Gasilov
инфо
инструменты
Meskiukas
AGRESSOR
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/su/suredone/assets/2154/media-photos/128x128-crop/0w-veg8-e6zn-magpul-223-original-mag-assist-pack-of-3-od-green.jpg)
А почему "калашников" лучше????
Теги:
Низкий ему поклон. Но остаюсь при своём мнении.
Gasilov>
Отвечаю как-бы сам себе. Прицел "П" ПОСТОЯННЫЙ это оптимизированный под большинство стрелковых задач (с точки зрения НИИ ТОЧМАШ) усреднённый прицел. Он может совпадать на определённом оружии с дальностью прямого выстрела, а может и не совпадать...
Отвечаю как-бы сам себе. Прицел "П" ПОСТОЯННЫЙ это оптимизированный под большинство стрелковых задач (с точки зрения НИИ ТОЧМАШ) усреднённый прицел. Он может совпадать на определённом оружии с дальностью прямого выстрела, а может и не совпадать...
Meskiukas> Что и означает установка прицела равна дальности прямого выстрела по цели высотой 50 см. Та самая мишень №4.
Решаю задачку от обратного. Попадаю из АКМ на 100м в мишень 50см в центр 25см. Какой у меня прицел (см. табл превышений). Получаю "3". Значит для АКМ "П"="3" При ПРЯМОМ 350м, согласно табл. я бы попал между 25см и 44см (где то посередине).
С уважением...
Решаю задачку от обратного. Попадаю из АКМ на 100м в мишень 50см в центр 25см. Какой у меня прицел (см. табл превышений). Получаю "3". Значит для АКМ "П"="3" При ПРЯМОМ 350м, согласно табл. я бы попал между 25см и 44см (где то посередине).
С уважением...
Gasilov> С уважением...
Нет. Суть в том, что путаешь многое.
Точка прицеливания постоянная под основание цели на ВСЕЙ дальности прямого выстрела. При этом поражение цели гарантировано. А то, что буква "П" означает ПОСТОЯННЫЙ это байка. Типа продажи Аляски Екатериной II. Ну просто представь себе, на сколько проще бойцу освоить что точка прицеливания нижний обрез цели. Навёл и произвёл спуск.
Нет. Суть в том, что путаешь многое.
Точка прицеливания постоянная под основание цели на ВСЕЙ дальности прямого выстрела. При этом поражение цели гарантировано. А то, что буква "П" означает ПОСТОЯННЫЙ это байка. Типа продажи Аляски Екатериной II. Ну просто представь себе, на сколько проще бойцу освоить что точка прицеливания нижний обрез цели. Навёл и произвёл спуск.
Meskiukas>
Просто меня цинично обманули авторы Наставления по стрелковому делу Воениздат 1987г. стр. 144.
Просто меня цинично обманули авторы Наставления по стрелковому делу Воениздат 1987г. стр. 144.
Это сообщение редактировалось 30.04.2015 в 10:33
Meskiukas>>
Gasilov> Просто меня цинично обманули авторы Наставления по стрелковому делу Воениздат 1987г. стр. 144.
Ничего. Бывает. Читай внимательней и всё наладится!
Gasilov> Просто меня цинично обманули авторы Наставления по стрелковому делу Воениздат 1987г. стр. 144.
Ничего. Бывает. Читай внимательней и всё наладится!
AGRESSOR> Да ладно те! Дай послушать про автоматы! 
Давай тогда мы про ПВО потрём
... для симметрии
Давай тогда мы про ПВО потрём
... для симметрии
asoneofus> Давай тогда мы про ПВО потрём?
Ну если хотите... Долгое время на вооружении частей ПВО оставался СКС-45. Считался достаточным для самообороны объектов ПВО. Теперь затравка... Когда я брал в руки СКС, было желание упереть его в бруствер, выстрелить и попасть. А вот с калашём всё иначе. Хотелось как боевой секирой лупить из него очередями (даже не дорожкой). Может у кого то иные воспоминания. Обсудим? Что только тут не перетирали...
Ну если хотите... Долгое время на вооружении частей ПВО оставался СКС-45. Считался достаточным для самообороны объектов ПВО. Теперь затравка... Когда я брал в руки СКС, было желание упереть его в бруствер, выстрелить и попасть. А вот с калашём всё иначе. Хотелось как боевой секирой лупить из него очередями (даже не дорожкой). Может у кого то иные воспоминания. Обсудим? Что только тут не перетирали...
Gasilov> Ну если хотите...
Это с непривычки. Да и вообще автомат штука азартная. Редко кто остановится пока не попадёт.
Это с непривычки. Да и вообще автомат штука азартная. Редко кто остановится пока не попадёт.
Gasilov>Может у кого то иные воспоминания.
СКС мне очень нравился. Ощущение качественного механизма. И да - при стрельбе желание хорошо прицелиться и сразу попасть с одного выстрела.
Калаш казался попроще. Но желания стрелять длинными очередями не было. Прицелиться и короткими.
СКС мне очень нравился. Ощущение качественного механизма. И да - при стрельбе желание хорошо прицелиться и сразу попасть с одного выстрела.
Калаш казался попроще. Но желания стрелять длинными очередями не было. Прицелиться и короткими.
Кстати, кто концептуально оказался более прав с выбором патрона?
5.56x45 vs 7.62x39 (боестолкновения)
5.56x45 vs 5.45x39 (в одном классе)
При разработке оружия от патрона "пляшут".
Когда то сам хотел СКС купить (да и на СВТ поглядывал). Потом забил на охоту.
5.56x45 vs 7.62x39 (боестолкновения)
5.56x45 vs 5.45x39 (в одном классе)
При разработке оружия от патрона "пляшут".
Когда то сам хотел СКС купить (да и на СВТ поглядывал). Потом забил на охоту.
Gasilov>кто концептуально оказался более прав с выбором патрона?
Это к практикам вопрос. Я не из таких.
Gasilov>Потом забил на охоту.
Я тоже не охотник, хотя с ними много общаюсь и отзывы слышал.
СКС на службе пользовал (в авиации). А из калаша наверное все стреляли.
Это к практикам вопрос. Я не из таких.
Gasilov>Потом забил на охоту.
Я тоже не охотник, хотя с ними много общаюсь и отзывы слышал.
СКС на службе пользовал (в авиации). А из калаша наверное все стреляли.
Gasilov> Кстати, кто концептуально оказался более прав с выбором патрона?
Грендель!!!
Грендель!!!
Патрон 6.5x38 Grendel » Военное обозрение
Сейчас во многих странах начались поиски более оптимального калибра для штурмовых винтовок. Солидный опыт эксплуатации патронов калибра 5,56х45 и 5,45х39 позволил досконально понять как их д // topwar.ru
Sandro> Грендель!!!
Фёдоров сталбыть был прав с калибром от Арисака. А с длинной гильзы почти угадали...
Фёдоров сталбыть был прав с калибром от Арисака. А с длинной гильзы почти угадали...
Прочитал статью. Выходит 5.45 это тупик. Сова уходим или остаёмся на 7.62x39. И не тратим денег на перевооружение!
Gasilov> Фёдоров сталбыть был прав с калибром от Арисака.
Калибр не всё решает. И Арисака, и патрон Фёдорова (он другой, но с таким же калибром) - типично винтовочные патроны. Для сабжевого применения однозначно плохи.
Калибр не всё решает. И Арисака, и патрон Фёдорова (он другой, но с таким же калибром) - типично винтовочные патроны. Для сабжевого применения однозначно плохи.
ED> И Арисака, и патрон Фёдорова (он другой, но с таким же калибром)
Да, но в АФ применялись 6,5х51SR Arisaka.
Да, но в АФ применялись 6,5х51SR Arisaka.
Edu> Да, но в АФ применялись 6,5х51SR Arisaka.
Что да? АФ создавался под патрон Фёдорова 6,5х57 и проходил испытания с ним же. А потом был приспособлен под патрон Arisaka, ибо патрон Фёдорова "серийно" не выпускался.
Но в любом случае (и я как раз о том) они оба - винтовочные патроны. Для автомата слишком мощные и тяжёлые.
Что да? АФ создавался под патрон Фёдорова 6,5х57 и проходил испытания с ним же. А потом был приспособлен под патрон Arisaka, ибо патрон Фёдорова "серийно" не выпускался.
Но в любом случае (и я как раз о том) они оба - винтовочные патроны. Для автомата слишком мощные и тяжёлые.
ED> Что да? АФ создавался под патрон Фёдорова 6,5х57 и проходил испытания с ним же...
Свой патрон Федоров разработал в 1913 г под "легкую самозарядную винтовку", которая явилась развитием его винтовки 1906 г под техлинейный патрон.
Автомат изначально был разработан под арисаковский патрон.
Свой патрон Федоров разработал в 1913 г под "легкую самозарядную винтовку", которая явилась развитием его винтовки 1906 г под техлинейный патрон.
Автомат изначально был разработан под арисаковский патрон.
Gasilov> Прочитал статью. Выходит 5.45 это тупик. Сова уходим или остаёмся на 7.62x39. И не тратим денег на перевооружение!
Не, я буду оригинален. Тупиком будет иметь автомат без возможности модульной замены ствола (как по калибру, так и по длине - под разные задачи) и при этом не вести разработок патронов в нескольких калибрах с целью найти оптимальный более или менее вариант и затем ввести его как армейский. К сожалению, вот эта важная тенденция от российских разработчиков упорно ускальзывает. То, что платформа AR-15 работает от 17.HMR до .50 Beofulf, с заменой на коленке, им ни о чем не говорит. Это печально.
Не, я буду оригинален. Тупиком будет иметь автомат без возможности модульной замены ствола (как по калибру, так и по длине - под разные задачи) и при этом не вести разработок патронов в нескольких калибрах с целью найти оптимальный более или менее вариант и затем ввести его как армейский. К сожалению, вот эта важная тенденция от российских разработчиков упорно ускальзывает. То, что платформа AR-15 работает от 17.HMR до .50 Beofulf, с заменой на коленке, им ни о чем не говорит. Это печально.
Edu> Свой патрон Федоров разработал в 1913 г под "легкую самозарядную винтовку", которая явилась развитием его винтовки 1906 г под техлинейный патрон.
Ага. Только автоматическая винтовка Фёдорова 1911 года (под трёхлинейный патрон) была самозарядной, а винтовка 1913 года (под Фёдоровкий патрон) была (если верить источникам) уже автоматической в современном смысле - могла выпустить все свои патроны очередью.
Edu> Автомат изначально был разработан под арисаковский патрон.
Ага. Автомат 1916 года. И был он развитием той винтовки 13-го года. Короче ствол, больше (и вообще другой магазин), дополнительная ручка спереди...
Ага. Только автоматическая винтовка Фёдорова 1911 года (под трёхлинейный патрон) была самозарядной, а винтовка 1913 года (под Фёдоровкий патрон) была (если верить источникам) уже автоматической в современном смысле - могла выпустить все свои патроны очередью.
Edu> Автомат изначально был разработан под арисаковский патрон.
Ага. Автомат 1916 года. И был он развитием той винтовки 13-го года. Короче ствол, больше (и вообще другой магазин), дополнительная ручка спереди...
ED> Ага. Только автоматическая винтовка Фёдорова 1911 года (под трёхлинейный патрон) была самозарядной, а винтовка 1913 года (под Фёдоровкий патрон) была (если верить источникам) уже автоматической в современном смысле - могла выпустить все свои патроны очередью.
Мелкашка аналогично трехлинейной была самозарядной (с одинаковой емкостью магазина) .
"Автоматические" возможности (переводчик, магазин увеличенной емкости) были получены во время интенсивных работ в Сестрорецке в 1915 г. путем сборки первых образцов автомата с использованием деталей заказанных винтовок. Патрон по умолчанию арисаковский.
Мелкашка аналогично трехлинейной была самозарядной (с одинаковой емкостью магазина)
. "Автоматические" возможности (переводчик, магазин увеличенной емкости) были получены во время интенсивных работ в Сестрорецке в 1915 г. путем сборки первых образцов автомата с использованием деталей заказанных винтовок. Патрон по умолчанию арисаковский.
Edu> Мелкашка аналогично трехлинейной была самозарядной
А показать?
А то вот я привык читать, что винтовка 13-го года отличалась от предшественницы не просто калибром, а и устройством тоже.
Edu> (с одинаковой емкостью магазина).
Ага. Потому я и не написал что очерядями. Если и очередью, то одной. Пять патронов.
Edu>Патрон по умолчанию арисаковский.
Ну дык. Если прямым текстом было приказано делать под него.
А показать?
А то вот я привык читать, что винтовка 13-го года отличалась от предшественницы не просто калибром, а и устройством тоже.
Edu> (с одинаковой емкостью магазина)
.Ага. Потому я и не написал что очерядями. Если и очередью, то одной. Пять патронов.
Edu>Патрон по умолчанию арисаковский.
Ну дык. Если прямым текстом было приказано делать под него.
ED> А то вот я привык читать, что винтовка 13-го года отличалась от предшественницы не просто калибром, а и устройством тоже.
Нет.
"Сущность и принципы устройства автовинтовки В. Федорова остались без изменений, как и 3-лин. винтовки той же системы"
/В. Федоров/.
Самое большое отличие - "утопленный" магазин.
ED> Ну дык. Если прямым текстом было приказано делать под него.
Альтернативы не было.
Вот потому и "Да"
.
Нет.
"Сущность и принципы устройства автовинтовки В. Федорова остались без изменений, как и 3-лин. винтовки той же системы"
/В. Федоров/.
Самое большое отличие - "утопленный" магазин.
ED> Ну дык. Если прямым текстом было приказано делать под него.
Альтернативы не было.
Вот потому и "Да"
.
Это сообщение редактировалось 03.05.2015 в 20:59
Реклама Google — средство выживания форумов :)
AGRESSOR> ускальзывает. То, что платформа AR-15 работает от 17.HMR до .50 Beofulf
Для меня, сказанное Вами скорее подтверждает австрийский Steyr AUG. Он то и удивил тогда. Три ствола (руч.пулем, штурм.винт, карабин). Корпус-Футляр на штифтах. Интегрированный прицел. Крепежи для обвеса и компановка со спусковой рукояткой спереди. Дальше пошел плагиат.
Для меня, сказанное Вами скорее подтверждает австрийский Steyr AUG. Он то и удивил тогда. Три ствола (руч.пулем, штурм.винт, карабин). Корпус-Футляр на штифтах. Интегрированный прицел. Крепежи для обвеса и компановка со спусковой рукояткой спереди. Дальше пошел плагиат.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 04.09.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.09.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
