Полевая фортификация

deccer Маскировку таки еще никто не отменял.
Bredonosec>> дым и пыль после выстрела хорошо демаскируют
За 90 лет(минимум ) вопрос маскировки дыма из печей ДОТов проработан весьма тщательно. Дым, пыль от выстрелов - тоже решаемо - горизонтальные и вертикальные маски, поливка просто водой, и со связующими, увеличение высоты линии огня за счет ровиков перед амбразурами, и т.д.

Bredonosec>> предлагаемую тобой, какая разница )
Разница в пять веков. Неплохая таки разница!
Или простой бастион с двумя фасами для фланкирующего огня.
Bredonosec>> друг к другу? А снаружи сектора что?
Снаружи напольной стенки обычно холмик с гласиссом, простреливаемым с двух сторон - соседние ДОТы .
ДОТы № 3, 7, 9, 10. - фланкирующего огня.

Bredonosec>> подходи и бери?
Мечты какие-то. Я ж говорю, простреливается место с двух сторон, минимум.
Bredonosec>> опять же к крепости приходим
Ну какая крепость. Несколько ДОТов, вписанных в местность, заодно, прикрывающие друг друга.

Bredonosec>> но ни о каком узком секторе обстрела тогда речи нет.
Ну почему обязательно так? http://www.winterwar.com/images/bunkers/Enckell+uusikkSK6.gif
Bredonosec>> Только широкие. А это уже множим на ноль заявления о непробиваемых трехметровых стенах.
Да опять про трехметровые! Усилили амбразуру бронемаской. Из башни подбитого танка, к примеру пару бронемасок можно вырезать. Никто ж не ужасается от способа установки пушки в башню танка!

Bredonosec>> Никто конечно, но минные поля надо прикрывать. Значит смотреть в эту сторону и стралять. Значит, туда тоже не глухие стены, а амбразуры, которые поражаемы издалека.
А прикрывать минные поля таким же фланкирующим огнем - это что, фантастика ?
deccer Чтобы выковырять надо ть знать где ковырять. ... И опять это время.
Bredonosec>> Зачем боем? сейчас в бой без предварительной разведки бла идут только совсем нищие моджахеды. и всё в реальном времени.
А применение в атаке бронированных роботов - это не вариант разведки боем?
Bredonosec>> маскировка от мультидиапазонных спасает очень слабо.
А чем отличается к примеру напольная стенка из монолитного железобетона, засыпанная слоем грунта, от холма из такого же грунта?
deccer>> Да-да. остается только удивляться тому, как это всех бабаев в Сирии прямой наводкой не уничтожили..
Bredonosec>> потому что они не изображают неприступные крепости. А бегают.
Ну, периодическая смена стрелком огневой позиции - такому приему лет двести.
Bredonosec>>Роют тоннели, чтоб от точки к точке бегать, чтоб из защищаемых подвалов и домов при окружении сбегать.
Значит оборудованные огневые точки таки и в Сирии есть! Вот тебе и эрзац-ДОТ. Усилить перекрытие и фронтальную стену, пробить запасные выходы.
Bredonosec>> На шахидмобилях подьедут, постреляют и уедут.
Стесняюсь спросить. Апосля того, как "уехали" занять ту позицию самим есть возможность? Т.е. таким макаром можно бабаев гнать в пустыню? Таки выгнали всех? Нет? Значит какие-то оборудованные позиции, опорные пункты таки есть.
Bredonosec>>То есть, не в кого стрелять. Нет тех УР или ОТ, которые можно уничтожить и пойти дальше.
Оборудованный подвал, что ты привел - вот и есть ОТ.
Bredonosec> Bredonosec>>>Ты не подумал, что для того, чтоб заставить противника подставить борт, надо фронт сделать неприступным?
deccer Да ну? Чтобы дойти до этого фронта надо ть пройти через УР,

Bredonosec>> Ты предлагаешь оборону строить на "неприступных дотах, непременно направленных во фланг, чтоб нельзя было издали подстрелить".
"неприступных дотах" - Не обязательно ДОТы на 200 кубометров бетона.
Ну как иначе? Все фронтальные амбразуры и щели ув. Meskiukas со своими парнями уже вынес!
Bredonosec>> .. А значит, всё равно какие-то доты впереди, они поражаются, потом идут следующие и т.д. Планомерно и последовательно.
Да именно так . Поражаются. Пущай , но ты развертываешь свои войска, подгоняют артиллерию, перенацеливают авиацию, и т.д. Т.е. теряешь уймы времени и боеприпасов. Время !
Ведь ты ж не знаешь, там пара пулеметчиков и ПТУРовцев, или рота с минометами и прочим..
Но никто и речи не ведет о новой Линии Мажино, за которой можно отсидеться пару лет!
Bredonosec>> Далее, по поводу ширины амбразур. 30 на 50 - это разве что щель для пулеметчика или легкой пушечки.
Это щель для капонирной пушки 76мм с бронемаской, пулемета . Без бронемаски - это еще много.
deccer>> Ага. Смотри: http://g.io.ua/img_aa/large/0741/36/07413631.jpg
Bredonosec>> Думаешь, если сектор вырезан внутри, то от этого толщина стен становится больше? Ну возьми листок и нарисуй сектора сам, и попытайся изобразить свою 3-метровую стену, совместив её с хоть сколько-то пристойным сектором обстрела. Ты ж даже не удосужился это сделать, потратить 5 минут, и вместо этого уже вторую неделю тратишь заметно больше времени на длинные письма
К примеру :

Серое - ставый ДОТ, с фронтальной амбразурой. Черное в сером - заделанная и засыпанная амбразура фронтального огня. Черный - новый подстроенный ДОТ, флангового огня.
deccer Ставь два "краба" для расширения сектора обстрела. Три.
Bredonosec>> аатлично.
Bredonosec>> ты сам понимаешь, что предлагаешь для выполнения задачи одного полевого орудия
Оставь полевую артиллерию. Артиллерия в УРах обычно была противотанковая..

Ну, "краб", он вообще-то бронеколпак под пулеметы. Для замены орудий есть ПТУРы и ручные гранатометы.

Bredonosec>> И вспомни, что уничтожение одной из голов автоматически делает слепым целый сектор,
А ты в атаке точно знаешь об этом уничтожении? Слепость того сектора ещё надоть установить.
Bredonosec>>нужны тоннели и ходы сообщения между. Что-то централизованное для удешевления.
Крытые ходы сообщений и три ряда траншей. Такому варианты лет сто, не меньше.
Bredonosec>> То есть, мы опять приходим ..
К : Копать , ещё и ещё копать!
deccer Дорого - понятие относительное.
Bredonosec>> см выше.
Никто не собирается строить подобное :

Уж это строительство со спутника засекут. И 1000кг бомбу не пожалеют.

Bredonosec>> видео из сирии еще раз притащить?
Как ПЗРК прикрывают передовые позиции бабаев?