Shuric
инфо
инструменты
V.Stepan
Bredonosec
Штуша-Кутуша
Serg Ivanov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/thumb/3/3c/Hans_Gerhard_Creutzfeldt_(ca._1920).jpg/128x128-crop/220px-Hans_Gerhard_Creutzfeldt_(ca._1920).jpg)
Химоружие СССР
Есть ли оно сейчас?Теги:
Andrey1963> Было ли оно, есть ли..? Какова его история в СССР???
Вот такая статья 4-хлетней уже давности. Насколько всё написанное правда, не ясно. Но всё равно жутко.
Вот такая статья 4-хлетней уже давности. Насколько всё написанное правда, не ясно. Но всё равно жутко.
Дело о пропавшей отраве Гитлера
62 500 тонн химических бомб, снарядов и фугасов и 10 500 тонн разных отравляющих веществ обнаружили советские войска на секретных складах вермахта в побежденной Германии. В 1947 году 34 000 тонн химических боеприпасов сбросили в Балтийское море, и специалисты годами спорили о том, где именно они захоронены, но главное — как, когда и куда исчезло остальное химоружие. Так что шесть десятилетий спустя при проектировании газопровода "Северный поток" (Nord Stream) по дну Балтики возникло немало вопросов и проблем. Руководитель историко-архивной службы ИД "Коммерсантъ" Евгений Жирнов первым получил доступ к рассекреченным документам о работе советских ликвидаторов химоружия вермахта. // www.kommersant.ru
Andrey1963
новичок
Andrey1963>> Было ли оно, есть ли..? Какова его история в СССР???
Shuric> Вот такая статья 4-хлетней уже давности. Насколько всё написанное правда, не ясно. Но всё равно жутко.
Shuric> Ъ-Деньги - Дело о пропавшей отраве Гитлера
Страшно, конечно... Но СССР в этом отношении был впереди планеты всей..! Где-то я видел даже координаты (а не трудно было и соврать...) двух затопленных на Балтике партий химоружия... О местах же захоронения химоружия на территории СССР знают только местные жители и ...власти! Но это, конечно же, не афишируется... Эх, не узнаем никогда...
Shuric> Вот такая статья 4-хлетней уже давности. Насколько всё написанное правда, не ясно. Но всё равно жутко.
Shuric> Ъ-Деньги - Дело о пропавшей отраве Гитлера
Страшно, конечно... Но СССР в этом отношении был впереди планеты всей..! Где-то я видел даже координаты (а не трудно было и соврать...) двух затопленных на Балтике партий химоружия... О местах же захоронения химоружия на территории СССР знают только местные жители и ...власти! Но это, конечно же, не афишируется... Эх, не узнаем никогда...
Andrey1963> О местах же захоронения химоружия на территории СССР знают только местные жители и ...власти! Но это, конечно же, не афишируется... Эх, не узнаем никогда...
главное не впадать в паранойю и всё будет норм!
главное не впадать в паранойю и всё будет норм!
Andrey1963
новичок
Andrey1963>> О местах же захоронения химоружия на территории СССР знают только местные жители и ...власти! Но это, конечно же, не афишируется... Эх, не узнаем никогда...
с.т.> главное не впадать в паранойю и всё будет норм!
Ну да... всё - норм!
с.т.> главное не впадать в паранойю и всё будет норм!
Ну да... всё - норм!
U235> Например после того, как сдуру захоронили немецкое химическое оружие на дне Балтики, иприт стал в этих водах серьезной экологической проблемой.
Я, если мне память мне не изменяет, как-то натыкался на статью, в которой уверялось, что проблем нет — ОВ не выдержали многолетнего постоянного воздействия холода (а на дне моря холодно, как мы помним) и разложились.
Я, если мне память мне не изменяет, как-то натыкался на статью, в которой уверялось, что проблем нет — ОВ не выдержали многолетнего постоянного воздействия холода (а на дне моря холодно, как мы помним) и разложились.
Andrey1963
новичок
Andrey1963>> Было ли оно, есть ли..? Какова его история в СССР???
Shuric> Вот такая статья 4-хлетней уже давности. Насколько всё написанное правда, не ясно. Но всё равно жутко.
Shuric> Ъ-Деньги - Дело о пропавшей отраве Гитлера
Абсолютно неестественное словосочетание - советские ликвидаторы химоружия вермахта!?? Точнее было бы сказать - советские плагиаторы химоружия 2-го поколения! Вот в этом есть причинная связь,.. не голимая констатация!
