xab
инфо
инструменты
AndreySe
Wyvern-2
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/m/img.cifrovik.ru/images/publish/articles/9854/128x128-crop/ROBOT.jpg)
Танки-роботы или эра терминаторов близка ;)
Теги:
Naib>> На малых машинках легко реализовать питание каждого ходового двигателя от своей АБ. По сути - аналог резервирования.
AndreySe> я даже больше скажу,если отойти от гусеничной концепции к колесной,то там вообще все прекрасно вырисовывается.
Вот только одно НО.
Инвалидной коляске не приходится ездить по ступицу в воде или жидкой грязи.
Мотор-колеса очень давно с успехом применяются на карьерных самосвалах, но вот дальше...
AndreySe> я даже больше скажу,если отойти от гусеничной концепции к колесной,то там вообще все прекрасно вырисовывается.
Вот только одно НО.
Инвалидной коляске не приходится ездить по ступицу в воде или жидкой грязи.
Мотор-колеса очень давно с успехом применяются на карьерных самосвалах, но вот дальше...
xab> Инвалидной коляске не приходится ездить по ступицу в воде или жидкой грязи.
приходится,я выкладывал видео
xab> Мотор-колеса очень давно с успехом применяются на карьерных самосвалах, но вот дальше...
ну так нет проблем,космические корабли уже давно бороздят,в том числе и воды мирового океана.Ну все же просто как апельсин,там нужен всего то один сальник и герметичный выход кабеля.
приходится,я выкладывал видео
xab> Мотор-колеса очень давно с успехом применяются на карьерных самосвалах, но вот дальше...
ну так нет проблем,космические корабли уже давно бороздят,в том числе и воды мирового океана.Ну все же просто как апельсин,там нужен всего то один сальник и герметичный выход кабеля.
xab> Мотор-колеса очень давно с успехом применяются на карьерных самосвалах, но вот дальше...
Проблема мотор-колес, из за которой (и только из за неё!) эта концепция не популярна транспорте - большая неподрессоренная масса Попросту говоря в машинах с мотор-колесами немилосердно трясет (или надо подвеску усиливать в два-три раза)... НО роботам то это до цыганского бубна!
Проблема мотор-колес, из за которой (и только из за неё!) эта концепция не популярна транспорте - большая неподрессоренная масса Попросту говоря в машинах с мотор-колесами немилосердно трясет (или надо подвеску усиливать в два-три раза)... НО роботам то это до цыганского бубна!
deccer Я не думаю. Я знаю, что лишнего пустого пространства там минимум.
AndreySe>> а откуда такие познания,ты разработчик,конструктор?
Проще. Я эксплуататор. Тот, кто периодически суёт свой нос
во внутренности разных машин. Обычно компонуют так, чтобы занимаемый объем был минимальный. Самый геморный для компоновки - радиатор охлаждения. Воздух к нему подведи, от него отведи.. Но судя по отсутствию малейших жалюзей/прорезей на корпусе - внутри Платформы нет ни ДВС, ни гидравлических приводов. Практически - пара эл.двигателей , редукторы, эл.тормоза , ВКУ на башенку и ... полный чемоданкорпус АКБ. Так что только пуля , вошедшая по нормали к передней верт броне имеет возможность пройти мимо потрохов. Все остальные - найдут таки цель внутри.
AndreySe>> Давай посчитаем количество блоков или систем,заодно примерно определим что бы это могло быть?
AndreySe>> ...нужны два контроллера двигателей,ну или один двухканальный.
Китайцев мимо кассы..
AndreySe>> .. модуль связи,с БПЛА подойдет?
AndreySe>> Так годится,что-нибудь еще?
Замечательно. Осмелюсь добавить ВКУ и два эл. тормоза
AndreySe>> Остаются батареи,но если не ставить литиевые,а простые кислотные гелевые то им как то пофигу пулевые отверстия.
Увы, им всем не пофигу. К тому же свинцовых АКБ на 10 (десять) часов езды Этой Платформы будет миним объемом в четыре бочки - 4х200л.
Судя по отсутствию самомаленького лючка в крышках, для зарядки надо ть крышки сымать. Так что от АКБ до крышки мало-мало просвет есть. И все заметное свободное пространство.
deccer Не со всем авто, аналогия будет полнее в сравнении с пространством под капотом хорошо упакованных дорогих машин. Ага.
AndreySe> ты же под капот заглядывал?ну давай не будем кривить душой что это совсем не так.Простая инжекторная машина с TBI : один блок управления,один кабель,и четыре датчика на двигателе.Все...
Суть не в количестве агрегатов и проводов. Любой прострел в пределах радиатора обязательно добавит повреждение ещё чего-нить.
AndreySe>> попробуй посчитать,возьми общий объем пространства,потом объем датчиков и кабеля.
Да там, под капотом, повреждение всего приведет к остановке.
AndreySe>> Для контроля посмотри сводку с применение оружия по машинам и сколько из них остановилось по причине вывода из строя из-за пулевых повреждений.
Нинадо сводку смотреть
У нас кузов - как чемодан под завязку набитый .
А в машине таки салон пустой
deccer В танке много продублировано/проложено в пулестойкие трубы?
AndreySe>> и какая статистика по перебитым проводам и магистралям?
Вопрос не в статистике, вопрос в том, зачем внутри БРОНЕВОГО корпуса провода и магистрали дублировать/бронировать.
AndreySe>> а откуда такие познания,ты разработчик,конструктор?
Проще. Я эксплуататор. Тот, кто периодически суёт свой нос
во внутренности разных машин. Обычно компонуют так, чтобы занимаемый объем был минимальный. Самый геморный для компоновки - радиатор охлаждения. Воздух к нему подведи, от него отведи.. Но судя по отсутствию малейших жалюзей/прорезей на корпусе - внутри Платформы нет ни ДВС, ни гидравлических приводов. Практически - пара эл.двигателей , редукторы, эл.тормоза , ВКУ на башенку и ... полный AndreySe>> Давай посчитаем количество блоков или систем,заодно примерно определим что бы это могло быть?
AndreySe>> ...нужны два контроллера двигателей,ну или один двухканальный.
Китайцев мимо кассы..
AndreySe>> .. модуль связи,с БПЛА подойдет?
AndreySe>> Так годится,что-нибудь еще?
Замечательно. Осмелюсь добавить ВКУ и два эл. тормоза
AndreySe>> Остаются батареи,но если не ставить литиевые,а простые кислотные гелевые то им как то пофигу пулевые отверстия.
Увы, им всем не пофигу. К тому же свинцовых АКБ на 10 (десять) часов езды Этой Платформы будет миним объемом в четыре бочки - 4х200л.
Судя по отсутствию самомаленького лючка в крышках, для зарядки надо ть крышки сымать. Так что от АКБ до крышки мало-мало просвет есть. И все заметное свободное пространство.
deccer Не со всем авто, аналогия будет полнее в сравнении с пространством под капотом хорошо упакованных дорогих машин. Ага.
AndreySe> ты же под капот заглядывал?ну давай не будем кривить душой что это совсем не так.Простая инжекторная машина с TBI : один блок управления,один кабель,и четыре датчика на двигателе.Все...
Суть не в количестве агрегатов и проводов. Любой прострел в пределах радиатора обязательно добавит повреждение ещё чего-нить.
AndreySe>> попробуй посчитать,возьми общий объем пространства,потом объем датчиков и кабеля.
Да там, под капотом, повреждение всего приведет к остановке.
AndreySe>> Для контроля посмотри сводку с применение оружия по машинам и сколько из них остановилось по причине вывода из строя из-за пулевых повреждений.
Нинадо сводку смотреть
У нас кузов - как чемодан под завязку набитый .А в машине таки салон пустой
deccer В танке много продублировано/проложено в пулестойкие трубы?
AndreySe>> и какая статистика по перебитым проводам и магистралям?
Вопрос не в статистике, вопрос в том, зачем внутри БРОНЕВОГО корпуса провода и магистрали дублировать/бронировать.
Balancer>> Ты куда более забавный момент не заметил. Пулестойкие трубы. На танке У нас давно танки стали пробиваться пулями?
AndreySe>> проигнорировал,
А зря! Сам же предложил:
"Как ранее заметил,уложить кабель в бронированную трубу не сложно"
У нас давно танки стали пробиваться пулями? AndreySe>> проигнорировал,
А зря!
Сам же предложил:"Как ранее заметил,уложить кабель в бронированную трубу не сложно"
Naib>> На малых машинках легко реализовать питание каждого ходового двигателя от своей АБ. По сути - аналог резервирования.
Добавлю, промеж редукторов соединительный вал с муфтой, а ля ходовой танка "Уиппет". Один двигатель, при поврежденном втором, таким макаром на две гусеницы может работать.
Добавлю, промеж редукторов соединительный вал с муфтой, а ля ходовой танка "Уиппет". Один двигатель, при поврежденном втором, таким макаром на две гусеницы может работать.
deccer> Все остальные - найдут таки цель внутри.
не убедительно,потому что никаких обоснований нет.Число блоков озвучены,размеры даны.Объяснений почему это должно по ним попасть пока что не заметно
deccer> Китайцев мимо кассы..
китайцы же не с потолока это взяли,ну ок пусть будет США,компания роботек выпускает вполне годные,размерность та же.
deccer> Замечательно. Осмелюсь добавить ВКУ и два эл. тормоза
тормоза куда и какие?Я вот пользую эл.двигатели со встроенными тормозами,а самое главное нахрена они нам и почему мы должны их учитывать?Ну отстрелили на тормоз и что?
deccer> Увы, им всем не пофигу.
пофигу,вытекать там нечему,вероятность что пуля застрянет и замкнет не так уж и высока,но даже если и так,то что с того?выгорят две пластины вокруг пули и все,упала емкость на полпроцента.
deccer> Суть не в количестве агрегатов и проводов. Любой прострел в пределах радиатора обязательно добавит повреждение ещё чего-нить.
то же не факт,были у меня два замечательных авто,ГАЗ-69 и лендровер 3ей серии,характерная особенность Лендровера это чугунная голова в четыре ряда прикрученная к блоку,есть подозрение что машина и без радиатора очень дадеко уедет.
deccer> Нинадо сводку смотреть
У нас кузов - как чемодан под завязку набитый .
нет там ничего,ну нет и ты сам прекрасно понимаешь,что если исключить из пространства сам двигатель,то все остальное полная фигня,в которую и попасть сложно и попадания не критичны.
Вот смотрим,радиатор уже опустили,он кстати может стоять хоть в корме,по упаковке электроникой престижного авто имеем,8 форсунок,8 катушек зажигания,блок управления дроссельной заслонкой,расходомер,датчик температуры воздуха,двигателя,датчик детонации,датчик колен вала,датчик распредвала,вроде ничего не упустил.Из всего этого набора тебе нужно попасть только в один датчик с его проводом,потому что повреждения и вывод из строя всех остальных узлов не ведет к остановке двигателя,только к проблемам в работе.Так какова вероятность попасть в датчик размером с мизинец и его провод тупо стреляя в моторное отделение?
deccer> А в машине таки салон пустой
ты наверное пропустил видео моего мобильного робота?
Сильно забитое "подкапотное пространство" или "салон"?
deccer> Вопрос не в статистике, вопрос в том, зачем внутри БРОНЕВОГО корпуса провода и магистрали дублировать/бронировать.
хуже не будет,тем более что речь шла о не сильно бронированном объекте.
не убедительно,потому что никаких обоснований нет.Число блоков озвучены,размеры даны.Объяснений почему это должно по ним попасть пока что не заметно
deccer> Китайцев мимо кассы..
китайцы же не с потолока это взяли,ну ок пусть будет США,компания роботек выпускает вполне годные,размерность та же.
deccer> Замечательно. Осмелюсь добавить ВКУ и два эл. тормоза
тормоза куда и какие?Я вот пользую эл.двигатели со встроенными тормозами,а самое главное нахрена они нам и почему мы должны их учитывать?Ну отстрелили на тормоз и что?
deccer> Увы, им всем не пофигу.
пофигу,вытекать там нечему,вероятность что пуля застрянет и замкнет не так уж и высока,но даже если и так,то что с того?выгорят две пластины вокруг пули и все,упала емкость на полпроцента.
deccer> Суть не в количестве агрегатов и проводов. Любой прострел в пределах радиатора обязательно добавит повреждение ещё чего-нить.
то же не факт,были у меня два замечательных авто,ГАЗ-69 и лендровер 3ей серии,характерная особенность Лендровера это чугунная голова в четыре ряда прикрученная к блоку,есть подозрение что машина и без радиатора очень дадеко уедет.
deccer> Нинадо сводку смотреть
У нас кузов - как чемодан под завязку набитый .нет там ничего,ну нет и ты сам прекрасно понимаешь,что если исключить из пространства сам двигатель,то все остальное полная фигня,в которую и попасть сложно и попадания не критичны.
Вот смотрим,радиатор уже опустили,он кстати может стоять хоть в корме,по упаковке электроникой престижного авто имеем,8 форсунок,8 катушек зажигания,блок управления дроссельной заслонкой,расходомер,датчик температуры воздуха,двигателя,датчик детонации,датчик колен вала,датчик распредвала,вроде ничего не упустил.Из всего этого набора тебе нужно попасть только в один датчик с его проводом,потому что повреждения и вывод из строя всех остальных узлов не ведет к остановке двигателя,только к проблемам в работе.Так какова вероятность попасть в датчик размером с мизинец и его провод тупо стреляя в моторное отделение?
deccer> А в машине таки салон пустой
ты наверное пропустил видео моего мобильного робота?
Сильно забитое "подкапотное пространство" или "салон"?
deccer> Вопрос не в статистике, вопрос в том, зачем внутри БРОНЕВОГО корпуса провода и магистрали дублировать/бронировать.
хуже не будет,тем более что речь шла о не сильно бронированном объекте.
deccer> Нинадо сводку смотреть У нас кузов - как чемодан под завязку набитый .
так ты не объяснил откуда у тебя чемодан под завязку.Я столько мобильных роботов понастроил за свою жизнь,а ты мне прямо здесь внезапно америку открываешь,все сделано не правильно
У нас кузов - как чемодан под завязку набитый .так ты не объяснил откуда у тебя чемодан под завязку.Я столько мобильных роботов понастроил за свою жизнь,а ты мне прямо здесь внезапно америку открываешь,все сделано не правильно
Balancer> Это пока только в воздухе.
не-а.
На земле тоже.
Balancer> Считай Пока практика на моей стороне.
и это тоже спорно: общество мелких боевых роботов, чей вес не в районе тонны и выше, как ты считаешь, а в районе 100 кг (и ниже), весьма многочисленно.
Balancer> Так вопрос не в заброневом объёме. А в практической проходимости ходовой части.
об этом уже в соседних темах тёрли
не-а.
На земле тоже.
Новые российские боевые роботы [Bredonosec#19.09.16 15:20]
… дешевый комплект всего этого добра, причем, делающий её в полном смысле того роботом, (само ищет и распознаёт цель в виде человека, даже бегущего или прячущегося за щитом, расстреливает его, не отвлекается на неживые предметы) а не просто телеуправляемой телегой, года два назад продавался за сотню баксов. Свободно, по сети. Всё кроме собственно ствола. Кто хотел, ссылку еще тогда получил.// ОбщевоенныйBalancer> Считай
Пока практика на моей стороне.и это тоже спорно: общество мелких боевых роботов, чей вес не в районе тонны и выше, как ты считаешь, а в районе 100 кг (и ниже), весьма многочисленно.
Balancer> Так вопрос не в заброневом объёме. А в практической проходимости ходовой части.
об этом уже в соседних темах тёрли
Bredonosec> и это тоже спорно: общество мелких боевых роботов, чей вес не в районе тонны и выше, как ты считаешь, а в районе 100 кг (и ниже), весьма многочисленно.
Оно то - "да!", но "боевых" - в МВД-шном смысле.
В обще армейском же - я пока согласен с Балансером.
Но - это пока. Как доведут до ума "шагалки" всё снова может поменяться.
Оно то - "да!", но "боевых" - в МВД-шном смысле.
В обще армейском же - я пока согласен с Балансером.
Но - это пока. Как доведут до ума "шагалки" всё снова может поменяться.
Unix> Оно то - "да!", но "боевых" - в МВД-шном смысле.
израильская стена оборудована полностью автоматическими стрельбовыми турелями. Функция оператора может сводиться к разрешению открытия огня.
Unix> Но - это пока. Как доведут до ума "шагалки" всё снова может поменяться.
шагалки-бегалки - это больше экзотика... Катающиеся всё-таки для большинства ландшафтов также пригодны и при этом значительно проще.
израильская стена оборудована полностью автоматическими стрельбовыми турелями. Функция оператора может сводиться к разрешению открытия огня.
Unix> Но - это пока. Как доведут до ума "шагалки" всё снова может поменяться.
шагалки-бегалки - это больше экзотика... Катающиеся всё-таки для большинства ландшафтов также пригодны и при этом значительно проще.
Bredonosec> израильская стена оборудована полностью автоматическими стрельбовыми турелями.
Ты ещё вспомни ГДРовские SM–70 вспомни. Те вообще без оператора обходились
Ты ещё вспомни ГДРовские SM–70 вспомни. Те вообще без оператора обходились
SM-70 - Wikipedia, the free encyclopedia
The SM-70 (Splittermine Modell 1970) was an East German directional antipersonnel mine developed specifically to combat "Republikflucht" (defection) across the Inner German Border (Grenze) into West Germany. First fielded in 1970, the mines were cone-shaped, tripwire activated, and mounted to concrete posts along the line of climb-resistant prefabricated steel mesh fence. In some cases, they were mounted directly to the fence itself. They were aimed parallel with the fence line, and intended to kill or incapacitate anyone attempting to climb or cut through the fence. // Дальше — en.wikipedia.org
Сообщение было перенесено из темы Новые российские боевые роботы.
IMHO существуют определенные классы роботов. Среди наземных:
1. Сверхмалые, до 1-2 кг
Это роботы-гранаты. Типа, закинул в помещение, осмотрелся...и дал команду на подрыв
2. Малые, до 10-20 кг.
Роботы-разведчики и (вероятно) ликвидаторы. Самый распространённый класс, в него попадает большинство саперов.
3. Мини, до 100-200кг
Самый интересный и практически, пока, отсутствующий. Робот-сопровождения, носильщик и боец. По сухой массе должен быть примерно равен человеку и должен иметь очень высокую проходимость, примерно = человеку. Пока, кроме немного недоделанных "псов" Бостон Дэйнэмикс, вижу только одного претендента - Chaos HMR фирмы ASIRobots, с четырех-гусеничной схемой с вращающимися блоками гусениц -схема сочетающая преимущества гусеничного движителя и шагохода.
Chaos™ Small Robot Platform (v. 2)
http://www.asirobots.com The Chaos High Mobility Robot is more capable than ever, with hot-swappable internal battery/payload bays and the ability to carry over 100 lbs. Battery life is at least four hours, with the upper limit and range not yet determined. As a platform, Chaos will work with almost any payload or arm, and can accept alternate power sources and radio solutions, as well.
4. Макро. Что тут говорить? Типичные представители - российские Ураны.
5. Сверхтяжелые. Скоро появятся, пока к ним относятся израильские бульдозеры-мстители...
(скорее всего, кстати, фото - из ЧАЭС)
И обзорчик, наиболее полный, что я видел: Наземные военные роботы
1. Сверхмалые, до 1-2 кг
Это роботы-гранаты. Типа, закинул в помещение, осмотрелся...и дал команду на подрыв
2. Малые, до 10-20 кг.
Роботы-разведчики и (вероятно) ликвидаторы. Самый распространённый класс, в него попадает большинство саперов.
3. Мини, до 100-200кг
Самый интересный и практически, пока, отсутствующий. Робот-сопровождения, носильщик и боец. По сухой массе должен быть примерно равен человеку и должен иметь очень высокую проходимость, примерно = человеку. Пока, кроме немного недоделанных "псов" Бостон Дэйнэмикс, вижу только одного претендента - Chaos HMR фирмы ASIRobots, с четырех-гусеничной схемой с вращающимися блоками гусениц -схема сочетающая преимущества гусеничного движителя и шагохода.
Chaos™ Small Robot Platform (v. 2)
http://www.asirobots.com The Chaos High Mobility Robot is more capable than ever, with hot-swappable internal battery/payload bays and the ability to carry over 100 lbs. Battery life is at least four hours, with the upper limit and range not yet determined. As a platform, Chaos will work with almost any payload or arm, and can accept alternate power sources and radio solutions, as well.
4. Макро. Что тут говорить? Типичные представители - российские Ураны.
5. Сверхтяжелые. Скоро появятся, пока к ним относятся израильские бульдозеры-мстители...
(скорее всего, кстати, фото - из ЧАЭС)
И обзорчик, наиболее полный, что я видел: Наземные военные роботы
Сообщение было перенесено из темы Новые российские боевые роботы.
Сумрачный тевтонский гений добавил к четырех-гусеничной схеме приятное разнообразие - для твердого ровного грунта:
Это немецкий Cobham TeleMAX EOD/IEDD
Это немецкий Cobham TeleMAX EOD/IEDD
Сообщение было перенесено из темы Новые российские боевые роботы.
Немного о возможностях моего любимого Хаоса:
CHAOS Robot From Autonomous Solutions
Chaos is a highly mobile small robot useful for * explosive ordinance disposal, * surveillance, * reconnaissance, * search and rescue, * hauling gear, * and other dull, dirty, or dangerous tasks Read more about it on Technabob: http://www.technabob.com
Впечатляет...
CHAOS Robot From Autonomous Solutions
Chaos is a highly mobile small robot useful for * explosive ordinance disposal, * surveillance, * reconnaissance, * search and rescue, * hauling gear, * and other dull, dirty, or dangerous tasks Read more about it on Technabob: http://www.technabob.com
Впечатляет...
Balancer:
Ну вот каким местом этот робот — российский?; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
Unix>> Оно то - "да!", но "боевых" - в МВД-шном смысле.
Bredonosec> израильская стена оборудована полностью автоматическими стрельбовыми турелями. Функция оператора может сводиться к разрешению открытия огня.
Ну ты перец! Вот когда "израильская стена" по приказу сама ринется в атаку на УР, с обходом по флангам и разведкой боем в лоб - приходи поговорить снова
Пока ему двигаться не надо - МВД и не больше. (Это я утрирую конечно, но не так уж чтоб совсем без краёв )
Да и в обороне ... лирическое отступление [показать]
Unix>> Но - это пока. Как доведут до ума "шагалки" всё снова может поменяться.
Bredonosec> шагалки-бегалки - это больше экзотика...
Да, безусловно. Прогресс есть, но блин "как далеки они от народа!"
Но оцени перспективу - шагалки как раз и снимут проблему проходимости 100кг девайса.
Bredonosec> Катающиеся всё-таки для большинства ландшафтов также пригодны и при этом значительно проще.
И это не вызывает сомнений, и именно поэтому на данный момент историивойн человечества, те кто осилит этот сегмент - получит реальное преимущество.
Но вот в оценке возможности сделать что то реально полезное в 100кг веса я не верю и пока не видел ни одного опровержения. В классе "1 тн" - уже есть почти настоящие
Как то так ...
Bredonosec> израильская стена оборудована полностью автоматическими стрельбовыми турелями. Функция оператора может сводиться к разрешению открытия огня.
Ну ты перец!
Вот когда "израильская стена" по приказу сама ринется в атаку на УР, с обходом по флангам и разведкой боем в лоб - приходи поговорить снова Пока ему двигаться не надо - МВД и не больше. (Это я утрирую конечно, но не так уж чтоб совсем без краёв
)Да и в обороне ... лирическое отступление [показать]
Unix>> Но - это пока. Как доведут до ума "шагалки" всё снова может поменяться.
Bredonosec> шагалки-бегалки - это больше экзотика...
Да, безусловно. Прогресс есть, но блин "как далеки они от народа!"
Но оцени перспективу - шагалки как раз и снимут проблему проходимости 100кг девайса.
Bredonosec> Катающиеся всё-таки для большинства ландшафтов также пригодны и при этом значительно проще.
И это не вызывает сомнений, и именно поэтому на данный момент истории
Но вот в оценке возможности сделать что то реально полезное в 100кг веса я не верю и пока не видел ни одного опровержения. В классе "1 тн" - уже есть почти настоящие
Как то так ...
- Balancer [21.09.2016 17:30]: Перенос сообщений из Новые российские боевые роботы
- Balancer [21.09.2016 17:31]: Перенос сообщений из Новые российские боевые роботы
- Balancer [21.09.2016 17:32]: Перенос сообщений из Новые российские боевые роботы
- Balancer [21.09.2016 17:32]: Перенос сообщений из Новые российские боевые роботы
Unix> Но оцени перспективу - шагалки как раз и снимут проблему проходимости 100кг девайса.
но проходимость их весьма сомнительна.Надо бы уточнить о чем речь,о шагалке весом до 100 или шагалке способной нести до 100?
Шагалка до 100 это практически автономный экзоскелет,выигрыша у него не очень много,ну пока что ибо достичь способностей человека двигаться по пересеченке не представляется возможным.В некоторых случаях колесно гусеничные могут оказаться гораздо эффективнее.
Unix> В классе "1 тн" - уже есть почти настоящие
причем шагающие в этом классе существуют аж с 50х годов прошлого века.Современные промышленно изготовленные хоть сейчас в бой...броней только обшить и кабинку снять
но проходимость их весьма сомнительна.Надо бы уточнить о чем речь,о шагалке весом до 100 или шагалке способной нести до 100?
Шагалка до 100 это практически автономный экзоскелет,выигрыша у него не очень много,ну пока что ибо достичь способностей человека двигаться по пересеченке не представляется возможным.В некоторых случаях колесно гусеничные могут оказаться гораздо эффективнее.
Unix> В классе "1 тн" - уже есть почти настоящие
причем шагающие в этом классе существуют аж с 50х годов прошлого века.Современные промышленно изготовленные хоть сейчас в бой...броней только обшить и кабинку снять
Прикреплённые файлы:
Unix>> Но оцени перспективу - шагалки как раз и снимут проблему проходимости 100кг девайса.
AndreySe> но проходимость их весьма сомнительна.
У человека проходимость очень неплохая Соответственно, в пределе — это оно.
На практике, конечно, пока до этого не близко.
AndreySe> но проходимость их весьма сомнительна.
У человека проходимость очень неплохая
Соответственно, в пределе — это оно.На практике, конечно, пока до этого не близко.
Unix> Ну ты перец! Вот когда "израильская стена" по приказу сама ринется в атаку на УР, с обходом по флангам и разведкой боем в лоб - приходи поговорить снова
Unix> Пока ему двигаться не надо - МВД и не больше. (Это я утрирую конечно, но не так уж чтоб совсем без краёв )
Так нигде не было сказано, что боевой робот должен решать задачи по маршу до ламанша )))
А на своём месте он решает задачи прекрасно: при боевом режиме уничтожает всех людей в зоне досягаемости огня. Полностью автоматически: от обнаружения и идентификации до уничтожения.
