Флуд о современной войне (6/7) [Форумы Balancer.Ru]

Просто Зомби #12.04.2016 20:05 @TEvg-2#12.04.2016 05:20

0 (+1/-1)

Просто Зомби

опытный

TEvg-2> Роль авиации, а тем более КР и БР мягко говоря преувеличивается

Авиация и КР это пример того, что дает "научно-техническое превосходство" в современном мире.

Если это превосходство "есть", то наземная операция совсем не обязательна.

Oleg_Oleg #12.04.2016 20:24 @U235#12.04.2016 00:42

+1

Oleg_Oleg

аксакал

U235> В результате танки того, у кого господство в небе, проедут до столицы не встретив серьезного сопротивления, как это например в Ираке было.

Не совсем все так ,но доктрину Дуэ ты освоил

Oleg_Oleg #12.04.2016 20:32 @V.Stepan#12.04.2016 10:10

Oleg_Oleg

аксакал

U235>> Зачем, если и так набор иностранцев на контрактную службу в ВС РФ разрешен?
V.Stepan> Так нужны части целиком из иностранцев, чтобы их спокойно за рубежом использовать.

И из кого же ты предлагаеш начать формировать иностранный легион РФ?из доступного ин.материала в сущности только таджики узбеки и молдаване

ты предлагаеш врагам России умереть от смеха?

Balancer #12.04.2016 20:33 @Oleg_Oleg#12.04.2016 20:32

+2

Balancer

администратор

★★★★★

O.O.> из доступного ин.материала в сущности только таджики узбеки и молдаване

ты предлагаеш врагам России умереть от смеха?

Ну, боевые буряты, которых так боится мировая украинщина, хоть и соотечественники, но той же категории граждане

Впрочем, не только украинщина...

Wyvern-2 #12.04.2016 20:50

Wyvern-2

координатор

★★★★★

[Вообще то "флудить" о войне - плохая примета...как шутить про здоровье родителей...]

Если кто хочет поточнее узнать ЧТО ТАКОЕ СОВРЕМЕННАЯ ВОЙНА - посмотрите/послушайте внимательно. (подозреваю, что больше такого приближения к сути просто не найти)

Разведопрос: ополченец Владислав
Аудиоверсия: http://oper.ru/video/audio/interview_vladislav.mp3 Сайт Тупичок Гоблина: http://oper.ru Гоблин в Twitter: https://twitter.com/goblin_oper Гоблин Вконтакте: http://vk.com/goblin Гоблин в Instagram: https://www.instagram.com/goblin_oper/ Гоблин в Facebook: https://goo.gl/GK13pD Группа Вконтакте: http://vk.com/goblin_oper_ru

Wyvern-2 #13.04.2016 21:20

Wyvern-2

координатор

★★★★★

А вот обратный пример: #DEG DEG Daawo Muuqaal Full ah ama ku dhawaad halsaac soconaya oo laga soo from Calanside News - Download Facebook Videos

Нападение одной стаи бандерлогов на другую...
Живо вспоминается история про Карлоса Хэчкока в "Долине слонов"...раньше я предполагал, что это байка на 99% и там просто работала арта...теперь вот засомневался...

Luchnik #15.04.2016 06:32 @Wyvern-2#12.04.2016 20:50

Luchnik

аксакал

★★
☤

Wyvern-2> Если кто хочет поточнее узнать ЧТО ТАКОЕ СОВРЕМЕННАЯ ВОЙНА - посмотрите/послушайте внимательно. (подозреваю, что больше такого приближения к сути просто не найти)
Очень страшный и волнующий рассказ. Даже если делить на Пи...

Я только так и не понял, они что, типа сами поехали аэропорт воевать ?

Wyvern-2 #15.04.2016 12:42 @Luchnik#15.04.2016 06:32

Wyvern-2

координатор

★★★★★

Luchnik> Я только так и не понял, они что, типа сами поехали аэропорт воевать ?

Дык, "бароны" же, "дружинники"... Чистое средневековье... там 90% ТАК воевали: и на Саур-могилу, и в Иловайск - всё сами...

Вот, кстати, видео - с 7:07 грузят как раз его:

UgyvWVwZwaI

Luchnik #15.04.2016 13:09 @Wyvern-2#15.04.2016 12:42

Luchnik

аксакал

★★
☤

Wyvern-2> Дык, "бароны" же, "дружинники"... Чистое средневековье... там 90% ТАК воевали: и на Саур-могилу, и в Иловайск - всё сами...

Хорошо начинаешь понимать ценность организации, единоначалия и концентрации ресурсов. (

Интересно рассказывает про бои в застройке и в зданиях. Ивану бы всё это послушать. Про чеченцев достаточно подробно.

P.S. Ещё я вспомнил на кого он похож - на боксёра Лебедева. Такой же острый подбородок и чуть искривлённый рот.

spam_test #15.04.2016 14:10 @U235#12.04.2016 07:53

spam_test

аксакал

☆

U235> ни подготовленных пилотов
А это не факт, украинцы много где вне украины засветились

Беня #15.04.2016 14:25 @spam_test#15.04.2016 14:10

Беня

гешефтфюрер

★★★★

s.t.> А это не факт, украинцы много где вне украины засветились
Где? Чисто транспорт не берем. Где засветились их штурмовики и ударные вертолеты? Я че-то не могу вспомнить. Транспортники гастерят, да. И то не особенно много.

excorporal #15.04.2016 18:30 @Беня#15.04.2016 14:25

excorporal

координатор

★★☆

s.t.>> А это не факт, украинцы много где вне украины засветились
Беня> Где? Чисто транспорт не берем. Где засветились их штурмовики и ударные вертолеты?
Кот д'Ивуар, силы ООН. Македония 2000г., неофициально.

Беня #15.04.2016 18:46 @excorporal#15.04.2016 18:30

Беня

гешефтфюрер

★★★★

excorporal> Кот д'Ивуар, силы ООН. Македония 2000г., неофициально.
Просто звиздец.

Они поработили весь Мир.

Wyvern-2 #16.04.2016 13:53 @Luchnik#15.04.2016 13:09

Wyvern-2

координатор

★★★★★

Wyvern-2>> Дык, "бароны" же, "дружинники"... Чистое средневековье...
Luchnik> Хорошо начинаешь понимать ценность организации, единоначалия и концентрации ресурсов. (

Это теплое и мягкое. Обе системы имеют свои плюсы и минусы. Кроме того, история как всегда идет по спирали, время сверхмассовых армий проходит, мощность вооружения делает одного бойца¹ равноценным чуть ли не роте/взводу времен ПМВ/ВМВ. IMHO оптимальной в будущем будет система комбинирующая оба подхода...

.¹ - при условии высокого профессионализма и очень высокой мотивированности этого бойца.

TEvg-2 #16.04.2016 18:41 @Wyvern-2#16.04.2016 13:53

+1

TEvg-2

мракобес

☆
☠☠

>время сверхмассовых армий проходит.

Рота порвет этого супербойца. Массовой армии может противостоять только массовая армия. Другое дело что война между такими армиями это полноразмерная мясорубка а ля ВМВ. Таких войн боятся, в моде же колониальные войны, для которых нужны наемные армии т.к. массовые армии невозможно соответствующим образом мотивировать.

Wyvern-2 #18.04.2016 09:54 @TEvg-2#16.04.2016 18:41

Wyvern-2

координатор

★★★★★

>>время сверхмассовых армий проходит.
TEvg-2> Рота порвет этого супербойца.
Чего же батальон при поддержки бронетехники и вертолетов не "порвал" 11 (одиннадцать, Карл!) бойцов на Саур-могиле? И не в одном бою - а в течении двух суток...

TEvg-2>Массовой армии может противостоять только массовая армия.... т.к. массовые армии невозможно соответствующим образом мотивировать.

Тебе не кажется, что внутренние противоречия в логике делают твое мышление несколько разорванным и не связным? :doctor:

Luchnik #18.04.2016 10:06 @Wyvern-2#18.04.2016 09:54

Luchnik

аксакал

★★
☤

Wyvern-2> Чего же батальон при поддержки бронетехники и вертолетов не "порвал" 11 (одиннадцать, Карл!) бойцов на Саур-могиле? И не в одном бою - а в течении двух суток...
Ник, ну какой батальон ? Это же типичная "окопная правда". Хорошо, что не дивизия. Тут бы хорошо и с той стороны послушать. Может оказаться, что по факту там и усиленной роты не наступало...

Wyvern-2 #18.04.2016 10:21 @Luchnik#18.04.2016 10:06

Wyvern-2

координатор

★★★★★

Wyvern-2>> Чего же батальон при поддержки бронетехники и вертолетов не "порвал" 11 (одиннадцать, Карл!) бойцов на Саур-могиле? И не в одном бою - а в течении двух суток...
Luchnik> Ник, ну какой батальон ? Это же типичная "окопная правда".

Бои за Саур-Могилу (2014) — Википедия

Координаты: 47°55′22″ с. ш. 38°44′25″ в. д. / 47.9229861° с. ш. 38.7405389° в. д. / 47.9229861; 38.7405389 (G) (O) 5 июля — 26 августа 2014 года Саур-Могила, Шахтёрский район, Донецкая область, Украина высота взята под контроль вооружёнными силами ДНР Темур Юлдашев†[нет в источнике] Руслан Хомчак Министерство внутренних дел Авиаудар по Луганской ОГА • Убийство пятидесятников в Славянске • Катастрофа Boeing 777 • Обстрел автобуса под Волновахой • Обстрел автобусной остановки в Донецке • Обстрел микрорайона «Восточный» в Мариуполе • Обстрел Краматорска • Гуманитарные последствия Права человека Международная реакция (Женевское заявление • Санкции • Статус ДНР и ЛНР • Нормандская четвёрка) • Минское соглашение • Комплекс мер по выполнению Минских соглашений • План Мореля Хронология (Предшествовавшие протесты) • Вооружённые силы Украины • Вооружённые силы ДНР и ЛНР • Участники Бои за Саур-Могилу (укр. // Дальше — ru.wikipedia.org

и танки там были, и вертолеты....

Luchnik #18.04.2016 10:26 @Wyvern-2#18.04.2016 10:21

Luchnik

аксакал

★★
☤

Ник, там ничего нет по теме...
Оно, может и со стороны ДНР "батальон" оборонял.

Wyvern-2 #18.04.2016 10:39 @Luchnik#18.04.2016 10:26

Wyvern-2

координатор

★★★★★

Luchnik> Ник, там ничего нет по теме...
Luchnik> Оно, может и со стороны ДНР "батальон" оборонял.

"Окопная правда" не подразумевает откровенной лжи

"Окопной правдой" называют комментарии очевидца-бойца, который в горячке боя многого не заметил, а кое-что потом пририсовал силой воображения. Не более... Хоть и "окопная" но все же "правда"...

U235 #19.04.2016 00:46 @excorporal#15.04.2016 18:30

+1

U235

старожил

★★★★★

excorporal> Кот д'Ивуар, силы ООН. Македония 2000г., неофициально.

Одинокие летчики-наемники - это не ВВС. Это опыт из серии "Авиации не будет: летчик заболел". Максимум - есть единицы пилотов с боевым опытом, но нет опыта боевого применения всей системы ВВС в целом и увязки ВВС с действиями других родов и видов войск. В итоге и имели украинцы какую-то партизанщину в воздухе вместо отлаженного конвейера по уничтожению целей на всем ТВД, как у нормальных ВВС

ждан72 #19.04.2016 09:25 @Wyvern-2#18.04.2016 09:54

ждан72

аксакал

★☆

Wyvern-2> Чего же батальон при поддержки бронетехники и вертолетов не "порвал" 11 (одиннадцать, Карл!) бойцов на Саур-могиле? И не в одном бою - а в течении двух суток...
так в том году же была инфа что там эти бойцы и не стреляли ни в кого, они лишь давали команды арте куда, когда и сколько градин высыпать. тогда и родились истории о российских артполках бегающих с нашей территории и убегающих обратно.

Wyvern-2 #19.04.2016 17:57 @ждан72#19.04.2016 09:25

Wyvern-2

координатор

★★★★★

Wyvern-2>> Чего же батальон при поддержки бронетехники и вертолетов не "порвал" 11 (одиннадцать, Карл!) бойцов на Саур-могиле? И не в одном бою - а в течении двух суток...
ждан72> так в том году же была инфа что там эти бойцы и не стреляли ни в кого, они лишь давали команды арте куда, когда и сколько градин высыпать.

Во-1х что бы "инфу давать" надо не дать себя выжать оттуда
Во-2х - это собственно и называется "современная война"

Torin #23.04.2016 02:04 @U235#12.04.2016 05:58

+1

Torin

опытный

U235> Современная авиация способна играть решающую роль

При использовании ЯО.

U235> В Ираке это наглядно продемонстрировали, когда отлично вооруженная и подготовленная пехота не могла найти противника и не могла передвигаться по дорогам. Ее просто методично уничтожали с воздуха. А заодно уничтожили и всю военную и промышленную инфраструктуру страны, заставив в итоге капитулировать без крупных наземных сражений.

При этом на оккупацию решились через 12 лет блокады и серьезного ослабления этой самой пехоты. Та же самая Югославия показала что концентрации авиации наты для уничтожения военного потенциала даже такой маленькой страны недостаточно.

U235> Только если ты сможешь каким-то образом хоть насколько-то прилично прикрыть стратегический тыл и войска от авиации, только тогда ты можешь надеяться чего-то изменить с помощью пехоты.

Вообще то последнии годы показывают что мотивированная пехота заруливает в ситуация даже крайнего неравенства сил в воздухе. Если сравнивать наши и амовские удары выидно что у наших эфект из за привязки к действиям наземных войск - противник концентрируется для противостояния им попадает под удар. А вот рассеянного противника бомбить не очень удобно.

U235> Будь против ВСН авиация сопоставимая с российской и не будь за их спиной ВВС и ПВО РФ, в Новороссии был бы ремейк второй чеченской войны с быстрым и полным военным поражением ВСН

Как говорится "не только лиш все могут позволить себе№ иметь авиацию сопоставимую с РФ. Ну и вторая чеченская компания эт и мощная наземная групировка.

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Torin #23.04.2016 02:05 @U235#12.04.2016 05:58

Torin

опытный

дубль

Это сообщение редактировалось 23.04.2016 в 02:11