Shuric> Вот такая статья 4-хлетней уже давности. Насколько всё написанное правда, не ясно. Но всё равно жутко.
Shuric> Ъ-Деньги - Дело о пропавшей отраве Гитлера
Абсолютно неестественное словосочетание - советские ликвидаторы химоружия вермахта!?? Точнее было бы сказать - советские плагиаторы химоружия 2-го поколения! Вот в этом есть причинная связь,.. не голимая констатация!
ahs:
пока не узнаЮ в гриме, хм...; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
Andrey1963
новичок
U235>> Например после того, как сдуру захоронили немецкое химическое оружие на дне Балтики, иприт стал в этих водах серьезной экологической проблемой.
V.Stepan> Я, если мне память мне не изменяет, как-то натыкался на статью, в которой уверялось, что проблем нет — ОВ не выдержали многолетнего постоянного воздействия холода (а на дне моря холодно, как мы помним) и разложились.
...только почему-то шпроты в консервных банках стали мельче...или крупнее (шутка!). Кстати, полупродукты разложения ОВ ОВ являются не менее токсичными, чем сами ОВ ОВ.., только уже не в боевых концентрациях, что есть даже хуже в смысле долговременной перспективы их применения (сверхмалые дозы!).
V.Stepan> Я, если мне память мне не изменяет, как-то натыкался на статью, в которой уверялось, что проблем нет — ОВ не выдержали многолетнего постоянного воздействия холода (а на дне моря холодно, как мы помним) и разложились.
...только почему-то шпроты в консервных банках стали мельче...или крупнее (шутка!). Кстати, полупродукты разложения ОВ ОВ являются не менее токсичными, чем сами ОВ ОВ.., только уже не в боевых концентрациях, что есть даже хуже в смысле долговременной перспективы их применения (сверхмалые дозы!).
ahs:
предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
Andrey1963> Абсолютно неестественное словосочетание - советские ликвидаторы химоружия вермахта!?? Точнее было бы сказать - советские плагиаторы химоружия 2-го поколения!
о боже, опять ща начнут рассказывать сказки про кейджиби-гулаг-балалайка...
о боже, опять ща начнут рассказывать сказки про кейджиби-гулаг-балалайка...
Andrey1963> не голимая констатация!
О Господи! Ещё одно создание из зоопарка! Иди сенца пожуй, водички попей, сольцы лизни. Отпустит глядишь! Ну и постригут со дня на день. Не парься.
О Господи! Ещё одно создание из зоопарка! Иди сенца пожуй, водички попей, сольцы лизни. Отпустит глядишь! Ну и постригут со дня на день. Не парься.
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
Andrey1963> Кстати, полупродукты разложения ОВ ОВ являются не менее токсичными, чем сами ОВ ОВ..
А вот там уверялось прямопротивоположное — что, к удивлению исследователей, всё стало безопасным.
А вот там уверялось прямопротивоположное — что, к удивлению исследователей, всё стало безопасным.
- ahs [04.06.2016 12:07]: Предупреждение пользователю: Andrey1963#03.06.16 23:52
- ahs [04.06.2016 12:07]: Предупреждение пользователю: Andrey1963#04.06.16 00:06
Andrey1963
новичок
Andrey1963>> не голимая констатация!
Meskiukas> О Господи! Ещё одно создание из зоопарка! Иди сенца пожуй, водички попей, сольцы лизни. Отпустит глядишь! Ну и постригут со дня на день. Не парься.
Да что вы,.. париться ещё!.. Вы вот в зоопарке сено жуёте, воду пьёте, соль лижете, сказки не-пойми-про-что рассказываете и со дня на день барбера ждёте.., а с меня за это баллы снимают... Несправедливо! Хоть бы ответили что-нибудь более вразумительное, создания! Это был ответ пользователям "Bredonosec" и "Meskiukas". P.S. Тому, кто снял с меня баллы: распределить бы эти баллы со знаком минус между ними пополам?!.
Meskiukas> О Господи! Ещё одно создание из зоопарка! Иди сенца пожуй, водички попей, сольцы лизни. Отпустит глядишь! Ну и постригут со дня на день. Не парься.
Да что вы,.. париться ещё!.. Вы вот в зоопарке сено жуёте, воду пьёте, соль лижете, сказки не-пойми-про-что рассказываете и со дня на день барбера ждёте.., а с меня за это баллы снимают... Несправедливо! Хоть бы ответили что-нибудь более вразумительное, создания! Это был ответ пользователям "Bredonosec" и "Meskiukas". P.S. Тому, кто снял с меня баллы: распределить бы эти баллы со знаком минус между ними пополам?!.
Mishka:
предупреждение (+2) по категории «Обсуждение модераториала, политики модерации или агрессивное самовольное модерирование [п.8]»
Andrey1963
новичок
Andrey1963>> Кстати, полупродукты разложения ОВ ОВ являются не менее токсичными, чем сами ОВ ОВ..
V.Stepan> А вот там уверялось прямопротивоположное — что, к удивлению исследователей, всё стало безопасным.
Даже исследователи удивились... Бывает же такое...
V.Stepan> А вот там уверялось прямопротивоположное — что, к удивлению исследователей, всё стало безопасным.
Даже исследователи удивились... Бывает же такое...
Andrey1963
новичок
U235>>> Остальное химоружие достаточно быстро разлагается и долгоиграющей экологической проблемы создать не может.
s.t.>> Оно специально таким создавалось?
Balancer> Сперва использовали что находили (тот же иприт) эффективного. Потом вооружались тем, что быстро разлагается. Нет смысла обрабатывать химоружием территорию противника, если сам потом занять её не сможешь. Поэтому оптимальное время распада отравляющих веществ должно быть в диапазоне от часов до суток.
Вооружались не только тем, что быстро разлагается (нестойкие ОВ), но и ОВ длительного заражения местности (стойкие ОВ)! Немецкий иприт был слишком дорог, поэтому выпускали свои иприты, намного более дешёвые в производстве (Левинштейна и Зайкова), вплоть до конца 80-х годов XX-го века. "От часов до суток" - это как беременность.., может, и рассосётся... Так и баллы снимаете - чтобы другие создания смеялись?
s.t.>> Оно специально таким создавалось?
Balancer> Сперва использовали что находили (тот же иприт) эффективного. Потом вооружались тем, что быстро разлагается. Нет смысла обрабатывать химоружием территорию противника, если сам потом занять её не сможешь. Поэтому оптимальное время распада отравляющих веществ должно быть в диапазоне от часов до суток.
Вооружались не только тем, что быстро разлагается (нестойкие ОВ), но и ОВ длительного заражения местности (стойкие ОВ)! Немецкий иприт был слишком дорог, поэтому выпускали свои иприты, намного более дешёвые в производстве (Левинштейна и Зайкова), вплоть до конца 80-х годов XX-го века. "От часов до суток" - это как беременность.., может, и рассосётся... Так и баллы снимаете - чтобы другие создания смеялись?
- Balancer [08.06.2016 00:33]: Предупреждение пользователю: Meskiukas#04.06.16 12:02
Andrey1963> Немецкий иприт был слишком дорог, поэтому выпускали свои иприты, намного более дешёвые в производстве (Левинштейна и Зайкова), вплоть до конца 80-х годов XX-го века.
Да ничего подобного. Пропилен - более дорогое сырье, чем этилен.
Так что иприт Зайкова был не дешевле, а дороже классического иприта, который, кстати, очень простая и дешевая в производстве штука. Дело было не в цене, а в температуре замерзания. Обычный иприт имеет паршивое свойство замерзать уже при +14. А иприт Зайкова не замерзает и при 0 градусов цельсия. В условиях нашего климата это существенный плюс
Да ничего подобного. Пропилен - более дорогое сырье, чем этилен.
Так что иприт Зайкова был не дешевле, а дороже классического иприта, который, кстати, очень простая и дешевая в производстве штука. Дело было не в цене, а в температуре замерзания. Обычный иприт имеет паршивое свойство замерзать уже при +14. А иприт Зайкова не замерзает и при 0 градусов цельсия. В условиях нашего климата это существенный плюс
V.Stepan> А вот там уверялось прямопротивоположное — что, к удивлению исследователей, всё стало безопасным.
???
В одной из недавних экспедиций к местам затопления немецкого химического оружия один из исследователей классическое поражение ипритом получил со всеми полагающимися волдырями и язвами, полапав спускавшийся на дно аппарат. Все там еще активно.
???
В одной из недавних экспедиций к местам затопления немецкого химического оружия один из исследователей классическое поражение ипритом получил со всеми полагающимися волдырями и язвами, полапав спускавшийся на дно аппарат. Все там еще активно.
U235> В одной из недавних экспедиций к местам затопления немецкого химического оружия один из исследователей классическое поражение ипритом получил ...
Выходит иприт уже устойчиво сифонит через ржавые корпуса и находится в морской воде? Бр.
Выходит иприт уже устойчиво сифонит через ржавые корпуса и находится в морской воде? Бр.
m.0.> Выходит иприт уже устойчиво сифонит через ржавые корпуса
Как бы уже не первый десяток лет
Как бы уже не первый десяток лет
m.0.> Выходит иприт уже устойчиво сифонит через ржавые корпуса и находится в морской воде? Бр.
Показывали кадры съемки с подводных аппаратов: снаряды давно проржавели все и иприт просто разлит по дну моря. Он не смешивается с водой и просто оседает тонким слоем на дно
Показывали кадры съемки с подводных аппаратов: снаряды давно проржавели все и иприт просто разлит по дну моря. Он не смешивается с водой и просто оседает тонким слоем на дно
Andrey1963> Даже исследователи удивились... Бывает же такое...
"Чего сказать-то хотел?" ©
"Чего сказать-то хотел?" ©
А чего могут сказать компетентные товарищи по поводу шкурной озабоченности не пожрать какой рыбки или морской фигни родом из тех химических могильников ? Допустим проплывала рыбка рядом, понямкала чего месного, водичку иприт-лайт профильтровала через жабры и потом приплыла мне на тарелку. Будет ли та рыбка вкуснее или я буду плохо о ней думать, когда внутренний пище-какательный аппарат в блекаут уйдёт
m.0.>> Выходит иприт уже устойчиво сифонит через ржавые корпуса и находится в морской воде?
U235> ... иприт просто разлит по дну моря. Он не смешивается с водой и просто оседает тонким слоем на дно
И что, ничего нельзя с ним сделать? Типа обработать для нейтрализации прямо на дне какими то химикатами?
U235> ... иприт просто разлит по дну моря. Он не смешивается с водой и просто оседает тонким слоем на дно
И что, ничего нельзя с ним сделать? Типа обработать для нейтрализации прямо на дне какими то химикатами?
m.0.> И что, ничего нельзя с ним сделать? Типа обработать для нейтрализации прямо на дне какими то химикатами?
Лучше всего его не трогать.
Лучше всего его не трогать.
Подводное кладбище химического оружия отравляет Балтийское море
Химическое оружие, которое было затоплено после окончания Второй мировой войны в акватории Балтийского моря, вызывает генетические изменения и мутации у рыб. Об этом утверждают польские ученые. Агентство «Интерфакс» со ссылкой на польских специалистов сообщает о том, что снаряды и бомбы, которые лежат на дне Балтики, содержат порядка 15 тысяч тонн различных опасных химических соединений. При этом специалисты стараются решить, нужно ли организовать подъем со дня моря затонувших боеприпасов или лучше всего их даже не трогать. // topwar.ru
Andrey1963
новичок
Andrey1963>> Даже исследователи удивились... Бывает же такое...
V.Stepan> "Чего сказать-то хотел?" ©
"Так это не я сказал.., да, похоже, и не исследователи..."
V.Stepan> "Чего сказать-то хотел?" ©
"Так это не я сказал.., да, похоже, и не исследователи..."
Andrey1963
новичок
m.0.>> Выходит иприт уже устойчиво сифонит через ржавые корпуса
Balancer> Как бы уже не первый десяток лет
А некоторые форумчане "...уверяют прямопротивоположное, что, к удивлению исследователей, всё стало безопасным"! И чего-то хотят сказать... Вот бы узнать, чего?.. Людям свойственно ошибаться.., но почему бы не вернуть мне не совсем корректно снятые баллы, с неким бонусом..?
Balancer> Как бы уже не первый десяток лет
А некоторые форумчане "...уверяют прямопротивоположное, что, к удивлению исследователей, всё стало безопасным"! И чего-то хотят сказать... Вот бы узнать, чего?.. Людям свойственно ошибаться.., но почему бы не вернуть мне не совсем корректно снятые баллы, с неким бонусом..?
Balancer:
предупреждение (+2) по категории «Обсуждение модераториала, политики модерации или агрессивное самовольное модерирование [п.8]»
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Andrey1963> Людям свойственно ошибаться.., но почему бы не вернуть мне не совсем корректно снятые баллы, с неким бонусом..?
Правила Форумов Авиабазы
Правила Форумов Авиабазы
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 23.05.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.05.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
