Авиакрыло «Кузнецова»

101> Размер антенны диктует.
Антенну можно встраивать в конструкцию планера. Размах крыла всяко больше любой потребной апертуры.
А вот вес и энергопотребление аппаратуры - увы, как вес КСС не интегрировать.

Bredonosec> Размах крыла всяко больше любой потребной апертуры.

А периметр обшивки еще больше.

101> А периметр обшивки еще больше.
периметр? Обшивки? ))
В москве ща настолько жарко?

101>> А периметр обшивки еще больше.
Bredonosec> периметр? Обшивки? ))
Bredonosec> В Москве ща настолько жарко?
"Ребята, давайте жить дружно ..." Ну оговорился товарищ, ну спутал площадь с периметром - чтож теперь ...
А в Москве, если верить каналу 1, ветрено и прохладно ...

brazil> в конце программы прямым текстом намекнули, что ведутся разработки малоразмерного самолета РЛДН, а также БПЛА.

сообщение как бы намекает на Ил-112... Если ему поставить ПД-12В,
который идентичен Д-27 (Як-44) и по мощности и по массе, то получится палубник ДРЛО.
Но Як был 40т, а сейчас хватит и 30т, судя по А-110.

Vodoborez> сообщение как бы намекает на Ил-112... Если ему поставить ПД-12В,
Vodoborez> который идентичен Д-27 (Як-44) и по мощности и по массе, то получится палубник ДРЛО.
Есть более реалистичная новость

"Объединенная двигателестроительная корпорация возобновила производство турбореактивных двигателей АЛ-31Ф серии 3 для палубных истребителей Су-33. Как сообщила в среду, 28 июня, пресс-служба ОДК, партия двигателей уже выпущена Уфимским моторостроительным производственным объединением и поставлена заказчику."
Т.е. есть шансы, что Су-33 прослужат до 2025 года.

brazil> Есть более реалистичная новость
согласен, новость более реалистичная, но моя более болезненная.
Иметь АВ и не иметь на нём высотной ДРЛО - верх безумия.

Vodoborez> Иметь АВ и не иметь на нём высотной ДРЛО - верх безумия.
Великобританцы - чистые безумцы.

В настоящее время в качестве основной машины ДРЛО в ВМС Великобритании используется вертолёт the Sea King ASaC mk7. Применение самолётов ДРЛО на авианосце «Куин Элизабет» не предполагается. Контракты на проработку различных вариантов вертолётов ДРЛО получили в мае 2006 года компании Lockheed Martin UK (модернизация вертолёта EH101 Merlin), AgustaWestland (продление срока службы вертолётов the Sea King ASaC mk7) и Thales UK (разработка нового вертолёта ДРЛО на основе Sea King ASaC mk7). Наиболее вероятно, что будут использованы вертолёты Sea King с продлением их срока службы с 2017 до 2022 года.

 

S.I.> Великобританцы - чистые безумцы.
А у Россий какой выбор? Делать самолет ДРЛО с 4-мя двигателями, с том чтобы при отказе одного из двигателей, самолет продолжил взлет.
Что касается Ка-31, то он долгое время находится на испытаниях

S.I.>> Великобританцы - чистые безумцы.
совершенно с Вами согласен
но у них хоть Большой брат есть, а нам рассчитывать не на кого...
brazil> А у Россий какой выбор? Делать самолет ДРЛО с 4-мя двигателями
можно с двумя ПД-12В (2х11000л.с.)
Вы про какой Ка пишите? Про 35-й? Так он же для суши вроде?

brazil> А у Россий какой выбор? Делать самолет ДРЛО с 4-мя двигателями, с том чтобы при отказе одного из двигателей, самолет продолжил взлет.
Китайцы ставят 2ТВД + 2ТРД на взлёте:

Vodoborez> Вы пр какой Ка пишите? Про 35-й? Так он же для суши вроде?
Ка-31 б.н. 90 на Кузнецове находился не в качестве вертолета в составе ВМФ, это же ейская машина.

S.I.> Китайцы ставят 2ТВД + 2ТРД на взлёте:
Я помню историю про бустеры для ДРЛО, тогда подсчитали и прослезились, все должно быть завалено этими самыми бустерами

brazil> Ка-31 б.н. 90 на Кузнецове находился не в качестве вертолета в составе ВМФ, это же ейская машина.
а-а, не знаю... этого не видел... а когда он находился?
в Сирии во время похода?

Vodoborez> а-а, не знаю... этого не видел... а когда он находился?
Vodoborez> в Сирии во время похода?
Да и в предыдущих походах он тоже был, но этот борт не в составе МА ВМФ СФ

brazil>> А у Россий какой выбор? Делать самолет ДРЛО с 4-мя двигателями, с том чтобы при отказе одного из двигателей, самолет продолжил взлет.
S.I.> Китайцы ставят 2ТВД + 2ТРД на взлёте:
S.I.> http://sites.wrk.ru/sites/com/.../2015/01/004gOWFpzy6P2C8ZJMc38690.jpg

Как хороший вариант - купить у китайцев когда они свой намутят.

Vadikgg> Как хороший вариант - купить у китайцев когда они свой намутят.

Намутят - ключевое слово.
Поэтому наверно покупать не стоит.

Vadikgg> Как хороший вариант - купить у китайцев когда они свой намутят.
Вы как хотите, но я бы на китайце не полетел...
мне ещё жить охота...
да и они вроде какапульту хотят, а у нас её нема на Кузнецове.
Да и какой смысл, если на подходе Ил-112 и движка на 11000 кобыл?

Vadikgg>> Как хороший вариант - купить у китайцев когда они свой намутят.
Vodoborez> Вы как хотите, но я бы на китайце не полетел...
Vodoborez> мне ещё жить охота...
Vodoborez> да и они вроде какапульту хотят, а у нас её нема на Кузнецове.
Vodoborez> Да и какой смысл, если на подходе Ил-112 и движка на 11000 кобыл?


1. Китайцы имеют через несколько лет будут иметь 3 авианосца однотипных "Кузнецову". ("Варяг" + 2 его копии. достаточно посмотреть фото чтобы понять что строящиеся сейчас 2 авианосца являются копиями "Кузи")
2. Если китайцы будут делать палубник ДРЛО, они наверняка будут делать его с расчетом использования с 3 своих авианосцев типа "Кузнецов". Естественно, с учетом принципа взлета/посадки и размеров ангара.
Адаптация этого самолета к "Кузнецову" не должна вызвать существенных проблем.
3. Для оснащения нескольких авианосцев китайцы будут строить ДРЛО не в единичном экземпляре, а серией. Соответственно, стоимость покупки самолат будет существенно ниже стоимости программы разработки с нуля.
4. В данном случае, проще договориться и купить, чем тратить кучу времени изобретая велосипед с неясным результатом. Так как серии для своего самолета ДРЛО также не предвидится, то несколько его экземпляров будут "золотыми".
5. С чего Вы взяли что Ил-112 потенциально пригоден для использования с палубы, а именно:
- хватит ли у него мощности для взлета с авианосца?
- не развалится ли он при старте с трамплина?
- не развалится ли он при посадке? (а именно, планер, шасси)
- возможно ли его упаковать в ангар? Я вот очень сильно в этом сомневаюсь. Это нужно складное крыло, складное оперение и т.д) Посморите на боковые проекции Ил-112. Куда девать этот киль со стабилизатором? Еще толстенный фюзеляж... и еще "тарелку" куда-то надо пристроить ведь...

"...ну там немного переделать и перепроектировать...делов то..." - ответ неправильный. В данном случае уж проще с нуля.

Vadikgg> 1. Китайцы
сомнительно...




Vadikgg> Адаптация этого самолета к "Кузнецову" не должна вызвать существенных проблем.
согласен, но компетенция Китая вызывает сомнения, конечно если возьмутся, а ещё и купят Д27 у Украины, то вполне возможно. Но я бы не стал делать ставку на импорт таких комплексов.
Опыт с Украиной и Западом по ГТУ, MTU и т.д. это доказывает.
Vadikgg> 5. С чего Вы взяли что Ил-112 потенциально пригоден для использования с палубы
Vadikgg> В данном случае уж проще с нуля.
согласен.
просто было сообщение, что МО думает над легким ДРЛО на базе легкого транспортника, а это Ил-112.


вот я и высказываю идею о том, что заодно нужно его делать с расчётом на палубу.
Ведь использование с палубы предполагает короткий взлёт,
а это ОЧЕНЬ актуально и для суши, т.к. ВПП - цель №1.
Аналог Д27 по габаритам и мощности у нас скоро будет. Это ПД-12В.

Vadikgg> Как хороший вариант - купить у китайцев когда они свой намутят.
Вместе с авианосцем?

S.I.> Китайцы ставят 2ТВД + 2ТРД на взлёте:
а зачем художества какого-то китайского паралая выдавать за железное изделие?

Bredonosec> а зачем художества какого-то китайского паралая выдавать за железное изделие?
Художника, обидеть может каждый!©

Vadikgg> 3. Для оснащения нескольких авианосцев китайцы будут строить ДРЛО не в единичном экземпляре, а серией. Соответственно, стоимость покупки самолат будет существенно ниже стоимости программы разработки с нуля.

Серия это 20 бортов и выше.
Для трех кораблей они сделают десяток. Снижение стоимости от серии пока не видать.
Это в любом случае спецборт и он будет недешев.

Vadikgg> 4. В данном случае, проще договориться и купить, чем тратить кучу времени изобретая велосипед с неясным результатом. Так как серии для своего самолета ДРЛО также не предвидится, то несколько его экземпляров будут "золотыми".

Для начала нужно понять сколько веса он реально тащит, потому что китайцы не смогли поднять КПД за счет соосного винта. Это говорит о том, что все хорошо или о том, что все пока не так уж и хорошо.

Vadikgg> - не развалится ли он при старте с трамплина?
Vadikgg> - не развалится ли он при посадке? (а именно, планер, шасси)

Это юмор, типа?

Vadikgg> "...ну там немного переделать и перепроектировать...делов то..." - ответ неправильный. В данном случае уж проще с нуля.

Так и будет.