Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России

 
1 40 41 42 43 44 111
US Shoehanger #20.09.2016 11:25  @drsvyat#20.09.2016 10:30
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

drsvyat> Это что противоречит данному мною выше:

Это противоречит Вашему ниже:

(балансер режет цитаты, поэтому вручную повторю)

"Нашел - для вертолета 40 торпед + 6 боекомплект ТА"

+++

Английский текст переводится ЕМНИП как "в погребе запас в 40 торпед для вертолета и (И, Карл!) торпедных аппаратов"

Если обратным ходом конструктивно в сторону доктрины, то на Берках (без вертолета) отвратительная ПЛО, и это в океане.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
Это сообщение редактировалось 20.09.2016 в 11:51
+
+2
-
edit
 

cobra

опытный

Shoehanger> "Нашел - для вертолета 40 торпед + 6 боекомплект ТА"

Кой чего мне подкинули.

Фрегат Горизонт



Перезарядка ТА.



И еще



Погрузка на Хэликоптер

 1616
RU drsvyat #20.09.2016 15:28  @Shoehanger#20.09.2016 11:25
+
+4
-
edit
 

drsvyat

координатор

Shoehanger> Английский текст переводится ЕМНИП как "в погребе запас в 40 торпед для вертолета и (И, Карл!) торпедных аппаратов"
У меня большая просьба - сразу давать перевод, это позволит потом обойтись без карлканья.
Заранее спасибо.
Еще кое что накопал: магазин появился на DDG 79 и далее (80, 81, 82, 83). Сам магазин на 40 позиций под торпеды Mk46 или Mk50 в которые также вставляются специальные переходники под "пингвины", "хелфайеры", "стингеры" и мелочевку. Т.е. реально торпед будет меньше.
И еще вроде таки есть транспортер подачи торпед не только к вертолету, но и на палубу, где установлены ТА.

Shoehanger> Если обратным ходом конструктивно в сторону доктрины, то на Берках (без вертолета) отвратительная ПЛО, и это в океане.
Ты забываешь про ПЛУР как основной комплекс для борьбы с ПЛ. ТА (без которых у нас типа "все пропало") - это не более чем резерв на всякий пожарный.
Вот какую информацию нашел:
DDG-51: 6 торпед в ТА
DDG-52 до 78: 6 в ТА и 9 в системе хранения для вертолета. Итого 15 шт. торпед.
В сравнении с этим 8 ячеек только в "пакете" на значительно меньших кораблях выглядят неплохо.
 48.048.0
20.09.2016 16:26, LtRum: +1: Спасибо
US Shoehanger #20.09.2016 17:02  @drsvyat#20.09.2016 15:28
+
+2
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

drsvyat> Заранее спасибо.

Гугль переводчик? bit4 please )) пожалуйста. Откуда мне знать Вашу степень владения языками и поиска информации? Информация лежит на поверхности, а Вы людей в трёх соснах страницами водите )) Или это краудсорсинг такой?

drsvyat> Еще кое что накопал
Ссылки что-ли приводите, если они по тексту в поисковике сразу не вываливаются. Спасибо.

drsvyat> Т.е. реально торпед будет меньше.

Логично

drsvyat> И еще вроде таки есть транспортер подачи торпед

Разумно

drsvyat> Ты забываешь про ПЛУР как основной комплекс для борьбы с ПЛ. ТА (без которых у нас типа "все пропало") - это не более чем резерв на всякий пожарный.

О том и речь, что без вертолёта лодки они практически не видят и не слышат.

drsvyat> DDG-51: 6 торпед в ТА...

Спасибо, любопытно.

У янки свои концепции применения и национальные особенности. Мы же уже все выяснили что слепо копировать их флот нам не по карману.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  

VAS63

координатор
★★★
Shoehanger>> Английский текст переводится
drsvyat> У меня большая просьба - сразу давать перевод
У меня тоже такая просьба
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  43.043.0
LV Aleks Petrov #20.09.2016 18:21  @Shoehanger#20.09.2016 17:02
+
+1
-
edit
 

Aleks Petrov

втянувшийся

Shoehanger> У янки свои концепции применения и национальные особенности. Мы же уже все выяснили что слепо копировать их флот нам не по карману.
Да ни при чём здесь карман. Задачи у флотов - разные.
 53.0.2785.10153.0.2785.101
+
+3
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
Shoehanger> Гугль переводчик? Откуда мне знать Вашу степень владения языками и поиска информации?
Не надо ничего знать. Здесь прямо написано:
16. Запрещено использовать обширные тексты на иностранных языках в общих форумах. Рекомендуемый заменяющий формат сообщения - кратко или подробно о материале на русском и ссылка на оригинал.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  43.043.0
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

VAS63> Не надо ничего знать. Здесь прямо написано:
VAS63> 16. Запрещено использовать обширные тексты на иностранных языках в общих форумах. Рекомендуемый заменяющий формат сообщения - кратко или подробно о материале на русском и ссылка на оригинал.

Два предложения — это обширный текст?

Я дал кратко на русском и ссылку на оригинал путем приведения фрагмента. Потом, появилось время — перевёл. Ну, ок. Буду в гугле переводить.

Вот так:
Журнал торпеды перезарядка также вмещает Пингвин и Hellfire ракеты воздух-земля, инфракрасные ракеты Стингер земля-воздух Лау 68 2.75 в ракеты и 25-мм Боекомплект пушки и 40-мм гранатомет. Он способен перевозить до 40 торпед для корабельного и вертолетного использования.
 
Неплохо, кстати, получилось )
Умные дрозофилы проигрывают тупым  53.0.2785.11653.0.2785.116
RU Shoehanger #20.09.2016 21:24  @Aleks Petrov#20.09.2016 18:21
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

A.P.> Задачи у флотов - разные.

Не совсем. Ядерное сдерживание, например.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  53.0.2785.11653.0.2785.116
+
+6
-
edit
 

Curious

старожил
★★☆
Полупогружной ледокольно-ракетный(!) крейсер - ППЛРКР! Как звучит! :D

Ракетные ледоколы проложат путь во льдах Арктики

Новейшие корабли представил на военном форуме «Армия-2016» Московский физико-технический институт. // defendingrussia.ru
 
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
DE vmart2005 #29.09.2016 13:23
+
-
edit
 

vmart2005

аксакал

Наверное сюда.
29 сентября. /ТАСС/. Атомные и неатомные подводные лодки следующих поколений будут иметь меньшие размеры, но большую скрытность по сравнению с существующими, сообщил в интервью ТАСС генеральный директор ЦКБ МТ "Рубин", разрабатывающего российские субмарины, Игорь Вильнит.
"Все создатели и эксплуатирующие организации абсолютно всех стран стремятся к уменьшению габаритов подводных кораблей. Это связано с минимизацией затрат на их создание, а также с тем, что физические поля таких подлодок существенно отличаются в лучшую сторону", - сказал собеседник агентства.
В будущем разделение подлодок на стратегические и многоцелевые должно сохраниться, считает Вильнит.
 

Субмарины следующего поколения будут меньше современных

Директор ЦКБ МТ "Рубин" Игорь Вильнит считает, что в будущем разделение подлодок на стратегические и многоцелевые должно сохраниться // tass.ru
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+3
-
edit
 

Gloire
Aluette

опытный

R.!> Небольшой,скромный по меркам УДК корабль с водоизмещением 14-16 тысяч тонн,(а именно такой нам на мой взгляд и нужен) есть имперские амбиции?

От замены более полноценного УДК на менее полноценный заведомо экспедиционный характер класса УДК не поменяется.

R.!> Мой вывод о постройке УДК основан на состоянии наших десантных сил,и том,что если в ближайшее время серьезных мер не предпринять,то они крайне сильно поредеют,и устареют еще пуще.

Тут вопрос в том, зачем и как их применять.
Если не рассматривать экспедиционный функционал - УДК лучше не строить.
Для всех их прочих задач есть куда более подходящие классы кораблей.
Не говоря о том, что строительство УДК только добавит нагрузки эскорту ВМФ.
 49.049.0
FI Shoehanger #11.10.2016 00:05
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Вероятнее всего ракеты, запущенные по ЭМ УРО Мэйсон, были китайского производства или разработки, или же — были произведены и переданы Хуситам друзьями Америки по ядерному соглашению иранцами. Эсминцы Мйэсон и Нитце обеспечивали прикрытие, включая ПВО, десантного транспорт-дока Понсе в Ормузском проливе. Это наглядный пример необходимости иметь фрегат с ПВО. ВМС рассказали нам, что такие задачи остались в прошлом, но забыли сообщить об этом всем у миру.

Destroyer USS Mason Unsuccessfully Attacked From Yemen

USS Mason (DDG-87) was unsuccessfully attacked with two missiles fired from Yemen on Sunday, Pentagon officials told reporters early Monday morning. // news.usni.org
 
Умные дрозофилы проигрывают тупым  53.0.2785.14353.0.2785.143
RU tramp_ #11.10.2016 08:41  @Shoehanger#11.10.2016 00:05
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

Shoehanger> Вероятнее всего ракеты, запущенные по ЭМ УРО Мэйсон, были китайского производства или разработки, или же — были произведены и переданы Хуситам друзьями Америки по ядерному соглашению иранцами.
Уже вторая атака и опять неудача.. покупайте русские ПКР, они всегда быстры и точны! (чемодан с батарейками в подарок..)
 49.0.2623.11249.0.2623.112
LV Aleks Petrov #04.11.2016 06:03
+
-
edit
 

Aleks Petrov

втянувшийся

Интервью адмирала Чиркова опубликовано в третьеразрядном источнике (официальные/лоббирующие/сомнительные) одновременно с приходом КАГ в центральную часть СЗМ.

«Виктор Чирков подчеркнул, что все перечисленные классы кораблей нужны ВМФ России, однако и имеющегося на сегодняшний день состава флота достаточно для решения всех поставленных задач. "На сегодняшний день достаточно тех кораблей, что есть, с учётом строительства флота, пополняющегося современными кораблями">>

Если рассматривать это заявление как личное мнение экс-Главкома ВМФ, то оно выглядит как бесспорный раздражитель для всёпропальщиков; если же таким образом излагается оценка Генштаба, то это заявление имеет совершенно иную весомость.
 54.0.2840.5954.0.2840.59
RU Shoehanger #04.11.2016 11:38  @Aleks Petrov#04.11.2016 06:03
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

A.P.> имеющегося на сегодняшний день состава флота достаточно для решения всех поставленных задач
Рассматривайте это заявление как перечень поставленных на сегодняшний день флоту задач. Если загибать пальцы на руке, наверно хватит. Потом можно взять Доктрину и сравнить.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  54.0.2840.8754.0.2840.87
LV Aleks Petrov #04.11.2016 12:43  @Shoehanger#04.11.2016 11:38
+
-
edit
 

Aleks Petrov

втянувшийся

Не исключено, что задачи флота и вопросы последующей доктрины затронуты в книге "Размышления о военной науке" под редакцией Виктора Чиркова.

"Сделан упор на универсальные корабли: фрегаты, корветы, эскадренные миноносцы, большие десантные корабли, универсальные десантные корабли, многоцелевые атомные и неатомные подлодки".
Обращает на себя внимание то, что упомянуты как БДК, так и УДК - корабли экспедиционного флота. Трудно предположить, какое наполнение может иметь качество универсальности для УДК - возможно и то, которым обладает пр.11435, а также и концепции, которые будут отрабатываться на нём на БС в СЗМ.

"У основного вероятного противника" - чёткая идентификация :)
 54.0.2840.5954.0.2840.59
Это сообщение редактировалось 05.11.2016 в 23:59
RU Shoehanger #04.11.2016 12:49  @Aleks Petrov#04.11.2016 12:43
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

A.P.> "У основного вероятного противника" - чёткая идентификация :)
И флот "чоткий". Есть проблемы. Куда же без них?
Умные дрозофилы проигрывают тупым  54.0.2840.8754.0.2840.87
LV Aleks Petrov #04.11.2016 12:59  @Shoehanger#04.11.2016 12:49
+
-
edit
 

Aleks Petrov

втянувшийся

Интервью не о проблемах
 54.0.2840.5954.0.2840.59
Это сообщение редактировалось 06.11.2016 в 00:03
LV Aleks Petrov #28.01.2017 07:22  @Shoehanger#04.11.2016 11:38
+
-
edit
 

Aleks Petrov

втянувшийся

Shoehanger> как перечень поставленных на сегодняшний день флоту задач. Если загибать пальцы на руке, наверно хватит.

Сжато и по существу:

prokhor_tebin 25 января 2017, 11:08:22 UTC
Если на пальцах и вкратце задачи:
1. Ядерное сдерживание
2. Неядерное сдерживание
3. Защита экономических и иных интересов в ИЭЗ и на шельфе
4. Выполнение задач мирного времени в океанской зоне
5. Проецирование силы вблизи и вдали от российских границ.

Отсюда облик флота в общих чертах (многие элементы флота походят для выполнения разных задач)
1. ПЛАРБ и средства обеспечения их устойчивости, здесь и далее плотное взаимодействие с ВКС.
2. ПЛАРК и крупные надводные боевые корабли (в идеале сюда же 2-3 АУГ).
3. НАПЛ, москитный флот, плотное взаимодействие с БОХР.
4. Крупные десантные корабли, патрульные корабли (OPV).
5. Авианосец (2-3), ПЛАРК и крупные надводные боевые корабли, в том числе десантные.

Непрофинансированные приоритеты

ВМС США в начале января направили в Конгресс обновлённую версию прошлогоднего списка непрофинансированных приоритетов . Первыми в списке приоритетов идут… // prokhor-tebin.livejournal.com
 
 
 55.0.2883.8755.0.2883.87
RU VAS63 #28.01.2017 08:00  @Aleks Petrov#28.01.2017 07:22
+
+1
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
A.P.> Сжато и по существу:
Я бы сказал - сжато и из собственных размышлизмов
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  50.050.0
RU Черномор™ #28.01.2017 09:03  @Aleks Petrov#28.01.2017 07:22
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
A.P.> Сжато и по существу:

© Проецирование силы вблизи и вдали от российских границ.
 

"Проецирование силы" - все же, термин, применимый лишь к операциям, проводимым на значительном удалении от национальной территории.
К сочетанию "вблизи российских границ", имхо, неприменим.
 
+
+3
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
A.P.>> Сжато и по существу:
VAS63> Я бы сказал - сжато и из собственных размышлизмов
Добавлю: все давно изобретено
Военно-морской флот осуществляет сдерживание от применения военной силы или угрозы ее применения в отношении Российской Федерации, защиту военными методами суверенитета Российской Федерации, распространяющегося за пределы ее сухопутной территории на внутренние морские воды и территориальное море, суверенных прав в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе, а также свободы открытого моря. Кроме того, Военно-мopской флот создает и поддерживает условия для обеспечения безопасности морехозяйственной деятельности Российской Федерации в Мировом океане, обеспечивает военно-морское присутствие Российской Федерации в Мировом океане, демонстрацию флага и военной силы, визиты кораблей и судов Военно-морского флота, участие в осуществляемых мировым сообществом военных, миротворческих и гуманитарных акциях, отвечающих интересам Российской Федерации.
 
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  44.0.2403.13344.0.2403.133
RU Shoehanger #28.01.2017 11:33  @Aleks Petrov#28.01.2017 07:22
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Shoehanger>> как перечень поставленных на сегодняшний день флоту задач. Если загибать пальцы на руке, наверно хватит.
A.P.> Сжато и по существу:

В первой части уже пункт два требует пояснений, кого, как, где и от чго мы сдерживаем. Сомалийские пираты не высаживаются под Воркутой?

Во второй уже первый. Чем ВКС поможет, вражеские лодки со спутника отсечет лазерами?

Такой сжатый и по существу хорошо написать на основании талмуда, какие состоявшиеся и перспекивые угрозы кое-где у нас порой и т.п. Понятно, что открытой части там будет совсем чуть-чуть. Но и имеющейся откытой части хватит для критики, но нужно работаь с источниками. Иначе сомневающиеся набегут )
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
LV Aleks Petrov #28.01.2017 13:39  @Shoehanger#28.01.2017 11:33
+
-
edit
 

Aleks Petrov

втянувшийся

Shoehanger> Но и имеющейся откытой части хватит для критики, но нужно работаь с источниками.
Полагаю, что в первой части представлен один из вариантов краткого изложения преамбулы действующей Морской доктрины, возможно - последующей.
Проецирование силы вблизи границ, вероятно это Балтика и Черное море.
Обратила на себя внимание последовательность расположения в перечне задач, а также флота для выполнения задач, в том числе - 4 позиция, в частности, патрульные корабли.
БС КАГ СФ на СЗМ 2016-2017 в прямом контакте с 2,3,4,5 позициями.
 55.0.2883.8755.0.2883.87
1 40 41 42 43 44 111

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru