[image]

Флейм о задачах ПВО и ПРО против КР и ПКР

 
1 2 3
+
+3
-
edit
 

xab

аксакал

Gasilov> Для этого у них все есть (АВАКСы и дежурные силы ВВС, единое РЛ-поле).

Вот по это пожалуйста по подробнее.
Какими РЛС и каком количестве обеспечивается перекрытие?
Какими командными пунктами и в каком количестве обеспечивается управление?

Постарайтесь пожалуйста не наврать как про АВКСы США
   11.011.0

Gasilov

опытный

xab> Аваксов вики дает 33 у штатов.
xab> Откуда остальные 30?

Я писал ВКП (Воздушный Командный Пункт). Т.е. всё, что начинается с "E-??".
Сталбыть не только E-3... .
   41.041.0
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Gasilov> Сталбыть не только E-3... .

Е-8, например.
   33
+
-
edit
 

qurvax

втянувшийся

Gasilov> Я писал ВКП (Воздушный Командный Пункт). Т.е. всё, что начинается с "E-??".
Gasilov> Сталбыть не только E-3... .

И это тоже ЕКП получается? Ну Е понятно, а хде там КП помещается... ;)

Northrop Grumman E-2 Hawkeye - Wikipedia, the free encyclopedia

The Northrop Grumman E-2 Hawkeye is an American all-weather, carrier-capable tactical airborne early warning (AEW) aircraft. This twin-turboprop aircraft was designed and developed during the late 1950s and early 1960s by the Grumman Aircraft Company for the United States Navy as a replacement for the earlier, radial piston-engined E-1 Tracer, which was rapidly becoming obsolete. The aircraft's performance has been upgraded with the E-2B, and E-2C versions, where most of the changes were made to the radar and radio communications due to advances in electronic integrated circuits and other electronics. // Дальше — en.wikipedia.org
 

Вроде Е'шки оно EWS.
   41.041.0

Gasilov

опытный

xab> Вот по это пожалуйста по подробнее.
xab> Какими РЛС и каком количестве обеспечивается перекрытие?
xab> Какими командными пунктами и в каком количестве обеспечивается управление?
xab> Постарайтесь пожалуйста не наврать как про АВКСы США

Я не на уроке, Вы далеко не авторитет и Ваш тон не располагает к продолжению диалога.
   41.041.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

qurvax> И это тоже ЕКП получается? Ну Е понятно, а хде там КП помещается... ;)
qurvax> Northrop Grumman E-2 Hawkeye - Wikipedia, the free encyclopedia
qurvax> Вроде Е'шки оно EWS.

ВКП - это упрощенно АСУ ПВО в небе (это штаб). Хокай прекрасно справляется с функцией наведения истребителей. Только это самолёт морского базирования. Что не так? И тарелка над фюзеляжем может быть, а может иметь другие формы (он весь усеян в антеннах). И информацию о РЛ-поле он передаёт и получает постоянно.
   41.041.0
Это сообщение редактировалось 28.10.2015 в 20:01
+
-
edit
 

qurvax

втянувшийся

Gasilov> ВКП - это упрощенно АСУ ПВО в небе. Хокай прекрасно справляется с функцией наведения истребителей. Только это самолёт морского базирования. Что не так?

Да все так, просто уточнил, зачтены ли они. Это не АСУ, НЯП, а просто коекак летающий радар. Сам КП в случае хокая, я так понимаю, на его авианосце.
   41.041.0
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

Gasilov> Я не на уроке,

Вот именно.
Иди лучше домашку делай

Gasilov> Вы далеко не авторитет и Ваш тон не располагает к продолжению диалога.

Да какой особый диалог при разборе наброса уже десяток раз жевавшемся на этом форуме.
Лениво уже.
   11.011.0

xab

аксакал

xab>> Аваксов вики дает 33 у штатов.
xab>> Откуда остальные 30?
Gasilov> Я писал ВКП (Воздушный Командный Пункт). Т.е. всё, что начинается с "E-??".
Gasilov> Сталбыть не только E-3... .

