Призыв в Афган. Добровольный или добровольно-принудительный.

ED> И что? Если кто в явном виде не вызвался сам (пусть даже и под давлением), то называть такого добровольцем - классическое натягивание совы.


Да в том-то и дело, что набрать в Афган солдат никаких проблем не было. Ломились туда юнцы будто там мёдом намазано.
Это уже там хлебнув первых прелестей, даже не боевых, а банального быта и климата, у многих мозги просветлялись. Кто-то стерпел всё это, прошёл, а кто-то сломался, нашёл тёплое местечко в службах тыла и пристроился. И что, последние тебе будут рассказывать как сами рвались туда сначала? Да нет конечно, сослали их туда.
Хватало и тех, кто ехать не хотел, но свои хотелки при себе держал, - Как же я перед пацанами?

Куда сложнее было с офицерами и прапорщиками. Особенно кому за 25. Уже понималка реалий другая, у большинства семьи, дети.
Уж поверьте моему опыту, это две большие разницы, ехать на войну, когда ты один, перекати-поле, и когда за плечами семья которая если что только на мизерную пенсию и сможет рассчитывать.
Хитрожопые как правило через госпиталь откашивали. Ну нельзя им в жаркий климат и всё тут.
Кто попроще, у кого выслуги дофига, а карьера давно медным тазом накрылась, тот просто посылал такие предложения.
Хотя лично знавал одного прапора, который и пол срока не отбыл в Афгане. У него предельный возраст наступил. Мог запросто и не ехать, но захотел уйти с армии красиво.

Так что все эти байки про принудительную отправку в Афган, не более чем либеральные мантры.

шурави> Хватало и тех, кто ехать не хотел, но свои хотелки при себе держал

"Да в том то и дело", что если кто свои хотелки (любые) при себе держал - он не доброволец. А таких, как ты сам заметил, хватало.

шурави>все эти байки про принудительную отправку в Афган, не более чем либеральные мантры.

А байки про поголовную добровольность - чьи мантры.

ED> А байки про поголовную добровольность - чьи мантры.
При миллионном ежегодном призыве в СА набрать 50-60 тыс добровольцев за речку было проще простого,- самолично был невольным свидетелем сего действа.

m-dva>было проще простого

Мы про что можно было сделать или про что было на самом деле?

m-dva>самолично был невольным свидетелем сего действа.

Тоже был свидетелем такого дела. И не раз. Оно автоматом отменяет прочие действа, коим я тоже был свидетелем?

шурави>> Хватало и тех, кто ехать не хотел, но свои хотелки при себе держал
ED> "Да в том то и дело", что если кто свои хотелки (любые) при себе держал - он не доброволец. А таких, как ты сам заметил, хватало.
шурави>>все эти байки про принудительную отправку в Афган, не более чем либеральные мантры.
ED> А байки про поголовную добровольность - чьи мантры.


Первично то, что любой мог от этой миссии отказаться в отличие от прочих приказов.
А уж то, сам напросился, или гордость не позволила ответить не, на предложение, не столь важно.
Главное в принципе добровольности, возможность выбора, а он был всегда.

шурави> Первично то, что любой мог от этой миссии отказаться

Первично при разговоре о добровольности (точнее о добровольцах)? Вовсе не так. Тебя кто-то обманул.

шурави>> Первично то, что любой мог от этой миссии отказаться
ED> Первично при разговоре о добровольности (точнее о добровольцах)? Вовсе не так. Тебя кто-то обманул.

Тогда может поведаешь, каким приказом тебя в Афган отправляли?

шурави>Тогда может поведаешь...

Слив качественный получился. "А кто ты такой...". Классика.

Да в общем и вовремя. Теперь ясно кто чего подразумевал под добровольностью. Вопрос исчерпан.

шурави>>Тогда может поведаешь...
ED> Слив качественный получился. "А кто ты такой...". Классика.
ED> Да в общем и вовремя. Теперь ясно кто чего подразумевал под добровольностью. Вопрос исчерпан.


Да, слив. Только у тебя малыш. А то б** такие всезнайки все. А как до конкретики, так одни пуки у вас.

ED>> А байки про поголовную добровольность - чьи мантры.
m-dva> При миллионном ежегодном призыве в СА набрать 50-60 тыс добровольцев за речку было проще простого,- самолично был невольным свидетелем сего действа.
В принципе, конечно, можно. Но на практике будет гемор. Насколько я в курсе, "за речку" солдат отправляли через полгода учебок в Средней Азии (подготовка и кое-какая привязка к климату). Ну и что потом прикажете делать, если добровольцев оттуда будет "мало"? А как Вы представляете ввод первых подразделений? Из одной роты 10, 20 из другой и т.д.? И что будет представлять собой такая "сборная солянка"? Плюс походу возникали потребности в каких-то специальностях и прикажете "добровольцев" по одному искать черте где?
Это же армия. Есть разнарядка - и отправляют положенное количество солдат с определенными ВУС. И когда идет армейская операция, а не оправка двух-трех сотен военспецов, то о добровольцах можно забыть. Да и к чему разговоры о "добровольности" вообще, если есть ПРИСЯГА? Приказали и поехали. "Интернациональный долг" это больше для политинформаций, а армия живает по приказам.

