Околострелковый флейм

Meskiukas>> Проверка размаха оперения!
Wyvern-2> Зачем? - если ПОТОМ будет проверка с контейнером?

На мой взгляд, была рекомендация промерить внутренний диаметр ствола, он у разных производителей различается (у Российский возможно гуляет еще и от времени производства). Что бы потом не переделывать.

Wyvern-2> P.P.S. Проще все же взять чертеж Зенита и попросить слесаря (или самому) на токарном выточить пулю, а на фрезерном - оперение...
Ну ладно хоть кто то есть из тех кто соображает как это сделать!Я вообще то моделист, и не нуждался в пояснении интересно было другое...а так то на коленке этот девайс не сделаеш и тем паче из трубок разного диаметра,пресс формы для литья пластика под давлением стоят недешево,да и в разовом исполнении токарный станок просто необходим,с делительной головкой и цангами,ну и фрезерный истественно+навык работы на станке ну и т.д и т.п кстати сказать для впаивания оперения потребуется кондуктор иначе полетит эта штука...

Meskiukas>>> Проверка размаха оперения!
Wyvern-2>> Зачем? - если ПОТОМ будет проверка с контейнером?
М.и.к.> На мой взгляд, была рекомендация промерить внутренний диаметр ствола, он у разных производителей различается (у Российский возможно гуляет еще и от времени производства). Что бы потом не переделывать.
ЗАЧЕМ??????? у вас что штангенциркуля нет????
Вот самые точные охотничьи патроны какие лично я видел

Meskiukas>>>> Не вопрос.
М.и.к.> O.O.>> Уважаемый! поделитесь наконец технологией
Meskiukas>> Ну, слава Богу не плюшевый.
М.и.к.> А где взвешивание готовых пуль, до помещения в контейнер, для распределения по сериям. Или они всегда одного веса получаются?

Логично. Прошу прощения пропустил. Как раз выступающий немного свинец с заднего торца и снимается в случае необходимости. К самой лёгкой из партии приводится масса. Хотя обычно гуляет незначительно.

O.O.> из трубок разного диаметра
Разного диаметра это когда делаешь МНОГО пуль. Если несколько, то они будут одинаковы.

М.и.к.> Что бы потом не переделывать.

Что бы что то ПЕРЕ делать,надо сначала попробовать просто сделать

O.O.>> из трубок разного диаметра
Meskiukas> Разного диаметра это когда делаешь МНОГО пуль. Если несколько, то они будут одинаковы.

Ты уж определись как то,делал-не делал,откель прессформа взялась,и вообще лично я никогда не поверю что пуля из охотничьего ружья может вылететь со скоростью сопоставимой с винтовочной

O.O.> .... лично я никогда не поверю что пуля из охотничьего ружья может вылететь со скоростью сопоставимой с винтовочной

И это правильно. 450м/сек - максимум. Но при 30-40 граммовой пуле - поверь, вполне достаточно

М.и.к.>> Что бы потом не переделывать.
O.O.> Что бы что то ПЕРЕ делать,надо сначала попробовать просто сделать

Еще раз...
Была рекомендация замерить внутренний диаметр ствола из-за того, что нет четкого, стандартизованного всеми производителями 12 калибра внутреннего диаметра ствола. У российских/советских производителей оружия данный параметр еще гуляет и от времени производства ружья.
Ты просил инструкцию, по ней размах хвостового оперения 18 мм. Если сделать размах оперения 18 мм, а внутренний диаметр ствола 17,9 мм, то переделывать оперение придется, ты не находишь?

М.и.к.> Была рекомендация замерить внутренний диаметр ствола из-за того, что нет четкого, стандартизованного всеми производителями 12 калибра внутреннего диаметра ствола. У российских/советских производителей оружия данный параметр еще гуляет и от времени производства ружья.
Не неси чепуху.

М.и.к.> Ты просил инструкцию, по ней размах хвостового оперения 18 мм. Если сделать размах оперения 18 мм, а внутренний диаметр ствола 17,9 мм, то переделывать оперение придется, ты не находишь?

Согласен. Но лучше промерить диаметр канала ствола ДО начала изготовления пулек

Wyvern-2> И это правильно. 450м/сек - максимум. Но при 30-40 граммовой пуле - поверь, вполне достаточно


ТТХ патрона “зенит”
Калибр пули 6,75
Размах оперения, мм 16
Вес пули, г 12,2
Вес заряда пороха “Сокол”, г 2,3

Wyvern-2>> И это правильно. 450м/сек - максимум. Но при 30-40 граммовой пуле - поверь, вполне достаточно
O.O.> ТТХ патрона “зенит”
O.O.> Вес пули, г 12,2
O.O.> Вес заряда пороха “Сокол”, г 2,3

ТТХ обычной пули Полева:
снаряженная масса 28-32 грамма, полетная - 24-30 грамм
Вес заряда пороха "Сунар" 2,2-2,55 грамм
Энергия пули 4000-4800 Дж

Ты забыл, что "Зенит" ПОДкалиберная пуля и она должна быть легче. А я писал о навесках картечи и калиберных пулях.

Wyvern-2> ТТХ обычной пули Полева:
вроде как мы о зенитах разговаривали...навески дроби и т.д я знаю

Wyvern-2> Оказывается, для 12-го калибра оптимальная масса пули - 30-32 грамма...

да это ж прописные истины,кстати сказать по всей лоигике этот ваш зенит тоже стоило подгонять под эту массу,т.е делать его раза в 2.5 длинее

М.и.к.>> Была рекомендация замерить внутренний диаметр ствола из-за того, что нет четкого, стандартизованного всеми производителями 12 калибра внутреннего диаметра ствола. У российских/советских производителей оружия данный параметр еще гуляет и от времени производства ружья.
O.O.> Не неси чепуху.

Диаметры стволов охотничьих ружей, в разных странах


При открытии ссылки сразу видна таблица диаметров каналов ствола.
Я тебе про это.
Встречалась информация, что ранее диаметр канала ствола, специально для тебя уточняю, что это диаметр до чока, мог быть 17,9 мм.

М.и.к.> При открытии ссылки сразу видна таблица диаметров каналов ствола.
М.и.к.> Я тебе про это.
теперь понял о чем ты,стандартные фабричные пули проходят через все получоки,но при условии что они в пластике,а так надо просто знать свое ружжо и все

Wyvern-2>>> Нам надо метнуть (19,2) 20 грамм со скоростью 300м/сек. Энергия выстрела - 900Дж, запас на потери (например преодоление нарезки) -100Дж.
Sandro>> Вот только нарезку не надо, она же вынужденное решение по причине необходимости сохранять герметичность ствола во время выстрела.
Wyvern-2> С какого, извини, буя? Нет, естественно, ты несомненно прав: направляющая и даже нарезная часть (даже) должны быть перфорированы. Но при чем нарезка к сохранению герметичности? И зачем вообще "герметичность"?

С того, что нарезы В ОГНЕСТРЕЛЕ!!! С того, что герметичность ствола нужна ОГНЕСТРЕЛУ! И обеспечить герметичность вместе с передачей углового момента можно только винтовым нарезом!
А в электре герметичность не нужна, а значит, и нарезы не нужны, достаточно просто винтовой направляющей. Я об этом.

А если гладкоствол, то всё ещё проще.

Sandro>> И, кстати, всё это хозяйство должно быть неметаллическим, это же электромагнитная машина. Как дешёвый материал предлагаю спечённый корунд — прочность на разрыв примерно как у конструкционной стали, на сжатие — "не дождётесь", износостойкость прекраснейшая — с его-то твёрдостью

Wyvern-2> Всё мне нравится - цена не нравится ©

Хм... Это у литого сапфира она конская, спечённый корунд дёшев. В качестве примера (не на ствол, просто ради примера) труба 28/22/1000 для электропечи — $77 штука. Ну там производитель честно пишет, что термоудару не подвергать, видимо труба спечена чисто условно, лишь бы в руках не рассыпалась
Думается, если поискать всерьёз, можно что-нибудь приемлемое по цене и прочности одновременно таки найти.

Wyvern-2> Оптимальный материал - жесткий полимер, наппример полиамид или полиамидимид (PAI).

Как быть с местным нагревом от трения? Теплоизолированный лейнер? А охлаждать?


Sandro>> Да ладно! Электромагнитный подаватель имеет ничтожную по сравнению с остальным оружием массу, но жизнь облегчит изрядНо.
Wyvern-2> ЗВУК

Да ладно! Какой звук? Это же не огнестрел, где скорость наката от скорости отката принципиально не отличается. Тут мы можем и тихо, не торопясь, без лязга и грохота
Чпок — и всё

Sandro> А в электре герметичность не нужна, а значит, и нарезы не нужны, достаточно просто винтовой направляющей. Я об этом.
Дык это будет нечто вроде полигональной нарезки. Она лучше, но дороже...хотя ...

Sandro> А если гладкоствол, то всё ещё проще.
Да, но вот многие проблемы гладкоствола не решает и ЭМ метание.

Wyvern-2>> Оптимальный материал - жесткий полимер, наппример полиамид или полиамидимид (PAI).
Sandro> Как быть с местным нагревом от трения? Теплоизолированный лейнер? А охлаждать?
Из полиамидимида двигатели гоночные делают. У него теплостойкость до 360⁰С, а кратковременно -до 500

Sandro> Чпок — и всё

Ну, или так ©

O.O.> Ты уж определись как то,делал-не делал,откель прессформа взялась,и вообще лично я никогда не поверю что пуля из охотничьего ружья может вылететь со скоростью сопоставимой с винтовочной

М-да-а-а... Не бережёшь ты себя... В депо был прибор для изготовления деталей пластмассовых. А на счёт скорости полёта пули просто вспомни школьный курс физики. 450м/с выдаёт круглая пуля. Массой 36 г. Зенит в два раза легче.

Meskiukas> М-да-а-а... Не бережёшь ты себя... В депо был прибор для изготовления деталей пластмассовых. А на счёт скорости полёта пули просто вспомни школьный курс физики. 450м/с выдаёт круглая пуля. Массой 36 г. Зенит в два раза легче.
Не не берегу единственный прибор который может выдать такое это 3Д принтер,для литья под давлением требуется пресс форма
450м сек НЕ выдает ни круглая, ни квадратная пуля 12-го калибра (диаметр 17,0-17,1 мм, вес 29-30 г) так к сведению
далее следует примитивная логика разгон в стволе с длинной в калибрах посчитай у СВД от минусуй потери на трение ,и длинна в калибрах охотничьего ружья,просто не успеет разогнаться,ну я бы еще согласился на коэффициент 1.5,т.е скорость стрелки 550-м сек...+ -.дело в том что масса пули и масса стрелки сопоставимы,вес заряда практически одинаков...

Meskiukas> М-да-а-а...
Именно что М-да-а-а...честно говоря я долго ждал когдаж ты меня поправиш,как сделал бы это любой стрелок знакомый с СВД,я о СНБ,дело в том что несчастную СВДху изуродовали 240-ми нарезами для ради долбаного БЗТ который ни разу не канает под высокоточную стрельбу и тем паче ни один вменяемый стрелок не будет ее использовать если ему жизнь дорога