[image]

Авиакрыло «Кузнецова»

Споры о составе и вместимости
 
1 2 3 4 5 6 7 30

paralay

опытный

Давайте обратимся к опыту наших заокеанских партнёров.
Как известно авианосец типа "Нимиц" позволяет иметь на борту до 100 летательных аппаратов (ЛА)...
А реально в мирное время:
В дополнение самолетов, присвоенных CVW-20-25 самолетов меньше, чем в 60-х, 70-х и 80-х:
• 2 эскадрильи 10 F/A-18E/Fs для противовоздушной обороны
• 2 эскадрильи 12 F/A-18 C/Ds на забастовку (чтобы заменить один-на-один, F-35Cs)
• 4-5 самолет отряд F/A-18Gs для EW
• 4 самолета отряд E-2C/Ds для раннего предупреждения
• Отряд 6-8 SH-60 на самолет гвардии и внутренней зоны противолодочной обороны
• Два C-2 ЦР, как правило, летают от ближайшего Флота Снабжения Указывают на покупку, но они не отнесены к CVW
• Итого: 20 + 24 + 5 + 4 + 8 = 58 – 61 летательных аппаратов на борту + 2 транспортника

Несмотря на балансовой меньше самолетов, CVN сидит 4 дюймов ниже в воду, потому что от нового корабля, комплект добавлены в CVN. Это будет вызов, чтобы добавить 6-8 UCLASS Бла в 2018 году, потому что многие из помещения, используемые для поддержки CVW 25 лет назад, используются для судовых kit сегодня.
 


49 истребителей, 6 ДРЛО и транспортников, 8 вертолётов, до 63 ЛА

"Кузнецов" в военное время до 50 - 54 ЛА, в мирное время 26 Су-33 или 34 МиГ-29К + 4 Як-44
 


Что не так? Всё в рамках международной авианосной моды

Кстати, я полагаю источник не случайно указал именно 34 МиГ-29К, всего лишь на один меньше чем я заложил в ангар ;)
   54.0.2840.7154.0.2840.71
+
+3
-
edit
 

YYKK

опытный

brazil> Жаль конечно, что Кузнецов был первым и единственным подобным кораблем. Потому что по Варягу уже в тех же габаритах велась работа по увеличению авиакрыла, в частности был увеличен размер ангара. Я уже выкладывал изображения макетов Кузнецова и Варяга, обратите внимание на макете Кузнецова - 15 самолетов, а на Варяге уже 21 самолет.

По размещению ЛАК здесь много проходило информации, для разных ТАКР/АВ.

По поводу по пр.11435 изначально закладывалось два корабля. Вы наверное видели фото с выводом Тбилиси, когда пришлось двигать Ригу. ;)

Уже в процессе постройки появился корректированный проект 11436, в котором появились некоторые изменения которые (видимо) проявились в изменении РТВ и некоторой перекомпоновки полётной палубы (с целью оптимизации пункта управления посадкой). По количеству базируемых ЛАК они были идентичны, то что на моделях разное кол-во ЛАК - так получилось. Если вы отлистаете несколько страниц назад, то найдёте полётную палубу ТАВКР Адм... Кузнецов из официального источника с обозначением всех технических позиций размещения ЛАК: стартовых, "парковочных", "посадочных" и "взлётных".
Но если так хочется много моделек самолётов - пожалуйста


По размещению ЛАК в ангаре, на пр.11435 отошли от принципа почти 100% размещения ЛАК в ангаре который был принят на пр.1143...11434. Теперь значительная часть авиагруппы должна была размещаться на полётной палубе (например 12 самолётов и 2 вертолёта, остальные 12 самолётов и 24 вертолёта - в ангаре).

leon> Очень не люблю тесную парковку. А здесь просто смотреть страшно :)

На пр.1143 было не страшно? Там из авиагруппы в 24 ЛАК - 22 в ангаре.
На пр.1143М при тех же габаритах ангара уже штатно 36 ЛАК (32 в ангаре), за счёт размещения ЛАК в ангаре "валетом" и допустимым минимальным зазором между ЛАК 0,5 м.
   44

paralay

опытный

YYKK, ты мультик делал посадки авиагруппы на Кузнецов, он сохранился?
   54.0.2840.7154.0.2840.71
+
+1
-
edit
 

brazil

аксакал

paralay> Кстати, я полагаю источник не случайно указал именно 34 МиГ-29К, всего лишь на один меньше чем я заложил в ангар ;)
Понимаете, когда пишут про 50 ЛА на Кузнецове, то 24 ЛА это вертолеты ;)
Если у вас 2 на палубе, то остальные 22 в ангаре. ;) И соответственно не 34 Миг-29К, а 26шт из числа Як-41 и Миг-29К (по проекту). На счет 4 ЯК-44, то это вообще бомба! :D Он в сложенном состоянии как 1.5-2 истребителя и хранить 4шт пришлось бы на полетной палубе с пропуском ряда мест, а значит самолетов было бы еще меньше.
С вертолетами давно определенный напряг, поэтому вертолетов не больше 10 шт. Появляется место на палубе для самолетов, но это не место для постоянного хранения самолетов. Так можно временно хранить технику или на случай войны как вы выразились. Но в ангаре находится авто техника, которая занимает место примерно 4 самолетов. Т.е. максимум можно разместить примерно до 20 самолетов (16Миг-29К и 4Су-33 (если одни Су-33 то не больше 18шт)) и 6-8 вертолетов, однако самолеты еще нужно подать на подъемник и в этом случаи выпадает еще один-два вертолета или самолет. В нынешних условиях ПЛО обеспечивают уже добавлением БПК. Остается еще полетная палуба, на которой можно будет держать еще 12 самолетов и 2 вертолета, при условии полного заполнения ангара иначе просто посадить самолет будет не возможно.
Отсюда выходит, что 50 ЛА может быть только в случаи если 26 самолетов и 24 вертолета. Либо самолетов не более 32 и 8 вертолетов.
   54.0.2840.8754.0.2840.87

3X

аксакал
★☆
paralay> Что не так? Всё в рамках международной авианосной моды
мода не при делах, есть конкретный корабль, и конкретная авиатехника для него, исходя из этого получаются технические возможности операирования авиагруппой: подготовка-взлет- продолжительность полета-посадка итд по кругу
Взлет с палубы довольно быстрый, а вот из ангара получается минимум 3-5 минут (выкатка, запуск, проверка, старт) на борт, через 30-50 минут нужно уже принимать назад, все выгрузить из ангара не получится, хорошо- 2 подьемника, пока нет посадок, очевидно что оперировать ни 40, ни 50 ЛА невозможно при такой площади ВП корабля, даже вопросы при 30 шт
   44
+
+2
-
edit
 

YYKK

опытный

paralay> YYKK, ты мультик делал посадки авиагруппы на Кузнецов, он сохранился?

Ну есть, а смысл? Я его делал достаточно давно для наглядности возможности посадки эскадрильи 12 самолётов с интервалом 60 секунд. При условии обеспечения вынужденых взлётных операций.
По моему получилось ;)
   44

RU тащторанга-01 #08.11.2016 18:25  @Givchik11435#23.10.2016 21:48
+
-
edit
 
тащторанга-01>> По моим данным Миг 4 шт.. и на два вертолета больше.
Givchik11435> мигов точно 5
4, как и было запланировано
   33

paralay

опытный

YYKK> Ну есть, а смысл? Я его делал достаточно давно для наглядности возможности посадки эскадрильи 12 самолётов с интервалом 60 секунд.
То есть теоретически группу из 50 самолётов за час посадить можно, что и требовалось доказать :)
   54.0.2840.7154.0.2840.71
+
+3
-
edit
 

Slava2014

опытный

YYKK> ... Я его делал достаточно давно ... По моему получилось ;)
Просто вопрос (без всяких задних мыслей) - Вы ни вот этим руководствовались? И ... мультик можно(?) - мамой клянусь, буду под одеялом смотреть, никому не покажу! :(
Прикреплённые файлы:
pic_148.jpg (скачать) [656x365, 25 кБ]
 
 
   54.0.2840.7154.0.2840.71
+
+3
-
edit
 

YYKK

опытный

Slava2014> И ... мультик можно(?)

Можно.

посадка.avi.zip

View and download from Yandex.Disk // yadi.sk
 
   44
RU Givchik11435 #08.11.2016 23:58  @тащторанга-01#08.11.2016 18:25
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

тащторанга-01> 4, как и было запланировано

ага...
а еще было запланировано 4 ка-52
и 4 миг-27куб...
и ка-29 "от" четырех...
а вышло по-другому...
МиГ-29 на борту 5,
своим глазам я верю
   54.0.2840.7154.0.2840.71
+
-
edit
 

Slava2014

опытный

Slava2014>> И ... мультик можно(?)
YYKK> Можно.
YYKK> Yandex.Disk
Съы-пасибо ...
Прикреплённые файлы:
0001.jpg (скачать) [503x400, 181 кБ]
 
 
   54.0.2840.7154.0.2840.71
RU тащторанга-01 #09.11.2016 05:41  @Givchik11435#08.11.2016 23:58
+
-
edit
 
Givchik11435> а еще было запланировано 4 ка-52
Givchik11435> и 4 миг-27куб...
Givchik11435> и ка-29 "от" четырех...
Givchik11435> а вышло по-другому...
Я говорю про окончательный состав группы который был определен на крайнем заседании МРГ, точнее еще до него, то что Вы называете уже не планировалось.
Givchik11435> МиГ-29 на борту 5,
Givchik11435> своим глазам я верю
Я не знаю, что Вы там видели и как считали, но я специально уточнял, помня о Вашей цифре. Ответ: 4
   54.0.2840.7154.0.2840.71
RU Givchik11435 #09.11.2016 10:52  @тащторанга-01#09.11.2016 05:41
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

тащторанга-01> Я не знаю, что Вы там видели и как считали, но я специально уточнял, помня о Вашей цифре. Ответ: 4

готов поставить ящик коньяка против банки пива. что на борту 5 Мигов :D
   54.0.2840.7154.0.2840.71
+
-
edit
 

F74

втянувшийся

тащторанга-01>> Я не знаю, что Вы там видели и как считали, но я специально уточнял, помня о Вашей цифре. Ответ: 4
Givchik11435> готов поставить ящик коньяка против банки пива. что на борту 5 Мигов :D

Нужно различать полное количество самолетов и количество тех, которые можно поднять в воздух.
   44
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

F74> Нужно различать полное количество самолетов и количество тех, которые можно поднять в воздух.

где шел разговор о "можно поднять в воздух"?
спрашивали, "сколько имеется на борту"?
на борту 5
и да, возможно один неисправен...
но его все таки взяли "с собой", зачем, уже другой вопрос
   54.0.2840.7154.0.2840.71
RU тащторанга-01 #09.11.2016 11:03  @Givchik11435#09.11.2016 10:52
+
-
edit
 
Givchik11435> готов поставить ящик коньяка против банки пива. что на борту 5 Мигов :D
Массогабаритный макет считаем?
   33
RU Givchik11435 #09.11.2016 11:06  @тащторанга-01#09.11.2016 11:03
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

тащторанга-01> Массогабаритный макет считаем?

нет, считаем только самолеты!
готовы принять пари?
   54.0.2840.7154.0.2840.71
+
-
edit
 

F74

втянувшийся

тащторанга-01>> Массогабаритный макет считаем?
Givchik11435> нет, считаем только самолеты!
Givchik11435> готовы принять пари?

А если это самолет, который в ближайшее время не может взлететь? Это что- скорее всего просто ЗИП в собранном состоянии.
   44
RU тащторанга-01 #09.11.2016 11:13  @Givchik11435#09.11.2016 11:06
+
-
edit
 
Givchik11435> где шел разговор о "можно поднять в воздух"?
Givchik11435> спрашивали, "сколько имеется на борту"?
Ну вообще-то, сюда даже по названию темы, речь идет о составе авиакрыла
Givchik11435> нет, считаем только самолеты!
Givchik11435> готовы принять пари?
В составе авиакрыла 4. Готов спорить.
   33
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

F74> А если это самолет, который в ближайшее время не может взлететь? Это что- скорее всего просто ЗИП в собранном состоянии.

вот тут начинается "дьявол кроется в деталях"
как мы определим состав авиакрыла?
тут два варианта, простой подсчет количества ЛА на борту..
и второй, какой либо документ который строго указывает на состав авиакрыла на период БС, скажем приказ КСФ...
тут я не знаю, будет ли количество ЛА фактически находящихся на борту и указанных в приказе совпадать...
фактическое количество проверить еще как то можно,а вот приказ скорее всего грифованный, кто его сможет показать?
   54.0.2840.7154.0.2840.71
RU Givchik11435 #09.11.2016 11:24  @тащторанга-01#09.11.2016 11:13
+
+1
-
edit
 

Givchik11435

опытный

тащторанга-01> В составе авиакрыла 4. Готов спорить.

сможете предъявить документ?
я смогу показать фото 5-ти МиГ
находившихся одновременно на борту в походе...
как рассудим?
   54.0.2840.7154.0.2840.71
FR Shoehanger #09.11.2016 11:37  @Givchik11435#09.11.2016 11:24
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

тащторанга-01>> В составе авиакрыла 4. Готов спорить.
Givchik11435> я смогу показать фото 5-ти МиГ находившихся одновременно на борту в походе...
Может вы оба правы? Утверждённый состав авиакрыла, одновременное нахождение ЛА на борту — 146% противоречие?
Givchik11435> как рассудим?
На открытой информации ))
   54.0.2840.8754.0.2840.87
RU Givchik11435 #09.11.2016 12:09  @Заклинач змій#09.11.2016 11:37
+
+1
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Givchik11435>> как рассудим?
Shoehanger> На открытой информации ))

дождемся возвращения...
им же(мигам) придется перелетать на береговые аэродромы...
:)
   54.0.2840.7154.0.2840.71
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

rustam12

опытный

Ка-27 и Ка-29 авиагруппа "Адмирала Кузнецова" в небе Сирии ,причем 29ый помимо стручков летит с подвешанным УПК-23-250
Прикреплённые файлы:
 
   49.049.0
Это сообщение редактировалось 13.11.2016 в 12:52
1 2 3 4 5 6 7 30

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru