ПВО Новороссии

 
1 32 33 34 35 36 37 38

Sergofan

аксакал
★★★

wert> Само собой, никто никому не может запретить демонстрировать свою дурость.

Ну хоть к самокритике Вы способны, хоть что-то.

wert> Вопрос риторический само собой.

Хвала Аллаху. А то обьяснять что-то "искперду" - дело заведомо провальное.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  44

wert

аксакал
★★★☆

Sergofan> Хвала Аллаху. А то обьяснять что-то "искперду" - дело заведомо провальное.

Ой, я правильно понимаю что это твоя расписка в том что Lost Armour | Потери военной авиации - #ВыВсеВрете.



Мели Емеля, раз язык без костей то твоя неделя.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  50.050.0
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
wert> Тут замечательно то, что наконец решается вопрос с пораженным и упавшим 16.08.14 Су-25М1 который до этого МОУ абсолютно официально "списывало" на российский МиГ-29.
вообще по теме фактологический подтверждений о том что именно сбило тот или иной борт весьма мало, потому и хоть как то обоснованных версий может быть много.
свою лепту вносят и свидетели которые как всегда "лгут как свидетели", и в общем даже не потому что имеют таковую цель, а просто потому что передают свое "видение".
в общем не думаю что стоит так уж ломать друг об друга копья по этому поводу.
 49.0.2623.11249.0.2623.112

Sergofan

аксакал
★★★

wert> Мели Емеля, раз язык без костей то твоя неделя.

Последнее слово всегда за "икспердом" должно остаться? Уняться не можете. Опять же характерно.

А на lostarmour я не пишу.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  44
RU Sergofan #28.11.2016 12:40  @Грач#28.11.2016 11:44
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Грач> в общем не думаю что стоит так уж ломать друг об друга копья по этому поводу.

Об "иксперда" сие невозможно. НО. Отвлечемся и подумаем.

Стрела-10 у ополчения была - это вроде все подтверждают и никто особо не опровергает. Была ли эта какая-то новая модификация типа 10М4? Ну разумеется нет, в то время это было невозможно. Было ли внешнее ЦУ? Очень навряд ли. От чего и кто все это организует? А свои возможности по обнаружению целей у Стрелы-10 - это глаза оператора. Плюс прибавим сюда довольно низкую дисциплину в то время в отрядах ополчения, никакущую дисциплину в эфире и слабые знания матчасти.

И тут за один день две цели... Ну да, один якобы ушел поврежденным. Ты лично веришь в чудеса? Я и в такие - нет.

А вот в то, что отработал более серьезный комплекс - вполне. Сам увидел, сам опознал, сам сбил. Или ЦУ получил. Или другой вариант - что к тому времени было уже достаточно ПЗРК у ополчения и район был насыщен ими. Пускали просто все, кто видел самолет. А количество иногда переходит в качество. Плюс работа ЗУ-23-2 - они были тоже и крупнокалиберных пулеметов.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  44
RU Грач #28.11.2016 13:07  @Sergofan#28.11.2016 12:40
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Sergofan> Стрела-10 у ополчения была - это вроде все подтверждают и никто особо не опровергает. Была ли эта какая-то новая модификация типа 10М4?
не думаю что ув то время в Новороссии была М4
Sergofan> А свои возможности по обнаружению целей у Стрелы-10 - это глаза оператора. Плюс прибавим сюда довольно низкую дисциплину в то время в отрядах ополчения, никакущую дисциплину в эфире и слабые знания матчасти.
возможно и обратное - грамотный оператор, вовремя поступившее оповещение о направлении с которого идет цель. Су-25 шли на штурмовку, то есть работали с высот на которых Стрела-10М2\3 вполне работает. Вероятность успешной атаки с помощью Стерлы-10 я считаю такой же как ЗУ-23 и ПЗРК.
Sergofan> И тут за один день две цели... Ну да, один якобы ушел поврежденным. Ты лично веришь в чудеса? Я и в такие - нет.
вполне верю, особенно с учетом того что в районе были и Стрела-10 и ПЗРК и ЗУ-23. а вот в то что обе цели получили от Стрелы-10 нет, такое маловероятно.
Sergofan> А вот в то, что отработал более серьезный комплекс - вполне.
В то что Панцирь, или Тор могли зацепить сразу обе цели верю :). В анличие таковых в тот период в ДНР не очень. Не потому что этого не могло быть в принципе, это я как раз допускаю, но вот то что средства РТР (и украинский и наших партнеров) не зафиксировали работу этих ЗРК снижает таковую вероятность, хотя Панцирь вполне мог отработать и в пассиве.
В общем версию с Панцирем\Тором я не считаю более вероятной чем со Стрелой-10 и ПЗРК.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Sergofan #28.11.2016 18:05  @Грач#28.11.2016 13:07
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Грач> возможно и обратное - грамотный оператор, вовремя поступившее оповещение о направлении с которого идет цель. Су-25 шли на штурмовку, то есть работали с высот на которых Стрела-10М2\3 вполне работает. Вероятность успешной атаки с помощью Стерлы-10 я считаю такой же как ЗУ-23 и ПЗРК.

Вот по первой части - я скорее поверю, что в деревенском общественном сортире после ярмарки все сияет чистотой, благоухает фиалками и на стене скромно висит картина Рембрандта... Подлинник.

Откуда грамотный оператор? Т.к. в эту тему мало кто захаживает и ср@ч устроить трудно - давай честно. В то время "ополчение" - это большей частью банды. Руководят местные полууголовные элементы, которые выросли из угольной преступности. Из тех самых копанок и нелегальных небольших шахт и дальнейшей легализации угля из них. Да они между собой срались больше, чем воевали. Какое оповещение? Ты думаешь там кто-то что-то в тот момент про частоты знал? Мог дать грамотное ЦУ?! Да даже тип самолета определить :-) Максимум - корешу из другой банды позвонить по сотовому. Именно из-за этих факторов и пришлось вводить туда тех, кого там никогда не было, а потом устранять главарей.

Все проще и прозаичнее. ПВО - это работа головой. Это образование, знания и опыт тренировок, которые дорого стоят. НИЧЕГО этого тогда не было. Максимум что могли - пальнуть в то, что увидели. Ну да, ЗУшку на грузовик поставить. Да и то, больше "пахана" такая машина прикрывать ездила. Чтобы в дороге не замочили.

Да, группа Стрелкова на тот момент уже была куда как выше по организованности и мотивированности. Но им им до ПВО с ЦУ, с нормальным оповещением и работой было еще далеко. И просто техники не хватало, равно как и спецов к ней.

Ну извини уж за правду. Она всегда несколько неприглядная.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  54.0.2840.9954.0.2840.99
RU Грач #28.11.2016 18:52  @Sergofan#28.11.2016 18:05
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Sergofan> Ну извини уж за правду. Она всегда несколько неприглядная.
а я никогда не против правды :) живу я недалече и много общался и с беженцами и с теми кто воевал, а кое кого и знавал и знаю.
операторов Стрелы-10 среди них нет, есть двое грамотных - один по Осе, другой по С-125, увы оба не профилю воевали.
В общем с сортиром я не согласен, про Рембрандта оставлю за скобками.
Стрелу-10 могли пользовать к середине июля 2014 и экипаж набрать могли. ЦУ в виде указаний направление, высота, количество по которым оператор мог уверенно определить сектор тоже не требует знакомства с творчеством Рембрандта, да и не обязательно его иметь если стоит машина как грицца "на острие атаки" тут важнее чтобы самолет не атаковал с последующим уходом а еще разок, а лучше пару раз на цель зашел.
Тем не менее вариант с поражением от Стрелы-10 не считаю приоритетным, в таблице оставил вариант поражения от ПЗРК.
 1616
RU Sergofan #28.11.2016 19:05  @Грач#28.11.2016 18:52
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Грач> Тем не менее вариант с поражением от Стрелы-10 не считаю приоритетным, в таблице оставил вариант поражения от ПЗРК.

Не могу не согласиться с разумной точкой зрения. Понадеемся что когда-нибудь мы узнаем, как оно было в реальности.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  54.0.2840.9954.0.2840.99
RU Грач #28.11.2016 19:07  @Sergofan#28.11.2016 19:05
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Sergofan> Не могу не согласиться с разумной точкой зрения. Понадеемся что когда-нибудь мы узнаем, как оно было в реальности.
подождем, что то да сплывет, если не по этому эпизоду, то по иным ...
 1616
LT Bredonosec #29.11.2016 20:39  @Sergofan#28.11.2016 06:14
+
-
edit
 
Sergofan> Тут вот еще один высказался. В отличии от Вас но хоть и с той стороны, но зато не с дивана:
Sergofan> Украинский летчик Владислав Волошин утверждает, что 16 июля 2014 г. его ведомого сбил ЗРПК «Панцирь» - bmpd
Если заявляет, что его сбил панцирь, то скорее с дивана..
Рассказы про панцири и прочие с-300 до сих пор будоражат умы хомячков неспроможной, бо не могут же шахтеры их шановни збройны литаки приземлять ))
 26.026.0
LT Bredonosec #29.11.2016 20:42  @Sergofan#28.11.2016 12:40
+
-
edit
 
Sergofan> И тут за один день две цели... Ну да, один якобы ушел поврежденным. Ты лично веришь в чудеса? Я и в такие - нет.
а что, после первого сбития комплекс должен неделю заряжаться, а оператор месяц лежать в запое? В чем чудеса? Сбил - только получил опыт. Применять этот опыт дальше никто не запрещает.
 26.026.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Польский беспилотник повалили над ДНР:

Беспилотный летательный аппарат Fly Eye польского производства сбит над ДНР

Оригинал взят у коллеги diana_mihailova в БПЛА «Fly Eye» польского производства сбит над ДНР 2 декабря 2016 г. Оперативное командование ДНР продемонстрировало в… // bmpd.livejournal.com
 
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  44
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Наверное в эту тему. Глобал Хок уже не первый раз рядом ходит, но границу, которая по факту линия фронта - не пересекает:

Полёт RQ-4B Global Hawk над Донбассом

Что то новость прошла незамеченной, так что сброшу. Чистая инфа, додумывайте сами. Предубеждая вопрос "а что он увидет летая над территорией всу" отвечу: смотрите… // kyl-tiras.livejournal.com
 

Не уверен что он "ПВО Новороссии" боится. Но не пересекает.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  44
LT Bredonosec #05.12.2016 23:47
+
-
edit
 
интересно, этот борт в таблице был как сбитый или как поврежденный?
в любом случае, теперь он введен в строй снова.

ВВС Украины [Bredonosec#05.12.16 23:46]

R6D_JD8IrB4.jpg @ pp.vk.me [ кеш ] HfeyPYZ4jvs.jpg @ pp.vk.me [ кеш ] 4htqLvq3rtc.jpg @ pp.vk.me [ кеш ] gaGowh4BJOM.jpg @ pp.vk.me [ кеш ] "Собственно, в тот день такая же была задача. Выполнял атаку я, после этого вводит в пикирование самолет ведомого, выполняет атаку, я даю команду ведомому на уход, а сам выполняю еще одну повторную атаку, потому как увидел скопление техники противника в поле. Я выполнил атаку. После нее ведомый доложил, что у него произошел отказ обеих гидросистем из-за…// Авиационный
 
 26.026.0
RU Грач #06.12.2016 07:57  @Bredonosec#05.12.2016 23:47
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Bredonosec> интересно, этот борт в таблице был как сбитый или как поврежденный?
этот борт вообще в таблице отсутствует .... а надо бы добавить
 1616
RU Sergofan #06.12.2016 08:22  @Грач#06.12.2016 07:57
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Грач> этот борт вообще в таблице отсутствует .... а надо бы добавить

Обязательно! Зенитчики вполне могут записать его на свой счет. Т.к. после пуска машина не появлялась более, значит ПВО свою задачу выполнило на тот момент.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  44
RU Грач #06.12.2016 20:34  @Sergofan#06.12.2016 08:22
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Sergofan> Обязательно! Зенитчики вполне могут записать его на свой счет. Т.к. после пуска машина не появлялась более, значит ПВО свою задачу выполнило на тот момент.
на выходные займусь ....
 1616
LT Bredonosec #06.12.2016 21:14  @Грач#06.12.2016 07:57
+
-
edit
 
Грач> этот борт вообще в таблице отсутствует .... а надо бы добавить
мож он имел иной номер?
 26.026.0
RU Грач #07.12.2016 07:46  @Bredonosec#06.12.2016 21:14
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> этот борт вообще в таблице отсутствует .... а надо бы добавить
Bredonosec> мож он имел иной номер?
нет, 16 июля 2014 года силы Новороссии объвили о том что сбили 2 самолета а ВСУ 16 липня 2014 року признало только одну потерю. По борту Су-25М1 №41 капитана Волошина были упоминания о том что оно был подбит, но ни фото ни официального подтверждения инфы не было потому в таблицу он не попал.
 1616
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Походил по сети, кое что за прошедшее время обновилось и появилось.
02 июня 2014 года истребитель Су-27, бортовой №27 синий из состава 831 БТА (в/ч А-1356) место базирования Миргород был подбит при проведении вылета на разведку в районе Луганска. Поражение либо огнем стрелкового, лиюо МЗА. Повреждения не имели фатального характера и борт смог вернуться на аэродром. Подробных сведений о характере повреждений и ремонте пока нет, фрир повреждений так же не нашлось.
19 июля 2014 года пилотировавший этот Су-27 полковник Ялишев Сергей Александрович был награждён орденом Богдана Хмельницкого III степени, утверждается что за этот вылет.
Серийный номер (36911012910).
утверждается что зафиксирован радиообмен, но я его не нашел.
 1616
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
04 июня 2014 года вертолет Ми-24Р (РХР) №91 желтый, серийный №12795, 16 бригады армейской авиации, в/ч А-2595, место базирования Броды. Радиохимический разведчик без аппаратуры наведения ПТУР, большим блистером вместо окошек в двери и пулеметом ЯкБ-12.7, на крайних пилонах ковшики забора проб. Был подбит в районе Славянска, сел на вынужденную. Позже был эвакуирован и отправлен в ремонт. Сбит был пулеметным огнем. Повреждения былм незначительны, уже в августе вертолет вернулся в строй.
Консилиум на месте посадки
Прикреплённые файлы:
Ми-24РХР_1.jpg (скачать) [822x601, 74 кБ]
 
 
 1616
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Вертолет подготовленный к эвакуации.
Прикреплённые файлы:
Ми-24РХР_2.jpg (скачать) [822x601, 200 кБ]
 
 
 1616
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
16 июля 2014 года Су-25М1 №41 синий, серийный №25508110281 из 299 БТА, в/ч А-4465, место базирования Кульбакино. Около 13:00 во время выполнения вылета на штурмовку был подбит в районе Горловки. Самолет получил попадание. Лётчик капитан Волошин успешно совершил аварийную посадку на аэродром в Краматорске или а/д Чугуеве. Борт получил значительные повреждения и был направлен в ремонт.
еще подробности и фото здесь:

ВВС Украины [Bredonosec#05.12.16 23:46]

R6D_JD8IrB4.jpg @ pp.vk.me [ кеш ] HfeyPYZ4jvs.jpg @ pp.vk.me [ кеш ] 4htqLvq3rtc.jpg @ pp.vk.me [ кеш ] gaGowh4BJOM.jpg @ pp.vk.me [ кеш ] "Собственно, в тот день такая же была задача. Выполнял атаку я, после этого вводит в пикирование самолет ведомого, выполняет атаку, я даю команду ведомому на уход, а сам выполняю еще одну повторную атаку, потому как увидел скопление техники противника в поле. Я выполнил атаку. После нее ведомый доложил, что у него произошел отказ обеих гидросистем из-за…// Авиационный
 
 1616
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Над Макеевкой сбили очередной БПЛА:

Украинский ударный беспилотный летательный аппарат, сбитый над Макеевкой

Оригинал взят у коллеги diana_mihailova в Командование ДНР представило украинский ударный беспилотник Supervisor SM 2, сбитый над Макеевкой Украинские силовики начали… // bmpd.livejournal.com
 
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  44
1 32 33 34 35 36 37 38

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru