-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ar/arms-expo/images/128x128-crop/logo.png)
Развитие морского оружия [3]
Теги:
Полл
alexNAVY> «Пятиминутные корабли»: «совершенно секретная» информация из совершенно несекретных источников
КГ/АМ.
Смысл такое постить?
КГ/АМ.
Смысл такое постить?
инфо
инструменты
alexNAVY> ТАкого бреда давно не читал
Да там после этого (см. аттач) уже можно было закрывать страницу
Да там после этого (см. аттач) уже можно было закрывать страницу
Прикреплённые файлы:
Shoehanger
alexNAVY>> «Пятиминутные корабли»: «совершенно секретная» информация из совершенно несекретных источников
Полл> Смысл такое постить?
Для Соколова ))
Полл> Смысл такое постить?
Для Соколова ))
Shoehanger> Для Соколова ))
А кто это?
А кто это?
Shoehanger>> Для Соколова ))
Полл> А кто это?
ansokolov39.livejournal.com
[показать]
"по сути, в статье все сказано верно. Подтверждаю это как артиллерист(прежде всего) с сорокалетним стажем. Против Кортика возражал еще в восьмидесятых годах, будучи абсолютно уверенным в ошибочности принятой концепции. И Кортик был снят с производства еще в начале 2000 х, поскольку не соответствовал возложенным задачам( не буду распространяться). Палаш не прошел ГОСЫ, это тоже верно. Про Панцирь вообще пока говорить нечего. Объеденять в один блок Ау и ракеты вообще нецелесообразно по многим причинам, это поняли немцы еще в 70 х годах. После них никто в мире даже не пытался этого делать."
Полл> А кто это?
ansokolov39.livejournal.com
[показать]
"по сути, в статье все сказано верно. Подтверждаю это как артиллерист(прежде всего) с сорокалетним стажем. Против Кортика возражал еще в восьмидесятых годах, будучи абсолютно уверенным в ошибочности принятой концепции. И Кортик был снят с производства еще в начале 2000 х, поскольку не соответствовал возложенным задачам( не буду распространяться). Палаш не прошел ГОСЫ, это тоже верно. Про Панцирь вообще пока говорить нечего. Объеденять в один блок Ау и ракеты вообще нецелесообразно по многим причинам, это поняли немцы еще в 70 х годах. После них никто в мире даже не пытался этого делать."
Это сообщение редактировалось 19.01.2016 в 10:13
Kabayashi
пшекотрон ©
Новая польская корабельная 35-мм артиллерийская установка Tryton
Новая польская корабельная 35-мм артиллерийская установка Tryton
Новая польская корабельная 35-мм артиллерийская установка Tryton
Как сообщил польский веб-ресурс DEFENCE 24 , польское предприятие PIT-RADWAR (Варшава) изготовило первый комплектный образец новой 35-мм одноствольной корабельной… // bmpd.livejournal.com
Shoehanger>Объеденять в один блок Ау и ракеты вообще нецелесообразно по многим причинам,
увы все верно, яркий пример того Индия которая отказалась на 2 тройке 11356 от кортика. многие решения до сих пор принимаются теми людьми которые еще в советские времена косячили. мы по многим решениям наступаем на грабли. но одно радует что не на всех фронтах. в авиации дела идут на много лучше
увы все верно, яркий пример того Индия которая отказалась на 2 тройке 11356 от кортика. многие решения до сих пор принимаются теми людьми которые еще в советские времена косячили. мы по многим решениям наступаем на грабли. но одно радует что не на всех фронтах. в авиации дела идут на много лучше
Olegg> увы все верно, яркий пример того Индия которая отказалась на 2 тройке 11356 от кортика.
А что же Индия не взяла на 11356 прекрасный "Кинжал", коли все дело только в том, чтобы разнести ЗУР и АУ?
А что же Индия не взяла на 11356 прекрасный "Кинжал", коли все дело только в том, чтобы разнести ЗУР и АУ?
Shoehanger>>Объеденять в один блок Ау и ракеты вообще нецелесообразно по многим причинам,
Ощущение, что Соколов эту формулировку взял у Широкорада.
Хоть бы перечислили эти самые "многие причины".
Из конкретных минусов Кортика, по глазам бил только один - одноканальность.
Было бы очень интересно услышать мнение специалиста про ЗРАК (Панцирь, Палаш) на сегодняшний день. Хотя про Палаш, здесь уже было сказано с очень даже благоприятной оценкой.
Olegg> увы все верно, яркий пример того Индия которая отказалась на 2 тройке 11356 от кортика.
имхо был задел по готовым Кортикам для Варяга и Ульяновска. Их и толкнули индусам. Могу ошибаться.
Ощущение, что Соколов эту формулировку взял у Широкорада.
Хоть бы перечислили эти самые "многие причины".
Из конкретных минусов Кортика, по глазам бил только один - одноканальность.
Было бы очень интересно услышать мнение специалиста про ЗРАК (Панцирь, Палаш) на сегодняшний день. Хотя про Палаш, здесь уже было сказано с очень даже благоприятной оценкой.
Olegg> увы все верно, яркий пример того Индия которая отказалась на 2 тройке 11356 от кортика.
имхо был задел по готовым Кортикам для Варяга и Ульяновска. Их и толкнули индусам. Могу ошибаться.
Это сообщение редактировалось 26.01.2016 в 06:36
B.1.> Из конкретных минусов Кортика, по глазам бил только один - одноканальность.
"Кортик" - не одноканальный. То, что количество каналов равнялось количеству БМ - так и у "Урагана" количество целевых каналов равняется количеству "Орехов".
Olegg>> увы все верно, яркий пример того Индия которая отказалась на 2 тройке 11356 от кортика.
B.1.> имхо был задел по готовым Кортикам для Варяга и Ульяновска. Их и толкнули индусам. Могу ошибаться.
Индусы хотели комплекс групповой обороны малого радиуса действия. Но "Кортик" исходно имел максимальный параметр цели в 300 метров, и в качестве комплекса групповой обороны не годился совсем.
"Кортик" - не одноканальный. То, что количество каналов равнялось количеству БМ - так и у "Урагана" количество целевых каналов равняется количеству "Орехов".
Olegg>> увы все верно, яркий пример того Индия которая отказалась на 2 тройке 11356 от кортика.
B.1.> имхо был задел по готовым Кортикам для Варяга и Ульяновска. Их и толкнули индусам. Могу ошибаться.
Индусы хотели комплекс групповой обороны малого радиуса действия. Но "Кортик" исходно имел максимальный параметр цели в 300 метров, и в качестве комплекса групповой обороны не годился совсем.
B.1.>> Из конкретных минусов Кортика, по глазам бил только один - одноканальность.
Полл> "Кортик" - не одноканальный. То, что количество каналов равнялось количеству БМ - так и у "Урагана" количество целевых каналов равняется количеству "Орехов".
Может я и ошибаюсь в терминологии, но под многоканальностью в нашей прессе, подразумевалась способность ЗРК обстреливать одновременно несколько целей.
А судя по заявлениям различных справочных и иных изданий, ЗРАК Кортик не имеет таких возможностей. То есть полная аналогия с Осой, Штормом и Волной.
Переход на обстрел новой цели возможен только после сбития предыдущей.
цит: "Возможности радиолокационной и оптико-электронной станций позволяют одновременно сопровождать до шести целей. При этом, согласно некоторым данным, один боевой модуль одновременно может атаковать лишь одну цель."
Если возможности Кортика шире, то буду только рад этому. Хотя такой инфы нигде не встречалось.
Полл> "Кортик" - не одноканальный. То, что количество каналов равнялось количеству БМ - так и у "Урагана" количество целевых каналов равняется количеству "Орехов".
Может я и ошибаюсь в терминологии, но под многоканальностью в нашей прессе, подразумевалась способность ЗРК обстреливать одновременно несколько целей.
А судя по заявлениям различных справочных и иных изданий, ЗРАК Кортик не имеет таких возможностей. То есть полная аналогия с Осой, Штормом и Волной.
Переход на обстрел новой цели возможен только после сбития предыдущей.
цит: "Возможности радиолокационной и оптико-электронной станций позволяют одновременно сопровождать до шести целей. При этом, согласно некоторым данным, один боевой модуль одновременно может атаковать лишь одну цель."
Если возможности Кортика шире, то буду только рад этому. Хотя такой инфы нигде не встречалось.
B.1.> Может я и ошибаюсь в терминологии, но под многоканальностью в нашей прессе, подразумевалась способность ЗРК обстреливать одновременно несколько целей.
ЗРАК "Кортик" состоит из Командного Модуля с РЛС целеуказания и от 1 до 6 Боевых Модулей.
Каждый Боевой Модуль имеет 1 целевой и 1 ракетный канал. Таким образом, 1 боевой модуль ЗРАК может за раз работать только по одной цели, но комплекс способен одновременно обстреливать до 6 целей.
B.1.> А судя по заявлениям различных справочных и иных изданий, ЗРАК Кортик не имеет таких возможностей. То есть полная аналогия с Осой, Штормом и Волной.
Нет, с "Ураганом": в нем количество целевых каналов так же равнялось количеству РЛС подсвета целей, как равняется количеству БМ у "Кортика".
ЗРАК "Кортик" состоит из Командного Модуля с РЛС целеуказания и от 1 до 6 Боевых Модулей.
Каждый Боевой Модуль имеет 1 целевой и 1 ракетный канал. Таким образом, 1 боевой модуль ЗРАК может за раз работать только по одной цели, но комплекс способен одновременно обстреливать до 6 целей.
B.1.> А судя по заявлениям различных справочных и иных изданий, ЗРАК Кортик не имеет таких возможностей. То есть полная аналогия с Осой, Штормом и Волной.
Нет, с "Ураганом": в нем количество целевых каналов так же равнялось количеству РЛС подсвета целей, как равняется количеству БМ у "Кортика".
Полл> Каждый Боевой Модуль имеет 1 целевой и 1 ракетный канал. Таким образом, 1 боевой модуль ЗРАК может за раз работать только по одной цели, но комплекс способен одновременно обстреливать до 6 целей.
Что вы подразумеваете под комплексом? Кузнецова с его восемью БМ?
Лучше берём примеры из нашей действительности. Чабаненко-Мудрый-Неустрашимый, сколько целей смогут обстрелять одновременно с одного борта???
Так понимаю, что если на корабле установлен один боевой модуль, то и обстреливаемых целей будет одна. До уничтожения. А уж затем - следующая...
Что вы подразумеваете под комплексом? Кузнецова с его восемью БМ?
Лучше берём примеры из нашей действительности. Чабаненко-Мудрый-Неустрашимый, сколько целей смогут обстрелять одновременно с одного борта???
Так понимаю, что если на корабле установлен один боевой модуль, то и обстреливаемых целей будет одна. До уничтожения. А уж затем - следующая...
B.1.> Что вы подразумеваете под комплексом?
То, что написано в документах.
B.1.> Кузнецова с его восемью БМ?
На "Кузнецове" два "Кортика", каждый с 4 БМ.
B.1.> Лучше берём примеры из нашей действительности. Чабаненко-Мудрый-Неустрашимый, сколько целей смогут обстрелять одновременно с одного борта???
Вопрос приоритета размещения вооружения и эффективности его использования решается Заказчиком. Если на мелких "Гепардах" для Вьетнама смогли предложить схему размещения БМ с почти полным перекрытием зон обстрела 2 БМ, то не вижу причин, почему на более крупных 1155 и 1154 нельзя было добиться этого же результата.
B.1.> Так понимаю, что если на корабле установлен один боевой модуль, то и обстреливаемых целей будет одна. До уничтожения. А уж затем - следующая...
Нормативы расхода боеприпасов и алгоритмы обстрела целей зависят от тактической ситуации и оптимизированы по критерию наибольшего мат.ожидания пораженных целей.
То, что написано в документах.
B.1.> Кузнецова с его восемью БМ?
На "Кузнецове" два "Кортика", каждый с 4 БМ.
B.1.> Лучше берём примеры из нашей действительности. Чабаненко-Мудрый-Неустрашимый, сколько целей смогут обстрелять одновременно с одного борта???
Вопрос приоритета размещения вооружения и эффективности его использования решается Заказчиком. Если на мелких "Гепардах" для Вьетнама смогли предложить схему размещения БМ с почти полным перекрытием зон обстрела 2 БМ, то не вижу причин, почему на более крупных 1155 и 1154 нельзя было добиться этого же результата.
B.1.> Так понимаю, что если на корабле установлен один боевой модуль, то и обстреливаемых целей будет одна. До уничтожения. А уж затем - следующая...
Нормативы расхода боеприпасов и алгоритмы обстрела целей зависят от тактической ситуации и оптимизированы по критерию наибольшего мат.ожидания пораженных целей.
B.1.>> Что вы подразумеваете под комплексом?
Полл> То, что написано в документах.
B.1.>> Кузнецова с его восемью БМ?
Полл> На "Кузнецове" два "Кортика", каждый с 4 БМ.
....
Вот опять, из пустого в порожнее.
На моё собщение про одноканальность Кортика (или чуть по другому - последовательный обстрел до 6-ти целей), вы заявили, об противоположном.
Но потвердить свои слова о возможности одновременного обстрела нескольких целей одним боевым модулем Кортика, вы не можете, или не хотите.
Зачем тогда вообще разводить эту бодягу?
Полл> То, что написано в документах.
B.1.>> Кузнецова с его восемью БМ?
Полл> На "Кузнецове" два "Кортика", каждый с 4 БМ.
....
Вот опять, из пустого в порожнее.
На моё собщение про одноканальность Кортика (или чуть по другому - последовательный обстрел до 6-ти целей), вы заявили, об противоположном.
Но потвердить свои слова о возможности одновременного обстрела нескольких целей одним боевым модулем Кортика, вы не можете, или не хотите.
Зачем тогда вообще разводить эту бодягу?
Это сообщение редактировалось 26.01.2016 в 10:58
B.1.> Зачем тогда вообще разводить эту бодягу?
Ради грамотности. Но если вас это не интересует - не настаиваю.
Да, 1 БМ "Кортика" одноканальный по цели и по ракете.
Ради грамотности. Но если вас это не интересует - не настаиваю.
Да, 1 БМ "Кортика" одноканальный по цели и по ракете.
B.1.>> Зачем тогда вообще разводить эту бодягу?
Полл> Ради грамотности. Но если вас это не интересует - не настаиваю.
Согласен, что могу допускать терминологические "ашипки". Не профи.
Полл> Да, 1 БМ "Кортика" одноканальный по цели и по ракете.
Наконец-то, правильный и краткий ответ.
Полл> Ради грамотности. Но если вас это не интересует - не настаиваю.
Согласен, что могу допускать терминологические "ашипки". Не профи.
Полл> Да, 1 БМ "Кортика" одноканальный по цели и по ракете.
Наконец-то, правильный и краткий ответ.
Полл>> Да, 1 БМ "Кортика" одноканальный по цели и по ракете.
B.1.> Наконец-то, правильный и краткий ответ.
К сожалению, по твоим словам складывается ощущение, что этот ответ ты понимаешь неправильно.
Но нам с тобой детей не крестить.
B.1.> Наконец-то, правильный и краткий ответ.
К сожалению, по твоим словам складывается ощущение, что этот ответ ты понимаешь неправильно.
Но нам с тобой детей не крестить.
Полл> К сожалению, по твоим словам складывается ощущение, что этот ответ ты понимаешь неправильно.
Не надо сожалеть. А складывать лучше пазлы, чем ощущения.
Полл> Но нам с тобой детей не крестить.
Уже крещёные. Так что извини...
Не надо сожалеть. А складывать лучше пазлы, чем ощущения.
Полл> Но нам с тобой детей не крестить.
Уже крещёные. Так что извини...
Полл> ЗРАК "Кортик" состоит из Командного Модуля с РЛС целеуказания и от 1 до 6 Боевых Модулей.
ИМХО с РЛС обнаружения.
ИМХО с РЛС обнаружения.
B.1.> Но потвердить свои слова о возможности одновременного обстрела нескольких целей одним боевым модулем Кортика, вы не можете
Со всем уважением, но Вы не читаете того, что пишет Вам оппонент.
Со всем уважением, но Вы не читаете того, что пишет Вам оппонент.
wstil> Со всем уважением, но Вы не читаете того, что пишет Вам оппонент.
Да ёлы-палы
Почему не читаю? Может я чего-то не вижу у себя в компе? Покажите пожалуйста ответ Полла на мой вопрос:
Может ли один боевой модуль Кортика обстрелять зурками две или больше целей не последовательно, а хоть как-то по другому?
Да ёлы-палы
Почему не читаю? Может я чего-то не вижу у себя в компе? Покажите пожалуйста ответ Полла на мой вопрос:
Может ли один боевой модуль Кортика обстрелять зурками две или больше целей не последовательно, а хоть как-то по другому?
B.1.> Почему не читаю? Может я чего-то не вижу у себя в компе? Покажите пожалуйста ответ Полла на мой вопрос:
B.1.> Может ли один боевой модуль Кортика обстрелять зурками две или больше целей не последовательно, а хоть как-то по другому?
B.1.> Может ли один боевой модуль Кортика обстрелять зурками две или больше целей не последовательно, а хоть как-то по другому?
Каждый Боевой Модуль имеет 1 целевой и 1 ракетный канал. Таким образом, 1 боевой модуль ЗРАК может за раз работать только по одной цели, но комплекс способен одновременно обстреливать до 6 целей.
Развитие морского оружия [3] [Полл#26.01.16 09:48]
… ЗРАК "Кортик" состоит из Командного Модуля с РЛС целеуказания и от 1 до 6 Боевых Модулей. Каждый Боевой Модуль имеет 1 целевой и 1 ракетный канал. Таким образом, 1 боевой модуль ЗРАК может за раз работать только по одной цели, но комплекс способен одновременно обстреливать до 6 целей. … Нет, с "Ураганом": в нем количество целевых каналов так же равнялось количеству РЛС подсвета целей, как равняется количеству БМ у "Кортика".// Морской
B.1.>> Почему не читаю? Может я чего-то не вижу у себя в компе? Покажите пожалуйста ответ Полла на мой вопрос:
B.1.>> Может ли один боевой модуль Кортика обстрелять зурками две или больше целей не последовательно, а хоть как-то по другому?
wstil> Развитие морского оружия [3] [Полл#26.01.16 09:48]
Ну так и вы и Полл ответили сами себе тем же, с чего я изначально и начал.
Что Кортик может работать одновременно только по одной цели.
Сопровождает 6 целей, а работает по ОДНОЙ! А затем уже по следующей.
Так к чему тогда придирки Полла? Не понимаю...
Вот смотрите, что пишут про Кинжал:
"Кинжал" может одновременно обстреливать до четырех целей в пространственном секторе 60° на 60°, при этом параллельно наводится до 8 ракет."
У Кортика может что-то наводиться "параллельно и одновременно"?
НЕТ. Вот и вся разница. Я только это и имел вввиду.
B.1.>> Может ли один боевой модуль Кортика обстрелять зурками две или больше целей не последовательно, а хоть как-то по другому?
wstil> Развитие морского оружия [3] [Полл#26.01.16 09:48]
Ну так и вы и Полл ответили сами себе тем же, с чего я изначально и начал.
Что Кортик может работать одновременно только по одной цели.
Сопровождает 6 целей, а работает по ОДНОЙ! А затем уже по следующей.
Так к чему тогда придирки Полла? Не понимаю...
Вот смотрите, что пишут про Кинжал:
"Кинжал" может одновременно обстреливать до четырех целей в пространственном секторе 60° на 60°, при этом параллельно наводится до 8 ракет."
У Кортика может что-то наводиться "параллельно и одновременно"?
НЕТ. Вот и вся разница. Я только это и имел вввиду.
Это сообщение редактировалось 26.01.2016 в 15:45
B.1.> Что Кортик может работать одновременно только по одной цели.
Кортик, как комплекс, может работать по стольким целям, сколько БМ имеет. До 6.
Т.е. распределять цели между БМ. Ровно как Ураган/Штиль, коий может обстреливать столько целей, сколько прожекторов подсвета имеется.
Сам по себе БМ - не есть ЗРАК Кортик.
Кортик, как комплекс, может работать по стольким целям, сколько БМ имеет. До 6.
Т.е. распределять цели между БМ. Ровно как Ураган/Штиль, коий может обстреливать столько целей, сколько прожекторов подсвета имеется.
Сам по себе БМ - не есть ЗРАК Кортик.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