И76> В мою бытность(1986-1988 год службы),писавших рапорта об отправке за речку,оставляли в учебке.По какому принципу отправляли,до сих пор не осознал.О кадетах и вольняшках сказать ничего не могу....


А принцип там был один, - Никому ваши геройства не нужны, главное живы и здоровы.
За потери драли командиров всех рангов невзирая на былые заслуги.
А если потеря не боевая, так вообще звиздец. Потому всякое ЧП правдами и неправдами на боевые старались списать, так хоть "с вазелином".
Потому всех добровольцев, что солдат, что офицеров поганой метлой гнали. Ибо этот контингент обладал удивительным даром находить приключения не только на свою задницу, но и начальства по всей инстанции.
В фильме, "Афганский излом" хорошо такой один показан, блатной старлей с горящими глазами.

шурави> ED, ну ты понял, куда тебе идти.

Дык ты давно там. Так что дорогу покажешь, если что.

шурави> Вот именно, не надо свистеть. Отказаться проблем не было никаких. Силком никого отправить не могли, это уже проверено.
Конечно МОЖНО было отказаться, но только очень потом дорого выходило. А так замена, как замена. Что в ОКСВА, что в ГСВГ.

шурави> Хотя лично знавал одного прапора, который и пол срока не отбыл в Афгане.
Мой технарь ушёл через год. У него подписка закончилась. И таких было человек пять на моей памяти. И по возрасту старше 43 не направляли. Бойцы разеые были. Один механ после того как с Саланга в танке навернулся после госпиталя в Ташкенте сбежал в Афган. А одно тело специально мочу пило гепатитную.

Meskiukas> Конечно МОЖНО было отказаться, но только очень потом дорого выходило. А так замена, как замена. Что в ОКСВА, что в ГСВГ.


Ну, максимум чем рисковал офицер, так это карьеру подпортить и то не всегда.
А прапорщикам и солдатам что терять, окромя морального дискомфорта? Типа не по пацански.

Meskiukas> Мой технарь ушёл через год. У него подписка закончилась. И таких было человек пять на моей памяти. И по возрасту старше 43 не направляли.

Это да. Только были там и постарше. Должности в армии, они разные бывают. На некоторые так просто конкурс был. Взять тот же Хайратон. Заасфальтированный гарнизон, фонари. Никаких мабут, все в повседневной форме. Чистота, порядок кругом.
Самое грязное место пересылка. Палатки на песке, кровати, грязные матрасы, подушки и никакого белья. Газеты под головы стелили блин. На нас даже местные солдаты как на другой сорт смотрели.
А ведь поди, тоже все участники.

Meskiukas> Бойцы разеые были. Один механ после того как с Саланга в танке навернулся после госпиталя в Ташкенте сбежал в Афган. А одно тело специально мочу пило гепатитную.

Вот что я и говорил. Лучше сразу откажись, так честнее. Нет, сначала за компанию поедет, а там обузой. А по возвращению в союз такие страдальцы да герои...
У нас в роте охраны был один боец. Любитель местной дури. Где только доставал.
На пост его только у калитки ставили, чтобы под надзором и то умудрялся.
Старшина раз по утру, - Я глянул, так вроде стоит, но что-то не так. А потом смотрю. у него на каске ворона сидит, и клювом кость с помойки ворованную долбит.

korneyy> "Интернациональный долг" это больше для политинформаций, а армия живает по приказам.
Вот только советская пропаганда была штукой эффективной, и на примере Шурави видим, что иногда, чрезмерно эффективной, раз сумела настолько от реальности оторвать. Создали миф для народа, и сами в него поверили.
Кстати даже в СССР не говорили что туда добровольцы едут, писали о том, что очень много желающих туда пойти.

GOGI> Мне нравится это двоемыслие

Ты не уловил разницу между добровольцем и добровольцем.

GOGI> Мне нравится это двоемыслие
шурави>>Малыш, никогда не рассказывай то чего не знаешь. В Афганистан ездили исключительно добровольцы. Не говоря о солдатах, даже офицер мог отказаться без каких-то там последствий.
GOGI> и тут же
шурави>>Потому всех добровольцев, что солдат, что офицеров поганой метлой гнали.

А что не понятного? Предложили: согласен, или нет.
А когда сами напрашиваются, то ну нафик таких добровольцев.

шурави> Тогда может поведаешь, каким приказом тебя в Афган отправляли?
Да о плановой замене. Ну, что ты так "быкуешь"?

шурави> Ну, максимум чем рисковал офицер, так это карьеру подпортить и то не всегда.
Всегда. Не взирая на родичей. Ну и вариант "не по пацански" более уместен.
шурави> А прапорщикам и солдатам что терять, окромя морального дискомфорта? Типа не по пацански.
Да КТО солдата спрашивал? Тем паче молодого? Это же бараны, куда гонят, туда и идут. Про прапоров ты не прав. Вполне могли подписку пустить по ветру.

шурави>> Тогда может поведаешь, каким приказом тебя в Афган отправляли?
Meskiukas> Да о плановой замене. Ну, что ты так "быкуешь"?

Замена в Афган не была плановой. Это не отдалённый район, или группа войск.

Meskiukas> Ну, что ты так "быкуешь"?

Да достали уже "знайки" с чужих слов.