"Смешались в кучу кони, люди"©
После того как уроки сделаешь почитай что ни будь по теме предмета о котором пытаешься писать.
Но только после уроков, а не место.
   11.011.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

qurvax> Да все так, просто уточнил, зачтены ли они. Это не АСУ, НЯП, а просто коекак летающий радар. Сам КП в случае хокая, я так понимаю, на его авианосце.

В таблице были только "штабы" от E-3 разных литер,E-4B до E-8С. Идут под графой именно как ВКП. Чуть менее 60ти. Но к цифрам надо относиться спокойнее.
   41.041.0
Это сообщение редактировалось 28.10.2015 в 20:13

CCXXIII

опытный

xab> Аваксов вики дает 33 у штатов.
xab> Откуда остальные 30?

Не верь Вике. Всеж дама...
В Вике, всего скорей, подсчитаны Е-3. Есть еще Е-2, Е-8(10), ЕР-3, Авакс-НАТО. АВАКС GBR. F. Саудов... RQ-4 ...
Да, да, счас, "истина" начнет лохов мочить. Без проблем, даже прикольно.
   
+
-
edit
 

CCXXIII

опытный

qurvax> Да все так, просто уточнил, зачтены ли они. Это не АСУ, НЯП, а просто коекак летающий радар. Сам КП в случае хокая, я так понимаю, на его авианосце.

Настоящий КП на Маунти Уитни, и не КП, а ЦУВО.
В роли КП любой Авакс/Хокай давно справляется, вопрос в уровне КП. :)
   

xab

аксакал

xab>> Аваксов вики дает 33 у штатов.
xab>> Откуда остальные 30?
CCXXIII> Не верь Вике. Всеж дама...
CCXXIII> В Вике, всего скорей, подсчитаны Е-3. Есть еще Е-2, Е-8(10), ЕР-3, Авакс-НАТО. АВАКС GBR. F. Саудов... RQ-4 ...


Готов послушать какие возможности по обнаружению ПКР у E-2, E-8(! :) ), EP-3(!!! :) )
И как Авакс Саудо интегрирован в ПВО НАТО.
   11.011.0

CCXXIII

опытный

xab> Готов послушать какие возможности по обнаружению ПКР у E-2, E-8(! :) ), EP-3(!!! :) )

ПКР - если не ошибаюсь - противокорабельная? не?
Вы думаете морской ДРЛО не видит ПКР? Чем его РЛС хуже Е-3? Просветите.
Про Е-8 (новый). ЕР-3(8) если нет, что в Вике почитать, то сорри - ничем помочь не могу. Не буду же Вам описывать какие и на каких физ. принципах датчики стоят на самолетах Базовой Патрульной Авиации - они же не для спасения утопающих.
Можете прикалываться, мне самому иногда смешно читать некоторые посты:)
Если не нравится - не берите тяжелого в голову - читайте настольные книги :)
Надеюсь - не обидел, даже мысли такой не держал
   
MD Serg Ivanov #28.10.2015 21:43  @CCXXIII#28.10.2015 21:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
CCXXIII> Вы думаете морской ДРЛО не видит ПКР? Чем его РЛС хуже Е-3?
Да видят конечно. На расстоянии несколько десятков км - при ЭПР Топора/Калибра порядка 0,1м2. Так же как и Е-3.
   46.0.2490.8046.0.2490.80
RU CCXXIII #28.10.2015 21:53  @Serg Ivanov#28.10.2015 21:43
+
-
edit
 

CCXXIII

опытный

S.I.> Да видят конечно. На расстоянии несколько десятков км - при ЭПР Топора/Калибра порядка 0,1м2. Так же как и Е-3.

Тогда, ой... У нас действительно разные понятия о современной радиолокации.
Пысы: 0,1 м2 при каких углах локации, на всякий случай. И для какой высоты эл.ценра антенны? А диапазон?
Хотя, давайте останемся при своих: Вы смейтесь над моими словами, а я просто не буду задавать Вам глупые вопросы.
   

xab

аксакал

xab>> Готов послушать какие возможности по обнаружению ПКР у E-2, E-8(! :) ), EP-3(!!! :) )


CCXXIII> Вы думаете морской ДРЛО не видит ПКР? Чем его РЛС хуже Е-3? Просветите.

Придуриваешься?
Мошность передатчика, размер антены, количество обрабатываемых целей, время патрулирования.

CCXXIII> Про Е-8 (новый). ЕР-3(8) если нет, что в Вике почитать, то сорри - ничем помочь не могу.

В сад, в сад.
А лучше к доктору.
   11.011.0

CCXXIII

опытный

xab> В сад, в сад.
xab> А лучше к доктору.

Не все так плохо - не обязательно к доктору сразу, можно и почитать на досуге:) Все в Ваших руках
   
MD Serg Ivanov #28.10.2015 22:14  @CCXXIII#28.10.2015 16:41
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ждан72>> получается что для боле-мене надежного прикрытия надо по 4-ре ТОРа на объект.
ждан72>> они в случае своевременного обнаружения пусков успевают развернутся и сидеть ждать. вероятность сбития будет видимо 50/50.
ждан72>> что там у них аналогичное есть?
CCXXIII> Для борьбы с КР в США делали и доводят до ума ЗРК SLAMRAAM с инф. поддержкой от аэростатных РЛС. И Patriot с ЗУР РАС-3 и старыми MIM
Обломались:
В 1998 г. на проработку средства защиты от кошмара крылатых ракет, прилетающих "ниоткуда", в США были впервые выделены деньги в рамках программы Joint Land Attack Cruise Missile Defense Elevated Netted Sensor System (JLENS). В октябре 2005 г. были закончены научно-исследовательские и экспериментальные работы, связанные с проверкой заложенных идей на реализуемость, и фирма Raytheon получила отмашку на изготовление опытных образцов системы JLENS. Теперь речь пошла уже не о каких-то несчастных десятках миллионов долларов, а о солидной сумме - $1,4 млрд. В 2009 г. были продемонстрированы элементы системы:
гелиевый аэростат 71М с наземной станцией для подъема/опускания и обслуживания, а фирма Science Applications International Corp. из Санкт-Петербурга получила заказ на проектирование и изготовление антенны для радиолокатора, являющегося полезным грузом аэростата. Еще через год семидесятиметровый аэростат впервые поднялся в небо с РЛС на борту, а в 2011 г. систему проверили почти по полной программе: сначала сымитировали электронные цели, затем запустили низколетящий самолет, после чего пришел черед беспилотника с очень маленькой ЭПР.

Собственно, антенн под аэростатом имеется две: одна для обнаружения малоразмерных целей на относительно большой дальности, а другая для точного целеуказания на меньшей дальности. Питание к антеннам подается с земли, отраженный сигнал "спускают" по оптико -волоконному кабелю. Работоспособность системы проверялась вплоть до высоты 4500 м. В составе наземной станции имеется лебедка, обеспечивающая подъем аэростата на нужную высоту, источник питания, а также кабина управления с рабочими местами диспетчера, метеоролога и оператора управления аэростатом. Сообщается, что аппаратура системы JLENS сопрягается с корабельной ЗРС "Иджис", наземными ЗРК "Патриот", а также с комплексами SLAMRAAM (новый ЗРК самообороны, в котором в качестве активных средств применяются конвертированные УР AIM-120, прежде позиционировавшиеся как ракеты "воздух-воздух").

Однако весной 2012 г. у программы JLENS начались трудности: Пентагон в рамках запланированного сокращения бюджета заявил об отказе от развертывания первой партии из 12 серийных станций с аэростатами 71М, оставив только две уже изготовленные станции для доводки РЛС, устранения выявленных недостатков в аппаратуре и программном обеспечении.

30 апреля 2012 г. в ходе практических пусков ЗУР на учебноиспытательном полигоне в штате Юта с использованием целеуказания от системы JLENS был сбит беспилотный самолет, применявший средства РЭП. Представитель фирмы Raytheon отметил: "Дело не только в том, что БЛА был перехвачен, а еще и в том, что удалось выполнить все требования технического задания по обеспечению надежного взаимодействия системы JLENS и ЗРК "Патриот". Фирма надеется на возобновление интереса военных к системе JLENS, ведь ранее планировалось, что Пентагон закупит сотни комплектов в период с 2012 по 2022 г.

