без суда на губу упечь если боец бухой, но только на сутки, так сказать до вытрезвления

deccer> И где найдут столько желающих в сержанты-контрактники для работы с Л/С ?

Еще раз повторяю: там, где нашли желающих в солдаты-контрактники. У сержантов бытовые условия в любом случае не хуже, чем солдата-контрактника, а оклад выше. Те же солдаты контрактники, уже отслужившие сколько-то, и встанут в очередь за сержантскими погонами

deccer> Речь о замене сержанта-призывника на сержанта-контрактника в отделении солдат-призывников. Т.е. жить он будет в той же казарме, в том же кубрике, на соседней коечке, а не в соседнем общежитии.

Зачем им постоянно в казарме жить? Во-первых сделают им сержантские комнаты прямо в казармах, непосредственно по соседству с солдатами, где они могут спокойно бумаги заполнить, отдохнуть и чаи погонять, если подразделение на казарменном положении находится или если сержант дежурит. Можно им туда даже модное нынче видеонаблюдение поставить, чтоб видели чем у них солдаты по разным углам казармы занимаются. Ну и стены шибко толстыми им не делать, чтоб шум в казарме им слышно было.

В неслужебное время не вижу причин, чтоб сержанты не могли из части уехать. Казарма обычно одна на роту или на несколько рот. В роте - 3 взводных сержанта, заместители командиров взводов, плюс старшина роты. Зачем их всех на роту на ночь оставлять? Даже одного толкового дежурного сержанта на сотню срочников в казарме вполне хватает, чтоб они не безобразничали. Так что график дежурств в казарме уже не настолько уж жутким получается, особенно если иногда, реже чем сержантов и взводных офицеров привлекать. А если еще и комоды - контрактные сержанты, то и вообще никаких напрягов с ночными дежурствами в казармах не будет, ибо тогда в графике дежурств по ротной казарме 12 сержантов. Можно без напряга даже двух сержантов на роту ночью в казарме держать.

Ну и основное назначение сержанта все же не ночной надзиратель в казарме, а опора офицеров в работе с личным составом и основной инструктор. У нас по значительной части дисциплин сержанты-призывники еще не могут солдатам показать, что надо делать, а офицеры - уже не могут, ибо многими чисто солдатскими вещами они не занимаются, у них своих офицерских обязанностей хватает. А так большинство занятий с солдатами по боевой, строевой и прочей подготовке возьмут на себя хорошо знающие эти премудрости контрактные сержанты, а у офицеров освободится немало времени для административной работы и для собственного обучения. А то сейчас младших офицеров особо и не учат в части, ибо они и так загружены текущей работой доверху.