Unix> ты задумывался как в ней потроха устроены? Я практически уверен что взят цифровой "слепок" местности
не знаю, как там, но в софте, что когда-то имел (работало под управлением винды - хоть в ноута хоть с таблетки хоть со старого пня), не имело значения, где установить. Автоматически расстреливало любого человека в зоне огня. На ложные цели типа пролетающих или проезжающих в поле зрения предметов не реагировало.
Unix> Это я к тому, что чтобы оно заработало как они в роликах показывают
я не ролик имел. Еще раз повторяю.
Unix> Но оцени перспективу - шагалки как раз и снимут проблему проходимости 100кг девайса.
не-а. Они снимут проблему перепрыгивания бревен в лесу. Но для большинства ландшафтов колёсно-гусеничные многоосные аппараты - более чем достаточно. Надёжно, просто, кондово, ремонтопригодно даже бармалеем под огнем в окопе, дешево, живуче
Unix> Но вот в оценке возможности сделать что то реально полезное в 100кг веса я не верю и пока не видел ни одного опровержения. В классе "1 тн" - уже есть почти настоящие
ник привел неплохую классификацию. Саперы в зоне 10-20 кг. Добавь им броню, усиль шасси и поставь вместо водяной пушки пулемет или автоматическую турель - получишь те самые 100 кг и терминатора. У него интеллект будет на уровне муравья, но с его огневой мощью это будет не его проблема.
А то, что рома приравнивает автоматические турели к минам.. ну.. это или запал спора, или непонимание опасности девайса. Это реально полное перекрытие пространства. Если живой пулеметчик может отвлечься, промахнуться, его можно обмануть обманными движениями ввиду запаздывания реакции, то здесь - смерть без вариантов при попытке формировать простреливаемое пространство. И стрельба в турель не поможет: поражать там некого (2 электропривода малоразмерны и ниже стены), а глазок видеокамеры - попробуй попади в него.
Вот когда "израильская стена" по приказу сама ринется в атаку на УР, с обходом по флангам и разведкой боем в лоб - приходи поговорить снова Unix> Пока ему двигаться не надо - МВД и не больше. (Это я утрирую конечно, но не так уж чтоб совсем без краёв
)Так нигде не было сказано, что боевой робот должен решать задачи по маршу до ламанша )))
А на своём месте он решает задачи прекрасно: при боевом режиме уничтожает всех людей в зоне досягаемости огня. Полностью автоматически: от обнаружения и идентификации до уничтожения.
Unix> ты задумывался как в ней потроха устроены? Я практически уверен что взят цифровой "слепок" местности
не знаю, как там, но в софте, что когда-то имел (работало под управлением винды - хоть в ноута хоть с таблетки хоть со старого пня), не имело значения, где установить. Автоматически расстреливало любого человека в зоне огня. На ложные цели типа пролетающих или проезжающих в поле зрения предметов не реагировало.
Unix> Это я к тому, что чтобы оно заработало как они в роликах показывают
я не ролик имел. Еще раз повторяю.
Unix> Но оцени перспективу - шагалки как раз и снимут проблему проходимости 100кг девайса.
не-а. Они снимут проблему перепрыгивания бревен в лесу. Но для большинства ландшафтов колёсно-гусеничные многоосные аппараты - более чем достаточно. Надёжно, просто, кондово, ремонтопригодно даже бармалеем под огнем в окопе, дешево, живуче
Unix> Но вот в оценке возможности сделать что то реально полезное в 100кг веса я не верю и пока не видел ни одного опровержения. В классе "1 тн" - уже есть почти настоящие
ник привел неплохую классификацию. Саперы в зоне 10-20 кг. Добавь им броню, усиль шасси и поставь вместо водяной пушки пулемет или автоматическую турель - получишь те самые 100 кг и терминатора. У него интеллект будет на уровне муравья, но с его огневой мощью это будет не его проблема.
А то, что рома приравнивает автоматические турели к минам.. ну.. это или запал спора, или непонимание опасности девайса. Это реально полное перекрытие пространства. Если живой пулеметчик может отвлечься, промахнуться, его можно обмануть обманными движениями ввиду запаздывания реакции, то здесь - смерть без вариантов при попытке формировать простреливаемое пространство. И стрельба в турель не поможет: поражать там некого (2 электропривода малоразмерны и ниже стены), а глазок видеокамеры - попробуй попади в него.
Bredonosec> а глазок видеокамеры - попробуй попади в него.
а если его засветить лазерным сканером?да та же дымовая завеса,дымовая шашка доставленная прямо перед турелью
а если его засветить лазерным сканером?да та же дымовая завеса,дымовая шашка доставленная прямо перед турелью
Unix>>> Но оцени перспективу - шагалки как раз и снимут проблему проходимости 100кг девайса.
AndreySe>> но проходимость их весьма сомнительна.
Balancer> У человека проходимость очень неплохая
Вы ролик то с Хаосом смотрели? Там старая модель лезет по такому бурелому, что человек хрен пролезет
Тем более, что модели до 100кг люди могут перенести на пару-тройку метров, если чо. А еще есть лебедка, при помощи которой робот может подняться/спуститься (кстати, прям в окно 
) даже по отвесной стене...
AndreySe>> но проходимость их весьма сомнительна.
Balancer> У человека проходимость очень неплохая
Вы ролик то с Хаосом смотрели? Там старая модель лезет по такому бурелому, что человек хрен пролезет
Тем более, что модели до 100кг люди могут перенести на пару-тройку метров, если чо. А еще есть лебедка, при помощи которой робот может подняться/спуститься (кстати, прям в окно ) даже по отвесной стене...
Bredonosec>> а глазок видеокамеры - попробуй попади в него.
AndreySe> а если его засветить лазерным сканером?
Зачем так сложно? Маскхалат и готово Любая фигня, нарушающая образ.
Ну, или показываем деревянный макет солдата в полный рост и ждём, пока у пулемёта кончатся патроны
AndreySe> а если его засветить лазерным сканером?
Зачем так сложно? Маскхалат и готово
Любая фигня, нарушающая образ.Ну, или показываем деревянный макет солдата в полный рост и ждём, пока у пулемёта кончатся патроны
Wyvern-2> Там старая модель лезет по такому бурелому, что человек хрен пролезет
Если только инвалид на коляске
Ник, ну не криви душой. Проходимость человека ещё очень долго не будет роботами повторена.
Wyvern-2> Тем более, что модели до 100кг люди могут перенести на пару-тройку метров, если чо.
А зачем тогда там робот? Пусть люди и воюют, раз всё равно пришли
Wyvern-2> А еще есть лебедка, при помощи которой робот может подняться/спуститься (кстати, прям в окно ) даже по отвесной стене...
А крепить кто лебёдку будет?
Если только инвалид на коляске
Ник, ну не криви душой. Проходимость человека ещё очень долго не будет роботами повторена.
Wyvern-2> Тем более, что модели до 100кг люди могут перенести на пару-тройку метров, если чо.
А зачем тогда там робот? Пусть люди и воюют, раз всё равно пришли
Wyvern-2> А еще есть лебедка, при помощи которой робот может подняться/спуститься (кстати, прям в окно
) даже по отвесной стене...А крепить кто лебёдку будет?
Balancer> Зачем так сложно? Маскхалат и готово Любая фигня, нарушающая образ.
Balancer> Ну, или показываем деревянный макет солдата в полный рост и ждём, пока у пулемёта кончатся патроны
это легко лечится в самом софте,в обоих случаях ставим что цель обстрелянна и все,дальше к ней не возвращаемся.Как мы программе зададим окончание цикла?Цель упала-значит прекратить огонь?А если она лежала или сидела и после обстрела так и осталась сидеть то что является критерием "прекратить огонь"?Потому просто ставим "обстрелять цель",будем считать что двух-трех пуль достаточно,можно поставить типа "обстрелять тремя короткими" или обстрелять двумя длинными.Далее "перенести огонь".
Любая фигня, нарушающая образ.Balancer> Ну, или показываем деревянный макет солдата в полный рост и ждём, пока у пулемёта кончатся патроны
это легко лечится в самом софте,в обоих случаях ставим что цель обстрелянна и все,дальше к ней не возвращаемся.Как мы программе зададим окончание цикла?Цель упала-значит прекратить огонь?А если она лежала или сидела и после обстрела так и осталась сидеть то что является критерием "прекратить огонь"?Потому просто ставим "обстрелять цель",будем считать что двух-трех пуль достаточно,можно поставить типа "обстрелять тремя короткими" или обстрелять двумя длинными.Далее "перенести огонь".
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Balancer> А крепить кто лебёдку будет?
так дроны есть вообще пора переходить к полной армии из дронов и наземных роботов.К дронам добавить транспортные,для доставки и высадки штурмовых терминаторов,а что
так дроны есть
вообще пора переходить к полной армии из дронов и наземных роботов.К дронам добавить транспортные,для доставки и высадки штурмовых терминаторов,а что
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 21.09.2016 в 21:00
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 10.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