Симптоматичным можно считать тот факт, что даже самая богатая в мире страна, судя по всему, все же считает неприемлемой для себя цену, которую пришлось бы заплатить для постройки "великой американской противоракетной стены" на основе использования традиционных средств перехвата КР, пусть даже во взаимодействии с новейшими системами обнаружения низколетящих воздушных целей.
 
   46.0.2490.8046.0.2490.80
RU CCXXIII #28.10.2015 22:24  @Serg Ivanov#28.10.2015 22:14
+
-
edit
 

CCXXIII

опытный

S.I.> Обломались:

Пусть будет по-Вашему. Но я читал отчеты об испытаниях. И две штуки готовы. Нужно ли больше? Есть ли реальная угроза КР из ниоткуда по континенту? Появится - будет больше баллонов. Пока Aegis справится.

Ведь идет отработка технологий - разными пальцами в небо. Из изюминок всех булок /где получилось/ делают пирог.
Типо как с Команчем было. Или MEADS, да многое так они делают - станок печатающий им никто не запретил...
   
MD Serg Ivanov #28.10.2015 23:19  @CCXXIII#28.10.2015 22:24
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
CCXXIII> Типо как с Команчем было. Или MEADS, да многое так они делают - станок печатающий им никто не запретил...
Да фигня это. В данном случае меч всегда будет много дешевле и сильнее щита. Как во всей ПРО. Да и печатный станок уже подходит к своему пределу.
   46.0.2490.8046.0.2490.80
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

CCXXIII> Не верь Вике. Всеж дама...

Я бы тоже постеснялся ссылаться на такой источник. Некоторое время назад Чобиток так отозвался о Википедии... Информация в неё попадает не от специалистов, а от "энтузиастов" (не в лучшем понимании этого термина).

А иной раз даже "компетентные" источники добавляют фразу "ОПУБЛИКОВАНО ИЗ ОТКРЫТЫХ ИСТОЧНИКОВ". Особенно это касается численных составов.

Примерная же численность уже построенных для ВВС ВКП говорит о том, что этот боевой инструмент не пылится в ангарах, проверен временем, обкатан, себя оправдал и тиражируется.
   40.040.0
Это сообщение редактировалось 30.10.2015 в 13:19

RU Gasilov #30.10.2015 09:17  @Oleg_Oleg#28.10.2015 11:47
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

O.O.> т.е аваксы(а сколько их вообще)примерно 4-6 штук постоянно в воздухе и их постоянно сопровождают истребители ...однако...подобное патрулирование будет по стоимости сопоставимо с бюджетом небольшого гос-ва и это при том что при нанесении удара эти самые аваксы будут самой желанной добычей для наших истребителей(еще ДО пуска ракет)

Вот извольте. И про ВКП и ДРЛО-У и прочее...
Обатите внимание на термины АВАКС-НАТО, АВАКС-США (в тексте они есть и у Великобритании).
Это всё к вопросам арифметики, что считать.
Про ВКП и ДРЛО-У тоже в тексте любопытно написано. Могут иметь собственные средства разведки, а могут и не иметь. Их там называют ДИСПЕТЧЕРАМИ.
И спектр ВКП гораздо шире описанных мной.
Почитайте.
Прикреплённые файлы:
 
   40.040.0
Это сообщение редактировалось 30.10.2015 в 23:06
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

ждан72>> интересно как современный истребитель будет сбивать цель на высоте в 50 метров.
Gasilov> Любой... РЛС с СДЦ обнаруживает цель на фоне земли. Не нужно лететь на этой высоте.

Именно, если обнаруживать с борта, то нужно лететь на гораздо большей высоте, чем летит КР. Ну, а оптимальные дальности и зоны автономного (без участия земли) обнаружения/прицеливания и др. завязаны в единый комплекс с параметрами БРЛС борта и ракет в-в. Кои и определяют возможности этого способа борьбы с КР.
   33
Это сообщение редактировалось 31.10.2015 в 02:54
LT Bredonosec #31.10.2015 02:34  @downpour#28.10.2015 10:19
+
-
edit
 
downpour> Прошу пардону, не специалист я в ПВО и КР, но есть вопрос, а за сколько км могут засечь все эти АВАКСы и РЛС, летящую на 50 метрах КР?
как повезет. в ираке иногда видели с полутора сотен, а иногда не видели и первых десятках км..
   26.026.0
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru