[image]

ЭПР простейших объектов

Теги:авиация
 
1 8 9 10 11 12 16

Aaz

модератор
★★☆
yacc> А все-таки?
Заклинило на ролевой игре в экзаменатора?
   47.047.0

paralay

опытный

yacc> Теперь я жду от тебя как я это получил как экзамен на твою квалификацию :D
У тебя просили помощи, а ты повёл себя как обычный форумный троль...
"Стыдно брат, стыдно и нехорошо..." - т. Шилов



Взял кулькулятор и пересчитал, прям как я ;)

Онлайн-конвертеры единиц измерения • Электротехника • Уровни в dBm (дБм или дБмВт), dBV (дБВ), ваттах и др. единицах • Компактный калькулятор

Компактный калькулятор для перевода единиц измерения конвертера «Уровни в dBm (дБм или дБмВт), dBV (дБВ), ваттах и др. единицах». // www.translatorscafe.com
 
Прикреплённые файлы:
calc.JPG (скачать) [444x202, 24 кБ]
 
 
   50.0.2661.10250.0.2661.102
Это сообщение редактировалось 25.07.2016 в 20:20
BG intoxicated #25.07.2016 08:16
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Этот скан не видели? ;)
ЭПР ATF - 0,2 квм , B-2 - 1 квм
Зоны поражения в помехах, С-200Д.
П.С. - войсковая часть 03444 - это 2-рой ЦНИИ МО ;)
Прикреплённые файлы:
S_200D_PS.jpg (скачать) [1224x671, 299 кБ]
 
 
   47.047.0
Это сообщение редактировалось 25.07.2016 в 08:24

yacc

старожил
★★★
Aaz> Заклинило на ролевой игре в экзаменатора?

Да нет, просто когда ты говоришь о отделке низа - ты не совсем прав.

Итак, в зеркальном случае варианта что ты увидишь ровно три:
- себя:
 — на той поверхности цели, что нормальна к твоему взгляду
 — аналогично, но через землю

- солнце ( источник света )
 — на той поверхности, которая отражает от цели к тебе
 — аналогично, но через землю

- небо - и это будет подавляющее большинство отражения от цели

Сам объект ты обычно видишь за счет диффузного рассеяния - под углами, отличными от угла падения. Точно также будет с радиотражением через землю от самолета на ПМВ - радиолуч при отражении тоже имеет ДН и земля аналогично - и ты увидишь цель даже при идеально ровной поверхности низа ( хотя и на несколько меньшей дальности ).

Я к тому - что это не совсем геометрия - это ближе к принципу Гюйгенса - т.е. волновое распространение.
   51.0.2704.8451.0.2704.84
Это сообщение редактировалось 25.07.2016 в 10:12

yacc

старожил
★★★
paralay> Взял кулькулятор и пересчитал, прям как я ;)
Только обычный.
8 дБ = 20 lg ( A1/A2 ) - отсюда А1/А2 = 10^(0.4) = 2.51

20 - потому что не мощности.
Все.
Средняя школа
Калькулятор у тебя в виндах есть - никакой сайт не нужен.
   51.0.2704.8451.0.2704.84

Aaz

модератор
★★☆
yacc> Я к тому - что это не совсем геометрия

Шаржированно - но, полагаю, понятно.
Прикреплённые файлы:
003.jpg (скачать) [400x287, 1,78 МБ]
 
 
   47.047.0
+
+1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
intoxicated> Этот скан не видели? ;)
intoxicated> ЭПР ATF - 0,2 квм , B-2 - 1 квм
intoxicated> Зоны поражения в помехах, С-200Д.
intoxicated> П.С. - войсковая часть 03444 - это 2-рой ЦНИИ МО ;)

Вы путаете рекламные цифры американцев, которые говорят о "самой, что ни на есть минимальной" ЭПР, которая, как я подозреваю, имеет место быть в пределах телесного угла градуса в три - и ЭПР цели в "среднестатистическом" ракурсе, каковой оперируют ПВОшники.
   47.047.0

paralay

опытный

yacc> 8 дБ = 20 lg ( A1/A2 ) - отсюда А1/А2 = 10^(0.4) = 2.51

30дБ=1000м2
Физический смысл: во сколько раз ЭПР цели превышает ЭПР=1м2? На 30дБ или в тысячу раз. -30дБ=0,001м2
 


Что скажешь?
   50.0.2661.10250.0.2661.102

yacc

старожил
★★★
Aaz> Шаржированно - но, полагаю, понятно.
"неправильно ты дядя федор бутерброд ешь" ©
Итак, пусть у нас Ц - точка центра земли.


R = 6371000 м, R+h = 6371050
тогда угол НОЦ можно рассчитать через арксинус

НОЦ = arcsin (6371000/6371050) = 89.8 градуса.

Самолет у нас летит параллельно земле, т.е. можно в точке провести перпендикуляр к линии к центру земли ( ОЦ ) и это и будет траектория самолета.
Тогда угол между лучом РЛС и осью самолета - 0.2 градуса!

Угол атаки на ПМВ - ну градусов пять - итого 5.2 градуса.

Дядь Леш, откуда ты взял, что при повороте на 5.2 градуса от условия лоб-в-лоб у самолета резко повысится ЭПР? Вся геометрия против этого свидетельствует - прибавка к площади миделя - копеечная :)
   51.0.2704.8451.0.2704.84
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
paralay> Что скажешь?
Скажу, что площадь не является энергетической величиной, поэтому 20, а не 10 и тот кто писал, сути явления не понимает.
   51.0.2704.8451.0.2704.84

m-dva

аксакал
★★
yacc> "неправильно ты дядя федор бутерброд ешь" ©
Да вы бутерброд вообще не с той стороны едите!!!
Речь то шла о самолете ДРЛО.
yacc> Тогда угол между лучом РЛС и осью самолета - 0.2 градуса!
Высота 10000 метров,- 6 градусов как с куста.
yacc> Угол атаки на ПМВ - ну градусов пять - итого 5.2 градуса.
Итого 11°.
А если добавить коэффициенты по дальности радиообнаружения так угол будет ещё больше.
   
Mishka: И когда же ты читать научишься? Ведь сказано было про высоту 50 метров...; предупреждение (+1) по категории «Флейм»

yacc

старожил
★★★
m-dva> Речь то шла о самолете ДРЛО.
Речь шла о пределе дальности - это ЗА горизонтом.
Картинка четко показывает, что имелось ввиду.
Дальше читать что я написал.
   51.0.2704.8451.0.2704.84

m-dva

аксакал
★★
yacc> Дальше читать что я написал.
Вы ошиблись...
   

paralay

опытный

yacc> Скажу, что площадь не является энергетической величиной, поэтому 20, а не 10 и тот кто писал, сути явления не понимает.
Оппонент не сдаётся ;)

ЭПР и композиты • Форум "Стелс машины"

Авиация, флот и космос - реальность и перспектива. // paralay.iboards.ru
 
   50.0.2661.10250.0.2661.102

  • Mishka [25.07.2016 22:52]: Предупреждение пользователю: m-dva#25.07.16 21:48

yacc

старожил
★★★
paralay> Оппонент не сдаётся ;)
Видишь ли, энергетическая - dBsm и формулируется она как relative а там написано "above" :)
"Энергетическая" получается тогда в 6.3 м2, а сбоку - порядка 1000, что сопоставимо с ЭПР ракетного катера и абсолютно не коррелирует с площадью аппарата :)
   51.0.2704.8451.0.2704.84
+
-1
-
edit
 

m-dva

аксакал
★★
yacc>> Дальше читать что я написал.
m-dva> Вы ошиблись...
Речь шла о том, что самолет ДРЛО на предельной дальности облучает низколетящий самолет снизу.
Однако в ваши глубокомысленные рассуждения и расчеты закралась ошибка!
У Вас цель находится на 50 метров выше самолета ДРЛО....
PS.Но вы не отчаивайтесь!
Несмотря всю бредовость ваших расчетов они уже приобрели фанатичных поклонников в лице какого-то Мишки, хе-хе!
   
Это сообщение редактировалось 25.07.2016 в 23:18
Mishka: Проведи касательную в другую сторону до нужной высоты ДРЛО.; предупреждение (+2) по категории «Обсуждение модераториала, политики модерации или агрессивное самовольное модерирование [п.8]»

yacc

старожил
★★★
m-dva> У Вас цель находится на 50 метров выше самолета ДРЛО....
m-dva> PS.Но вы не отчаивайтесь!
Т.е. пмв это высота в 8050 метров ???
Cильно :lol:
Может читать сначала научимся?
   51.0.2704.8451.0.2704.84

Aaz

модератор
★★☆
yacc> Вся геометрия против этого свидетельствует - прибавка к площади миделя - копеечная :)
Напомни - это не ты здесь задавал вопрос, почему на круговой диаграмме ЭПР МиГ-21 такие сумасшедшие выбросы, ведь площадь проекции меняется плавно. :)
   47.047.0

m-dva

аксакал
★★
yacc> Т.е. пмв это высота в 8050 метров ???
yacc> Может читать сначала научимся?
Итак, пусть у нас Ц - точка центра земли.
404 Not Found [not image]
R = 6371000 м, R+h = 6371050
Но вы не отчаевайтесь!
   

yacc

старожил
★★★
Aaz> Напомни - это не ты здесь задавал вопрос, почему на круговой диаграмме ЭПР МиГ-21 такие сумасшедшие выбросы, ведь площадь проекции меняется плавно. :)
Но я же не говорил что это определяется геометрией :)
Кроме того - а посмотри угол плюс/минус десять градусов - там нет таких скачков, чтобы было хотя бы раза в два выше чем точно с носа :)
   51.0.2704.8451.0.2704.84

Aaz

модератор
★★☆
yacc> Кроме того - а посмотри угол плюс/минус десять градусов - там нет таких скачков, чтобы было хотя бы раза в два выше чем точно с носа :)
Если ты думаешь, что ты остроумно шутишь, то ты глубоко ошибаешься. :)
И я не собираюсь разжёвывать тебе эту диаграмму - сам не маленький.
Хотя и писал глупости по поводу того, что на МиГ-21 вход в двигатель конусом прикрыт. :D
   47.047.0

  • Mishka [26.07.2016 00:12]: Предупреждение пользователю: m-dva#25.07.16 23:08

yacc

старожил
★★★
Aaz> И я не собираюсь разжёвывать тебе эту диаграмму - сам не маленький.
Конечно, только я лучше 3Д покажу ( для того же F-15 )
И отрывок из Слюсаревского

Ну нет там плюс-минус 5 градусов особенностей, что превращают истребитель в бомбардировщик по ЭПР - потому что самолетная РЛС имеет как правило вертикальную поляризацию - именно поэтому диаграммы по азимуту :)
Прикреплённые файлы:
F15 RCS.JPG (скачать) [854x701, 74 кБ]
 
slusarevsky.jpg (скачать) [877x830, 174 кБ]
 
 
   51.0.2704.8451.0.2704.84
Это сообщение редактировалось 26.07.2016 в 00:54

Aaz

модератор
★★☆
yacc> Конечно, только я лучше 3Д покажу ( для того же F-15 )
yacc> И отрывок из Слюсаревского
Ты лучше сам перечитай отрывок из Слюсаревского - то место, где перечисляется набор частот, использованных для построения этой 3D-диаграммы.
А потом сходи с ней... ну, ты знаешь, куда. :)
   47.047.0

yacc

старожил
★★★
Aaz> Ты лучше сам перечитай отрывок из Слюсаревского - то место, где перечисляется набор частот, использованных для построения этой 3D-диаграммы.
Вот видишь - ты сам начал с геометрии и начал ее исключать :)
Ибо закон отражения от частоты не зависит в геометрической оптике.
   51.0.2704.8451.0.2704.84
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Aaz

модератор
★★☆
yacc> Вот видишь - ты сам начал с геометрии и начал ее исключать :)
yacc> Ибо закон отражения от частоты не зависит в геометрической оптике.
Такое впечатление, что я читаю Кафку...
   47.047.0
1 8 9 10 11 12 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru