[image]

СКР "Неустрашимый" [2]

 
1 23 24 25 26 27 39
RU Ключ_на_46 #19.02.2017 21:10  @Otstoiy#19.02.2017 20:02
+
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

Otstoiy> "Уран" "Неустрашимому" наконец-то поставят? Или в штабах все еще бредят о новейших "журавлях", а не о реальных "синицах"?

А смысл его без ПУ ПКР передавать Флоту?
Рыб. шхуны, занятые выловом шпрот и корюшки пугать?
   56.0.2924.8756.0.2924.87
FR Shoehanger #20.02.2017 21:18  @brazil#19.02.2017 19:54
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

brazil> У вас есть больше информации? А то выглядит как на заборе написано... :D
В Яндексе есть. Только что проверил. Совсем Вы как-будто без смекалки.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
UA MURANO #20.02.2017 21:44  @Ключ_на_46#19.02.2017 21:10
+
+1
-
edit
 

MURANO

опытный
★☆
К.н.4.> А смысл его без ПУ ПКР передавать Флоту?
К.н.4.> Рыб. шхуны, занятые выловом шпрот и корюшки пугать?

Мне это тоже не нравится.Но,с другой стороны-проходил без ПКР много лет и ничего,не пригодились.Он не один такой в мире.
   51.051.0
+
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

☠☠☠
MURANO> Мне это тоже не нравится.Но,с другой стороны-проходил без ПКР много лет и ничего,не пригодились.Он не один такой в мире.

Это не показатель нормальной ситуации с вооружением корабля, а скорее дефицита умственных способностей флотского командования.
   54.054.0
+
+1
-
edit
 

MURANO

опытный
★☆
Otstoiy> а скорее дефицита умственных способностей флотского командования.

Видя бой со стороны-все такие адмиралы..)
   51.051.0
RU brazil #20.02.2017 23:38  @Заклинач змій#20.02.2017 21:18
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Shoehanger> В Яндексе есть. Только что проверил. Совсем Вы как-будто без смекалки.
Вы про это?

В самом конце пишет Андрей А.
Это больше на слух какой-то подходит. Понимаете, не понятно на какой стадии находится ремонт, разобраны и что? Типа денег нет, а если найду? :D В течении какого срока сделают? Нужен комментарий компетентного лица. Т.е. с одной стороны есть заявление компетентных лиц, что ремонт Неустрашимого закончится в конце 2017г,а с другой комментарий некого лица с не определенным статусом самого ремонта и процента выполнения работ. Может там ремонта на 3-4 месяца осталось? Кто может сказать точнее?
   56.0.2924.8756.0.2924.87
BY wolff1975 #20.02.2017 23:43  @Заклинач змій#20.02.2017 21:18
+
-
edit
 

wolff1975

опытный

Shoehanger> В Яндексе есть. Только что проверил. Совсем Вы как-будто без смекалки.

Ну, то есть на другом заборе тоже написано, причём тем же автором
   51.051.0
GB Shoehanger #21.02.2017 07:28  @wolff1975#20.02.2017 23:43
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

wolff1975> Ну, то есть на другом заборе тоже написано, причём тем же автором

Зачем Вы судью Никитину назвали автором, пишущим на заборе? Вам не нравится состав судей в Советском народном суде Самары? А почему?
   56.0.2924.8756.0.2924.87
GB Shoehanger #21.02.2017 07:29  @brazil#20.02.2017 23:38
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

brazil> Это больше на слух какой-то подходит.
Работа с информацией предполагает умение читать и понимать прочитанное. Умение верифицировать по другим источникам — это уже более сложный уровень.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU brazil #21.02.2017 11:16  @Заклинач змій#21.02.2017 07:29
+
+1
-
edit
 

brazil

аксакал

Shoehanger> Работа с информацией предполагает умение читать и понимать прочитанное. Умение верифицировать по другим источникам — это уже более сложный уровень.
Хорошо, когда по вашему закончат ремонт Неустрашимого? Вы же прочитали и знаете, какую-то конкретную информацию? Завод выполнил ремонт по корпусных конструкциям, т.е. этот этап завершен. Также корабль ждет из ремонта двух ГТД, по котором давали информацию, что ремонт должен был закончится еще 2016г. Однако из ремонта они ... информация от компетентных лиц отсутствует. Далее мы опираемся на пространную фразу типа все 4 двигателя стоят разобраны с мая 2016г, якобы с ними никто не работает, а народ разбежался. Это пишет человек, который смотрит на "двигатели" со стороны и не принимает участие в процессе ремонта. Потому, что он явно не в курсе хода выполнения работ ибо тогда он указывал бы на часть уже выполненных работ. Чего естественно не было. Какая еще нужна верификация? Ах да, можно прочитать про состояние дел с Новиком и сказать, что все плохо. Но и эта "верификация" ничего конкретно по стоянию ремонта ГТД опять не даст.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Shoehanger #22.02.2017 06:51  @brazil#21.02.2017 11:16
+
-1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

brazil> Хорошо, когда по вашему закончат ремонт Неустрашимого?
Не знаю.
brazil> Вы же прочитали и знаете, какую-то конкретную информацию?
Да противоречивую. На верфи обещают в конце года. Но, где будут брать двигатели — непонятно. Обещанного в Самаре не видно, наоборот поступают сведения, что дело встало.
brazil> Также корабль ждет из ремонта двух ГТД, по котором давали информацию, что ремонт должен был закончится еще 2016г.
Это информация была в 2015 году, и от некомпетентных лиц, ЕМНИП.
brazil> Однако из ремонта они ... информация от компетентных лиц отсутствует.
Информации достаточно. Судебные решения в помощь. Если для Вас официальные документы государственных органов информация и аргумент. Да, могут быть варианты. Но в лоб ситуация не раскрывается.
brazil> Далее мы опираемся на пространную фразу типа все 4 двигателя стоят разобраны с мая 2016г, якобы с ними никто не работает, а народ разбежался.
Почему нет? Верификацю провести просто, при желании и часе времени.
brazil> Это пишет человек, который смотрит на "двигатели" со стороны и не принимает участие в процессе ремонта.
Это почему? Потому, что Вы сидите и смотрите на эти двигатели, поэтому для Вас это не информация?
brazil> Потому, что он явно не в курсе хода выполнения работ ибо тогда он указывал бы на часть уже выполненных работ.
Странная логика. А зачем ему в том сообщении указывать на часть выполненных работ? Вопрос так не стоял.
brazil> Чего естественно не было.
Соответственно.
brazil> Какая еще нужна верификация?
Для Вас? Не знаю. А какой Вы бы хотели?
brazil> Но и эта "верификация" ничего конкретно по стоянию ремонта ГТД опять не даст.
Потому, что Новик был прикрытием, а ремонтировали их в другом месте другие люди? У вас есть информация об этом?
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU brazil #22.02.2017 14:35  @Заклинач змій#22.02.2017 06:51
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Shoehanger> Да противоречивую. На верфи обещают в конце года. Но, где будут брать двигатели — непонятно. Обещанного в Самаре не видно, наоборот поступают сведения, что дело встало.
Двигатели отремонтируют, других вариантов не остается. Однако степень выполнения ремонтных работ не известна.

Shoehanger> Информации достаточно. Судебные решения в помощь. Если для Вас официальные документы государственных органов информация и аргумент. Да, могут быть варианты. Но в лоб ситуация не раскрывается.
Так суды прошли, судебные приставы должны были выполнить свою часть работы, но вместо них это работой занялся сам Д.О. :eek: Это уже лобовой таран

Shoehanger> Это почему? Потому, что Вы сидите и смотрите на эти двигатели, поэтому для Вас это не информация?
В том-то и дело, что человек видел только внешнею оболочку, но не знает состояние дел. Двигатели же разобрали, у каждой детали или агрегата двигателя свой цикл ремонтных работ, которыми занимаются разные люди. Есть информация, что работы прекратили, а люди разбежались. Но уровень выполнения работ неизвестен, кто куда разбежался и смогут ли люди снова собраться, чтобы завершить ремонт также неизвестен. Поэтому для меня это не информация, а слухи, которые к делу не пришьешь.

Shoehanger> Странная логика. А зачем ему в том сообщении указывать на часть выполненных работ? Вопрос так не стоял.
А мне не понятна ваша логика. Намекать, что все плохо, но это делу не поможет. Если речь идет о конкретных сроках завершения ремонта Неустрашимого, то возникают вопросы по уровню готовности ГТД. В последний момент их не поставить, значит к определенному сроку двигатели должны быть отремонтированы, чтобы их поставили на корабль, произведена их наладка и завершить все это дело ходовыми испытаниями. Соответственно судостроители не могут говорить о сроках окончания работ без дат поставок ГТД. Значит судостроителям пообещали, что ГТД будут готовы к такому-то сроку. Отсюда и распоряжения Д.О. чтобы оплатили за должности, а значит вопрос находится на контроле и с предприятием осуществляющий ремонт были проведены переговоры о сроках завершения ремонта. Естественно без денег ремонт никто не сделает, остается ждать поступления денег, чтобы можно было возобновить ремонт.

Shoehanger> Потому, что Новик был прикрытием, а ремонтировали их в другом месте другие люди? У вас есть информация об этом?
А тот, кто подписывал контракты с Новиком не курсе? :D Новик знал место, где можно было выполнить ремонт, такое место оказалось в Самаре, на сегодняшний момент один ГТД уже отремонтирован, значит и такие же ГТД там же могут быть отремонтированы. То что заключают договора с субподрядчиками обычное явление. Но также стало обычным явлением не платежи по контрактам. В этом случаи уже не важно был ли Новик прикрытием или нет (компетентные органы разберутся). В конце концов заключат контракт на прямую с предприятием в Самаре, после завершения всех юридических процедур. Либо Новик все же продолжит исполнение контракта на ремонт двигателей, что будет быстрее по времени. Чем быстрее отремонтируют, тем быстрее Неустрашимый сможет вернуться в строй.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Метла #22.02.2017 16:03  @brazil#22.02.2017 14:35
+
+4
-
edit
 

Метла

втянувшийся

brazil> Двигатели отремонтируют, других вариантов не остается. Однако степень выполнения ремонтных работ не известна.

brazil> В том-то и дело, что человек видел только внешнею оболочку, но не знает состояние дел. Двигатели же разобрали, у каждой детали или агрегата двигателя свой цикл ремонтных работ, которыми занимаются разные люди. Есть информация, что работы прекратили, а люди разбежались. Но уровень выполнения работ неизвестен, кто куда разбежался и смогут ли люди снова собраться, чтобы завершить ремонт также неизвестен. Поэтому для меня это не информация, а слухи, которые к делу не пришьешь.

Намёки.. слухи.. анонимы рапортуют.. телефоны на зарядке. Всё как всегда. Караван идёт - остальные ноют, стонут, ковыряют из носа инфу от том что "всёпропало"..

Вне всяких сомнений, что после ремонта Неустрашимый будет признан эхспердами как устаревший, с "тонкими люками" и Уранами, которые нахрен никому не упёрлись. Выяснится также, что за эти деньги могли б построить с десяток дредноутов, если б у бюджетного корыта оказались правоверные флотофилы.. ну и ясен пень - адмиралы идиоты, а диваны прогнулись от переизбытка интеллекта.

Старо как мир.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU brazil #22.02.2017 16:38  @Метла#22.02.2017 16:03
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Метла> Намёки.. слухи.. анонимы рапортуют.. телефоны на зарядке. Всё как всегда. Караван идёт - остальные ноют, стонут, ковыряют из носа инфу от том что "всёпропало"..
Метла> Вне всяких сомнений, что после ремонта Неустрашимый будет признан эхспердами как устаревший, с "тонкими люками" и Уранами, которые нахрен никому не упёрлись. Выяснится также, что за эти деньги могли б построить с десяток дредноутов, если б у бюджетного корыта оказались правоверные флотофилы.. ну и ясен пень - адмиралы идиоты, а диваны прогнулись от переизбытка интеллекта.
Да пускай хоть с Уранами, на Балтике тоже нужны корабли. Когда еще СВ сдаст 20380, с их 8-ю годами на корвет. Понимаете, все слова про устаревший это только на форумах хорошо звучит. В реальности дредноуты построить не могут. Ремонтируют то что уже есть. Дефицит кораблей такой, что для сирийского экспресса задействовали силы 4-х флотов. Вон 11356 тоже ругают, а на флоте довольны, для них техника новая и такая долгожданная, 35 лет не было сторожевика :eek: . Так что на бумаге может и построить что-то новое дешевле, только корабли пока строят долго, быстро закрыть потребности в корабельном составе не могут. Остается ремонтировать. И посмотрите на Ярослава Мудрого, ходил на Кубу, а не смогли бы отремонтировать, кто бы пошел вместо него? Далее Германия заявляла о строительстве фрегатов как об ответе на российскую угрозу, чем отвечать? Так что Неустрашимого нужно ремонтировать.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Метла #22.02.2017 17:04  @brazil#22.02.2017 16:38
+
+1
-
edit
 

Метла

втянувшийся

brazil> Да пускай хоть с Уранами, на Балтике тоже нужны корабли. Когда еще СВ сдаст 20380, с их 8-ю годами на корвет. Понимаете, все слова про устаревший это только на форумах хорошо звучит. В реальности дредноуты построить не могут. Ремонтируют то что уже есть. Дефицит кораблей такой, что для сирийского экспресса задействовали силы 4-х флотов. Вон 11356 тоже ругают, а на флоте довольны, для них техника новая и такая долгожданная, 35 лет не было сторожевика :eek: . Так что на бумаге может и построить что-то новое дешевле, только корабли пока строят долго, быстро закрыть потребности в корабельном составе не могут. Остается ремонтировать. И посмотрите на Ярослава Мудрого, ходил на Кубу, а не смогли бы отремонтировать, кто бы пошел вместо него? Далее Германия заявляла о строительстве фрегатов как об ответе на российскую угрозу, чем отвечать? Так что Неустрашимого нужно ремонтировать.

Я не спорю о необходимости ремонта Неустрашимого. Я лишь скромно указываю, что вдумчивый эхсперд "везде грязь найдёт" и завсегда анонимы подтвердят все наихудшие галлюцинации.. Мудрый же живое подтверждение того, что ремонт ГЭУ Неустрашимого - реален и возможен.

Что до корабельного состава ВМФ, то ясен перец, что никаких чудес не случилось и не случится. И к сожалению (а может - к счастью) - придётся отечественному ВПК самостоятельно пыхтеть над обновлением и модернизацией флота. Со всеми соответствующими издержками - как в финансовом, так и во временном измерении. Селяви.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
DE Shoehanger #22.02.2017 20:49  @Метла#22.02.2017 16:03
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Метла> Караван идёт

Где, куда? Какие Ваши доказательства? Кроме угарного патриотизма, чем теме помогаете?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
DE Shoehanger #22.02.2017 20:50  @Метла#22.02.2017 17:04
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Метла> завсегда анонимы подтвердят все
Метла> Мудрый же живое подтверждение

Чего?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
DE Shoehanger #22.02.2017 21:00  @brazil#22.02.2017 14:35
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

brazil> Двигатели отремонтируют, других вариантов не остается.

Вы прям Лаврентий Павлович. Orly?

brazil> Это уже лобовой таран
Какие результаты тарана?

brazil> Есть информация. Поэтому для меня это не информация, а слухи.

Так. А что для Вас информация?

brazil> это делу не поможет.

А как помочь делу? Говорить, что всё хорошо?

brazil> Значит судостроителям пообещали, что ГТД будут готовы к такому-то сроку. Отсюда и распоряжения Д.О.

Нет. Нет информации о такой связи.

brazil> на сегодняшний момент один ГТД уже отремонтирован, значит и такие же ГТД там же могут быть отремонтированы.

Это упрощение. Non sequitur. Это очевидно даже по опубликованному ранее материалу. Иначе, гипотеза нуждается в подтверждении.

brazil> В конце концов заключат контракт на прямую с предприятием в Самаре

Где Вы взяли инфо, что занималось ремонтом предприятие в Самаре, а не Новик?

brazil> Либо Новик

Понятно, что либо-либо. Теоретически выход можно найти из любой ситуации. Но речь не об этом.

ПС Вот у старшего помощника от недостатка позитива в теме социальный запрос сорвало
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 22.02.2017 в 21:13
DE koch #22.02.2017 21:46  @Заклинач змій#22.02.2017 20:49
+
-
edit
 

koch

опытный

Shoehanger> Кроме угарного патриотизма, чем теме помогаете?
А Вы чем помогаете?
   51.051.0
RU Метла #22.02.2017 22:48  @Заклинач змій#22.02.2017 20:49
+
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Shoehanger> Где, куда? Какие Ваши доказательства? Кроме угарного патриотизма, чем теме помогаете?

Никакого патриотизма. Неустрашимый в доке. Турбины в ремонте. Сроки - озвучены. На заборах продолжают писать - а телефоны на зарядке.. Вот и весь мой угар.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Метла #22.02.2017 22:49  @Заклинач змій#22.02.2017 20:50
+
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Метла>> Мудрый же живое подтверждение
Shoehanger> Чего?

Того, что ГЭУ однотипного корабеля ремонтабельно. Ферштейн, дядя?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

koch> А Вы чем помогаете?

А это не я начал на личности переходить.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
CZ Shoehanger #22.02.2017 23:08  @Метла#22.02.2017 22:49
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Метла> Того, что ГЭУ однотипного корабеля ремонтабельно. Ферштейн, дядя?

nicht ferstein, малтчик. Ремонтабельно - нет такого слова, а тех процесс понимать надо. На уровне различия в ремонтах ГТД с Неустрашимого и Бурного. Начиная с названия. Читать и понимать прочитанное.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Метла #22.02.2017 23:14  @Заклинач змій#22.02.2017 23:08
+
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Shoehanger> nicht ferstein, малтчик. Ремонтабельно - нет такого слова, а тех процесс понимать надо. На уровне различия в ремонтах ГТД с Неустрашимого и Бурного. Начиная с названия. Читать и понимать прочитанное.

Ой вэй.. ГТД Мудрого, который Ярослав и собрат Неустрашимого - проходил ремонт на Новике. Учите матчасть.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
CZ Shoehanger #22.02.2017 23:14  @Метла#22.02.2017 22:48
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Метла> Никакого патриотизма. Неустрашимый в доке. Турбины в ремонте. Сроки - в опе

«Ярослав Мудрый» должен получить свою турбину уже в ближайшие недели и в начале 2016 года вернуться в строй. Ремонт «Неустрашимого», по планам, завершится в 2016-м, «Чабаненко» — в 2017 году.

Что это, если не угар?
   56.0.2924.8756.0.2924.87
1 23 24 25 26 27 39

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru