[image]

Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

 
1 33 34 35 36 37 391
RU Полл #16.02.2016 11:07  @Serg Ivanov#16.02.2016 10:42
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> И никаких антенн/дверей не просматривется
Это вопрос к тем, кто делал модель. ПУ "Клаба" вообще-то тоже выглядит по другому, чем на модели сделана:


S.I.> Большая стратегия в данном случае гораздо важнее.
S.I.> Ибо просто может не стать базы в Севастополе.
База в Севастополе под воздействием большой стратегии завтра не исчезнет. А вот недостаточное внимание к поддержанию оперативного режима ее может нейтрализовать названным способом.
С точки зрения большой стратегии "Клаб-К" - ерунда для нищебродов. Для России данный комплекс уже оперативного значения не имеет. Для тактически значимого же применения достаточно иметь парочку подобных. Но опять же в Сирии есть и пара своих дивизионов сухопутных УКСК - "Бастионов", и наши корабли и с Каспия, и с Средиземки, и с Черного моря весь регион простреливают. И стратеги наши запуски КРВВ делать могут и с севера, и с востока, и с запада. Так что смысла от "Клаба-К" в Сирии с военной точки зрения просто нет.
Разве что испытать комплекс. Только ради этого он там может быть.
А на борту сторожевика, вроде 22160, этот комплекс может использоваться для стрельбы ПЛУР или ПКР.

В общем, подождем реальных изображений 22160.
   44.044.0
RU straga70 #16.02.2016 11:42  @Вованыч_1977#15.02.2016 22:40
+
-
edit
 

straga70

втянувшийся

straga70>> Патрульный корабль с ракетным комплексом Калибр? Не хило так..
В.1.> Это не ко мне, это к разработчикам и тем, кто выдавал ТТЗ. Официально - ПК (см. аттач).

Вопрос был риторический в свете статьи приведенной выше. Заложить патрульный корабль, а потом пытаться придумывать ему новое название в зависимости от поставленных задач. :) ("Ракетный катер стратегического назначения" :eek: )
   33
RU straga70 #16.02.2016 11:45  @Полл#16.02.2016 11:07
+
-
edit
 

straga70

втянувшийся

Полл> А на борту сторожевика, вроде 22160, этот комплекс может использоваться для стрельбы ПЛУР или ПКР.
Полл> В общем, подождем реальных изображений 22160.

Вот именно, я уже писал, что многие после пусков КР из Каспия по Сирии, как-то забыли, что в комплексе есть еще ПКР и ПЛУР.. единственная проблема целеуказание :(
Подождем..
   33
RU ДимитриUS #16.02.2016 13:34  @Полл#16.02.2016 11:07
+
+3
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Полл> Это вопрос к тем, кто делал модель. ПУ "Клаба" вообще-то тоже выглядит по другому, чем на модели сделана:
Полл> http://s1.proxypy.org/p?q=Z3BqLktfYnVsQy9zbXJhL3NlaXJvdHMvc2VnYW1pL2dyby5oc2loY2xhbS8vOnB0dGg%3D%0A
верно, вот только в одном контейнере БЛА с причиндалами, в другом - я так понимаю что-то типа радиосвязи-РТР для ЦУ - остаются 2 ракетных контейнера, которые и засунули в пр.22160, потому как прочие 2 контейнера ему не нужны, у него есть для этого свои собственные средства ;)

более того, даже на десантные катера ставят 1 (один) контейнер - значит прочие ему не нужны, что логично, учитывая что оборудование для подготовки пусков ракет в нем же, контейнере, и умещается, т.к. компактное и весит не более нескольких сот кг --->


Полл> С точки зрения большой стратегии "Клаб-К" - ерунда для нищебродов. Для России данный комплекс уже оперативного значения не имеет.
не согласен - вот именно для нас, с нашими гигантскими размерами + "убийственной" из-за этого логистикой + при наличии значительных военных угроз что на западе, что на юге, что на востоке, что (в перспективе) на севере-в арктике - вот именно для нас и нужен такой многофункциональный ракетный комплекс в самой массовой гражданской "транспортной таре", т.е. в 20-40 фут.стандартных контейнерах, чтоб можно было любым транспортом его быстро и скрытно перебрасывать в любых направлениях, прежде всего самым массовым транспортным самолетом Ил-76 (в который специализ.РК не влезают ни по массе, ни по габаритам) ---> многие хотят асимметричных ответов глобальному превосходству демократизаторов? - ну дык вот он, уже есть почти готовый! :p

> И стратеги наши запуски КРВВ делать могут и с севера, и с востока, и с запада. Так что смысла от "Клаба-К" в Сирии с военной точки зрения просто нет.
ага, но только если соседние страны разрешат нам пролет - если нет - придется переться по большой дуге по нейтральным водам мимо норвегии-мелкобритов-франков с выходом через гибралтар в средиземье, чтоб КР пустить - у нас пара Ту-160 так разок слетала, больше я так понял не хотят - уж больно геммора много, пока пепелацы долетят, все бабаи разбегутся со сходки ;)
   44.044.0
MD Serg Ivanov #16.02.2016 13:43  @Полл#16.02.2016 11:07
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Полл> В общем, подождем реальных изображений 22160.
Подождём :)
   48.0.2564.10948.0.2564.109
MD Serg Ivanov #16.02.2016 13:46  @straga70#16.02.2016 11:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
straga70> многие после пусков КР из Каспия по Сирии, как-то забыли, что в комплексе есть еще ПКР и ПЛУР..
И что помешает их разместить в стандартной контейнерной пусковой?
   48.0.2564.10948.0.2564.109
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал


S.I.> Гораздо вероятнее, что "Модуль управления" - расположен на боевом корабельном посту, а "Модуль жизнеобеспечения и питания" - сети самого корабля.

А если снимем контейнер с ракетами, то системы управления и избыточного энергоснабжения останутся мертвым грузом?
Офигенная такая модульность.
   11.011.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
xab> А если снимем контейнер с ракетами, то системы управления и избыточного энергоснабжения останутся мертвым грузом?
Даже не вижу смысла комментировать..
   48.0.2564.10948.0.2564.109
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал


S.I.> И что помешает их разместить в стандартной контейнерной пусковой?

Наверно то, что кроме трубы нужны еще системы подготовки и ввода полетного задания.
   11.011.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
S.I.>> И что помешает их разместить в стандартной контейнерной пусковой?
xab> Наверно то, что кроме трубы нужны еще системы подготовки и ввода полетного задания.
Наверное она будет на этом корабле. Для всего комплекса Калибров.
И даже розетка возле контейнеров..

Мобильно-модульный ракетный комплекс «CLUB-K»
К сегодняшнему дню полностью завершено формирование мобильно-модульного ракетного комплекса CLUB-K http://telegrafist.org/2013/03/27/47843/
   48.0.2564.10948.0.2564.109
Это сообщение редактировалось 16.02.2016 в 21:00
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

xab

аксакал


S.I.> Наверное она будет на этом корабле. Для всего комплекса Калибров.
S.I.> И даже розетка возле контейнеров..

Какая розетка?
Какого стандарта?
В каком месте?
Какие параметры тока в этой розетке?
И это только электроснабжение.

Сигналы управления это отдельная пестня.

У тебя все так легко только потому, что ты нихрена не понимаешь в том о чем пишешь.
   11.011.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
xab> У тебя все так легко только потому, что ты нихрена не понимаешь в том о чем пишешь.
Но, как ни странно, потом именно это и получается. ;)
Калибр (Бирюза, экспортное обозначение «Club», по кодификации НАТО: SS-N-27 «Sizzler» (англ. «испепелитель»)) — российский перспективный ракетный комплекс разработки ОКБ «Новатор». Этим комплексом могут оснащаться самолёты, надводные корабли (пуск с универсальной вертикальной пусковой установки 3С-14), подводные лодки (пуск из торпедных аппаратов), береговые ракетные комплексы Калибр-М (Клаб-М) и контейнерный ракетный комплекс «Клаб-K».

В состав комплекса входят противокорабельные ракеты 3М-54Э и 3М-54Э1, противолодочные ракеты 91РЭ1 и 91РЭ2 и высокоточные крылатые ракеты для атаки наземных целей 3М-14Э.
 

Время покажет.
   48.0.2564.10948.0.2564.109
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
xab> Наверно то, что кроме трубы нужны еще системы подготовки и ввода полетного задания.
Да что ты - кто бы мог подумать.. :)
Срочно сообщи об этом в ОКБ «Новатор».
   48.0.2564.10948.0.2564.109
RU Полл #17.02.2016 02:06  @Serg Ivanov#16.02.2016 21:06
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Но, как ни странно, потом именно это и получается. ;)
S.I.> Время покажет.
Не забудь в профильную тему пост об этом закинуть. ;)
   44.044.0
RU ДимитриUS #17.02.2016 03:49  @xab#16.02.2016 20:45
+
+3
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

S.I.>> И что помешает их разместить в стандартной контейнерной пусковой?
xab> Наверно то, что кроме трубы нужны еще системы подготовки и ввода полетного задания.
> Какая розетка? Какого стандарта? В каком месте? Какие параметры тока в этой розетке? И это только электроснабжение.
вам надо розетку?? - "их есть у меня" © ;) :
для примера КАСУ для урана - это к вопросу о "выдувании слона из мухи" :p :

Состав и эксплуатационно-технические характеристики
Комплекс включает в себя:
• Прибор управления (ПУ) комплексом КБ 163 Ц = 1шт
– габариты = 500x600x600 мм
– масса = 80 кг
• Приборы управления (ПУ) предстартовой подготовкой и пуском (от 1-ой до 4-х ракет) КБ 163 П = 4шт
– габариты = 700x600x600 мм
– масса = 100 кг ===> т.е. в контейнере Клаб-К с 4мя уранами должно быть 2 (два) прибора общей массой 180кг и совокупными габаритами всего 0,432 куб.м ;)

Потребляемая мощность:
• Из сети 220 В, 400 Гц
– в режиме тренировки личного состава = 0,2 кВт
– при проведении предстартовой подготовки и пуска ракет = 16 кВт
• Из сети 27 В постоянного тока
– для аварийного выброса ракет = 0,6 кВт

Охлаждение = естественное

ОАО «Концерн «Гранит-Электрон» :: Продукция :: Радиоэлектронные комплексы :: КАСУ «Уран Э»

Продукция военного назначения Корабельная аппаратура системы управления «Яхонт» Корабельная аппаратура системы управления «Уран Э» Система управления торпедной и бомбовой стрельбой «Пурга» Наземная аппаратура системы управления «Бал Э» Моноимпульсная головка самонаведения противокарабельных крылатых ракет «Яхонт» Радиолокационная система КРМ-66Э Малогабаритный противолодочный комплекс для надводных кораблей «Медведка» Корабельная радиолокационная станция целеуказания РЛС ЦУ 3Ц-25Э Приборы и устройства информационно-управляющих и информационных комплексов морского и наземного базирования Элементная база Медицинская техника Комплекс предназначен для управления предстартовой подготовкой и стрельбой противокорабельными ракетами (ПКР) и при этом обеспечивает: Дистанция поражения целей до 130 км Угол послестартового разворота ракеты ± 90° Время готовности комплекса к залпу из выключенного состояния не более 120 с Время предстартовой подготовки комплекса 60 с Интервал старта ракет в залпе 2-3 с Комплекс включает в… // Дальше — www.granit-electron.com
 

...более того, учитывая что клаб-к самодостаточный, т.е. автономный (а иначе теряется во многом его смысл) - то значит уже в контейнере клаб-к имеется собственная система э/питания - и , следовательно, вообще как таковой проблемы "розетки и тока не той системы" не стоит - на период подготовки и пуска ракет включим дизель-генератор 20кВт и сами себя всем необходимым обеспечим ;) - всё что нам нужно от корабля или внешних систем - получить координаты цели, ну может еще показания датчиков крена/местоположения/прочего ...

пысы: а вот для яхонта, ссылка не работает, нашел картинку - встречал еще по калибру-клабу картинку по составу оборудования, принципиально всё так же:
Прикреплённые файлы:
 
   48.0.2564.10348.0.2564.103
Это сообщение редактировалось 17.02.2016 в 05:38
RU Полл #17.02.2016 05:45  @ДимитриUS#17.02.2016 03:49
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ДимитриUS> вам надо розетку?? - "их есть у меня" © ;) :
ДимитриUS> для примера КАСУ для урана - это к вопросу о "выдувании слона из мухи" :p :
Ты забыл источник питания. Да, он не входит в габариты и массу.
И комплекс приборов проверки перед пуском и в процессе эксплуатации.
И климат-контроль для них всех.
И комплект соединительных жгутов и трубопроводов.

ДимитриUS> – масса = 100 кг ===> т.е. в контейнере Клаб-К с 4мя уранами должно быть 2 (два) прибора общей массой 180кг и совокупными габаритами всего 0,432 куб.м ;)
То есть в реальности неподвижная ПУ для 4 "Уранов" весит 5 тонн, из которых на 4 ТПК с ракетами и рамой приходится где-то 3,5 тн, а 1,5 тн - на приборный комплекс. И еще примерно 10 тонн весит система управления комплекса.

Араб-менталитет: "Нам нужны только стрелялки, а все остальное - лишнее!!" - а потом оказывается, что без всего остального "стрелялки" не особо стреляют.
   44.044.0
RU ДимитриUS #17.02.2016 09:31  @Полл#17.02.2016 05:45
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> – масса = 100 кг ===> т.е. в контейнере Клаб-К с 4мя уранами должно быть 2 (два) прибора общей массой 180кг и совокупными габаритами всего 0,432 куб.м ;)
Полл> То есть в реальности неподвижная ПУ для 4 "Уранов" весит 5 тонн, из которых на 4 ТПК с ракетами и рамой приходится где-то 3,5 тн, а 1,5 тн - на приборный комплекс. И еще примерно 10 тонн весит система управления комплекса.
пруфы плиз по поводу последнего утверждения - что конкретно весит 10тн??? :eek:
   44.044.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
xab> Какая розетка?
xab> Какого стандарта?
xab> В каком месте?
xab> Какие параметры тока в этой розетке?
xab> И это только электроснабжение.
xab> Сигналы управления это отдельная пестня.
xab> У тебя все так легко только потому, что ты нихрена не понимаешь в том о чем пишешь.
Ну если ты так хорошо всё понимаешь объясни, чем труба в контейнере на НК отличается от трубы ТА в ПЛ из которой можно запускать все варианты Калибра и не только.
И:
Какая там розетка?
Какого стандарта?
В каком месте?
Какие параметры тока в этой розетке?
И это только электроснабжение.
Сигналы управления это отдельная пестня.
 

И почему на ПЛ эти вопросы давно решены, а на НК -
это очень сложное дело и только богатому человеку доступно? ©
 
;)
   48.0.2564.10948.0.2564.109
Это сообщение редактировалось 17.02.2016 в 11:41
RU Полл #17.02.2016 09:51  @ДимитриUS#17.02.2016 09:31
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ДимитриUS> пруфы плиз по поводу последнего утверждения - что конкретно весит 10тн??? :eek:

Противокорабельная крылатая ракета Х-35 | Ракетная техника

]]> (Ракета Х-35) ]]> Разработка корабельного комплекса "Уран" с крылатой ракетой Х-35 для вооружения малых ка // rbase.new-factoria.ru
 

Контроль состояния ракет, подготовка их к пуску, прием, обработка и ввод целеуказаний перед стрельбой производятся корабельной автоматизированной системой управления. Эта система выполнена в виде двух контейнеров, занимающих площадь 15 и 5 кв.м, соответственно. Внутри первого размещаются центральный прибор управления, прибор ввода аналоговых величин и прибор управления источниками питания, внутри второго — энергетическая часть, включающая два прибора связи с пусковыми установками и ракетами, два соединительных ящика и преобразователь.

Плюс жгуты, трубы и шланги, разъемы и фундаменты. Вес "Урана" с двумя 4-зарядными ПУ - около 20 тон, а вес одной такой ПУ - около 5 тон.
   44.044.0
RU ДимитриUS #17.02.2016 10:07  @Полл#17.02.2016 09:51
+
+5
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> пруфы плиз по поводу последнего утверждения - что конкретно весит 10тн??? :eek:
Полл> Противокорабельная крылатая ракета Х-35 | Ракетная техника
Полл> Плюс жгуты, трубы и шланги, разъемы и фундаменты. Вес "Урана" с двумя 4-зарядными ПУ - около 20 тон, а вес одной такой ПУ - около 5 тон.
это зачётно - насчет жгутов-труб-шлангов, что 10тн весят ;) - и кстати, коль БРК в качестве пруффа применяете - там же написано, что вес самох.установки не 20, а 40тн :p

и потому остается только удивляться, как это на всякие истребители-вертолеты те же самые х-35 под крылья подвешивают и пуляют - наверное, их прочие системы управления, а также "жгуты-трубы-шланги" © летят параллельным курсом на Ан-124 :D
   44.044.0
MD Serg Ivanov #17.02.2016 10:08  @ДимитриUS#17.02.2016 09:31
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
ДимитриUS> пруфы плиз по поводу последнего утверждения - что конкретно весит 10тн??? :eek:

Вот и мне интересно как эти 10 тонн запихивают в ПЛ при переоборудовании на стрельбу Калибрами из ТА? :)
   48.0.2564.10948.0.2564.109
RU Полл #17.02.2016 10:20  @ДимитриUS#17.02.2016 10:07
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ДимитриUS> это зачётно - насчет жгутов-труб-шлангов, что 10тн весят ;) - и кстати, коль БРК в качестве пруффа применяете - там же написано, что вес самох.установки не 20, а 40тн :p
Это, вообще, не из описания "Бала" отрывок был.
А у "Бала", из-за необходимости разнесения комплекса по разным машинам, вес вырос.

ДимитриUS> и потому остается только удивляться, как это на всякие истребители-вертолеты те же самые х-35 под крылья подвешивают и пуляют - наверное, их прочие системы управления, а также "жгуты-трубы-шланги" © летят параллельным курсом на Ан-124 :D
Очень просто.
С самолета и вертолета ракета перед запуском сбрасывается. И если в процессе запуска что-то пойдет очень сильно не так - носитель не погибнет, поскольку ракета взорвется не у него на борту.
Поэтому проверяется ракета перед вылетом носителя аппаратурой на базе, а не перед запуском с борта носителя аппаратурой на нем.
И после возвращения, если не была запущена, в формуляр ракеты записывается налет и количество посадок. После норматива часов налета, думаю, не более 100, и 10 взлетов-посадок, ракета уезжает на завод-изготовитель на переборку.
Корабельный же "Уран" плавает в своем ТПК на борту годы.

Так что сократить массу ПКРК можно запросто. Только это будет очень дорогое, опасное и малоэффективное оружие.
   44.044.0
RU Полл #17.02.2016 10:23  @Serg Ivanov#17.02.2016 10:08
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Вот и мне интересно как эти 10 тонн запихивают в ПЛ при переоборудовании на стрельбу Калибрами из ТА? :)
А спроси корабелов, как.
Ты только заранее попроси, чтобы за мат кораблестроительные термины не штрафовали.
:)
   44.044.0
RU Читатель1 #17.02.2016 15:30  @Полл#17.02.2016 09:51
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Полл> Плюс жгуты, трубы и шланги, разъемы и фундаменты. Вес "Урана" с двумя 4-зарядными ПУ - около 20 тон, а вес одной такой ПУ - около 5 тон.
В эти 20 тон РЛС управления огнем входит? Про вес ПУ точно знаешь?
   48.0.2564.10948.0.2564.109
RU Полл #17.02.2016 15:40  @Читатель1#17.02.2016 15:30
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Читатель1> В эти 20 тон РЛС управления огнем входит? Про вес ПУ точно знаешь?
Нет, РадиоЛокационный Комплекс Целеуказания сюда не входит.
Да, это данные из старого пресс-релиза.
   44.044.0
1 33 34 35 36 37 391

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru