Авиакрыло «Кузнецова»

Споры о составе и вместимости
 
1 14 15 16 17 18 19 20
+
+1
-
edit
 
101> Размер антенны диктует.
Антенну можно встраивать в конструкцию планера. Размах крыла всяко больше любой потребной апертуры.
А вот вес и энергопотребление аппаратуры - увы, как вес КСС не интегрировать.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  53.053.0
+
-
edit
 

101

аксакал

Bredonosec> Размах крыла всяко больше любой потребной апертуры.

А периметр обшивки еще больше.
С уважением  53.053.0
+
-
edit
 
101> А периметр обшивки еще больше.
периметр? :) Обшивки? ))
В москве ща настолько жарко? :)
Voeneuch, учи физику, манажор ))  53.053.0
RU Slava2014 #30.05.2017 21:18  @Bredonosec#30.05.2017 15:45
+
+1
-
edit
 

Slava2014

втянувшийся

101>> А периметр обшивки еще больше.
Bredonosec> периметр? :) Обшивки? ))
Bredonosec> В Москве ща настолько жарко? :)
"Ребята, давайте жить дружно ..." Ну оговорился товарищ, ну спутал площадь с периметром - чтож теперь ...
А в Москве, если верить каналу 1, ветрено и прохладно ... ;)
 58.0.3029.11058.0.3029.110
+
+3
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

brazil> в конце программы прямым текстом намекнули, что ведутся разработки малоразмерного самолета РЛДН, а также БПЛА.

Минобороны России изучает вопрос создания легкого самолета-радара

В настоящее время авиапредприятие имени Бериева производит новый самолет радиолокационного дозора и наведения А-100 //  tass.ru
 

сообщение как бы намекает на Ил-112... Если ему поставить ПД-12В,
который идентичен Д-27 (Як-44) и по мощности и по массе, то получится палубник ДРЛО.
Но Як был 40т, а сейчас хватит и 30т, судя по А-110.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

brazil

опытный

Vodoborez> сообщение как бы намекает на Ил-112... Если ему поставить ПД-12В,
Vodoborez> который идентичен Д-27 (Як-44) и по мощности и по массе, то получится палубник ДРЛО.
Есть более реалистичная новость

ОДК возобновила производство двигателей для палубных истребителей Су-33

Объединенная двигателестроительная корпорация возобновила производство турбореактивных двигателей АЛ-31Ф серии 3 для палубных истребителей Су-33. Как сообщила в среду, 28 июня, пресс-служба ОДК, партия двигателей уже выпущена Уфимским моторостроительным производственным объединением и поставлена заказчику. //  flotprom.ru
 

"Объединенная двигателестроительная корпорация возобновила производство турбореактивных двигателей АЛ-31Ф серии 3 для палубных истребителей Су-33. Как сообщила в среду, 28 июня, пресс-служба ОДК, партия двигателей уже выпущена Уфимским моторостроительным производственным объединением и поставлена заказчику."
Т.е. есть шансы, что Су-33 прослужат до 2025 года.
 58.0.3029.11058.0.3029.110
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

brazil> Есть более реалистичная новость
согласен, новость более реалистичная, но моя более болезненная.
Иметь АВ и не иметь на нём высотной ДРЛО - верх безумия.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #04.07.2017 16:28  @Vodoborez#28.06.2017 17:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Vodoborez> Иметь АВ и не иметь на нём высотной ДРЛО - верх безумия.
Великобританцы - чистые безумцы.

Авианосцы типа «Куин Элизабет» (2009) — Global wiki. Wargaming.net

В мае 2011 года появилась информация о возможном переименовании второго корабля этого типа - «Принс оф Уэлс» - в «Арк Ройял». Учитывая, что данное имя необычайно дорого для Королевского флота Великобритании (в разное время, с конца XVI века, его носили 5 кораблей, четыре из которых были авианосцами) это весьма вероятно, хотя переименование уже строящегося корабля обычно считается дурным тоном. В январе 2003 года Министерство обороны Великобритании объявило, что главным подрядчиком строительства авианосцев выступит английская компания BAE Systems, а ключевым поставщиком — французская Thales UK, которые заключили между собой партнёрское соглашение, известное как Future Carrier Alliance. //  Дальше — wiki.wargaming.net
 
В настоящее время в качестве основной машины ДРЛО в ВМС Великобритании используется вертолёт the Sea King ASaC mk7. Применение самолётов ДРЛО на авианосце «Куин Элизабет» не предполагается. Контракты на проработку различных вариантов вертолётов ДРЛО получили в мае 2006 года компании Lockheed Martin UK (модернизация вертолёта EH101 Merlin), AgustaWestland (продление срока службы вертолётов the Sea King ASaC mk7) и Thales UK (разработка нового вертолёта ДРЛО на основе Sea King ASaC mk7). Наиболее вероятно, что будут использованы вертолёты Sea King с продлением их срока службы с 2017 до 2022 года.
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 04.07.2017 в 16:41
RU brazil #04.07.2017 19:53  @Serg Ivanov#04.07.2017 16:28
+
-
edit
 

brazil

опытный

S.I.> Великобританцы - чистые безумцы.
А у Россий какой выбор? Делать самолет ДРЛО с 4-мя двигателями, с том чтобы при отказе одного из двигателей, самолет продолжил взлет.
Что касается Ка-31, то он долгое время находится на испытаниях
 59.0.3071.11559.0.3071.115
+
+1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

S.I.>> Великобританцы - чистые безумцы.
совершенно с Вами согласен :D
но у них хоть Большой брат есть, а нам рассчитывать не на кого...
brazil> А у Россий какой выбор? Делать самолет ДРЛО с 4-мя двигателями
можно с двумя ПД-12В (2х11000л.с.)
Вы про какой Ка пишите? Про 35-й? Так он же для суши вроде?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 04.07.2017 в 20:10
MD Serg Ivanov #04.07.2017 20:07  @brazil#04.07.2017 19:53
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
brazil> А у Россий какой выбор? Делать самолет ДРЛО с 4-мя двигателями, с том чтобы при отказе одного из двигателей, самолет продолжил взлет.
Китайцы ставят 2ТВД + 2ТРД на взлёте:
 59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

brazil

опытный

Vodoborez> Вы пр какой Ка пишите? Про 35-й? Так он же для суши вроде?
Ка-31 б.н. 90 на Кузнецове находился не в качестве вертолета в составе ВМФ, это же ейская машина.
 59.0.3071.11559.0.3071.115
RU brazil #04.07.2017 20:12  @Serg Ivanov#04.07.2017 20:07
+
+1
-
edit
 

brazil

опытный

S.I.> Китайцы ставят 2ТВД + 2ТРД на взлёте:
Я помню историю про бустеры для ДРЛО, тогда подсчитали и прослезились, все должно быть завалено этими самыми бустерами :D
 59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

brazil> Ка-31 б.н. 90 на Кузнецове находился не в качестве вертолета в составе ВМФ, это же ейская машина.
а-а, не знаю... этого не видел... а когда он находился?
в Сирии во время похода?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

brazil

опытный

Vodoborez> а-а, не знаю... этого не видел... а когда он находился?
Vodoborez> в Сирии во время похода?
Да и в предыдущих походах он тоже был, но этот борт не в составе МА ВМФ СФ
 59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Vadikgg #04.07.2017 20:55  @Serg Ivanov#04.07.2017 20:07
+
-
edit
 

Vadikgg

втянувшийся

brazil>> А у Россий какой выбор? Делать самолет ДРЛО с 4-мя двигателями, с том чтобы при отказе одного из двигателей, самолет продолжил взлет.
S.I.> Китайцы ставят 2ТВД + 2ТРД на взлёте:
S.I.> http://sites.wrk.ru/sites/com/.../2015/01/004gOWFpzy6P2C8ZJMc38690.jpg

Как хороший вариант - купить у китайцев когда они свой намутят.
 44
+
-1
-
edit
 

xab

аксакал

Vadikgg> Как хороший вариант - купить у китайцев когда они свой намутят.

Намутят - ключевое слово.
Поэтому наверно покупать не стоит.
История учит тому, что она ничему не учит  11.011.0
RU Vodoborez #04.07.2017 21:51  @Vadikgg#04.07.2017 20:55
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Vadikgg> Как хороший вариант - купить у китайцев когда они свой намутят.
Вы как хотите, но я бы на китайце не полетел...
мне ещё жить охота... :eek:
да и они вроде какапульту хотят, а у нас её нема на Кузнецове.
Да и какой смысл, если на подходе Ил-112 и движка на 11000 кобыл?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Vadikgg #04.07.2017 23:20  @Vodoborez#04.07.2017 21:51
+
-
edit
 

Vadikgg

втянувшийся

Vadikgg>> Как хороший вариант - купить у китайцев когда они свой намутят.
Vodoborez> Вы как хотите, но я бы на китайце не полетел...
Vodoborez> мне ещё жить охота... :eek:
Vodoborez> да и они вроде какапульту хотят, а у нас её нема на Кузнецове.
Vodoborez> Да и какой смысл, если на подходе Ил-112 и движка на 11000 кобыл?


1. Китайцы имеют через несколько лет будут иметь 3 авианосца однотипных "Кузнецову". ("Варяг" + 2 его копии. достаточно посмотреть фото чтобы понять что строящиеся сейчас 2 авианосца являются копиями "Кузи")
2. Если китайцы будут делать палубник ДРЛО, они наверняка будут делать его с расчетом использования с 3 своих авианосцев типа "Кузнецов". Естественно, с учетом принципа взлета/посадки и размеров ангара.
Адаптация этого самолета к "Кузнецову" не должна вызвать существенных проблем.
3. Для оснащения нескольких авианосцев китайцы будут строить ДРЛО не в единичном экземпляре, а серией. Соответственно, стоимость покупки самолат будет существенно ниже стоимости программы разработки с нуля.
4. В данном случае, проще договориться и купить, чем тратить кучу времени изобретая велосипед с неясным результатом. Так как серии для своего самолета ДРЛО также не предвидится, то несколько его экземпляров будут "золотыми".
5. С чего Вы взяли что Ил-112 потенциально пригоден для использования с палубы, а именно:
- хватит ли у него мощности для взлета с авианосца?
- не развалится ли он при старте с трамплина?
- не развалится ли он при посадке? (а именно, планер, шасси)
- возможно ли его упаковать в ангар? Я вот очень сильно в этом сомневаюсь. Это нужно складное крыло, складное оперение и т.д) Посморите на боковые проекции Ил-112. Куда девать этот киль со стабилизатором? Еще толстенный фюзеляж... и еще "тарелку" куда-то надо пристроить ведь...

"...ну там немного переделать и перепроектировать...делов то..." - ответ неправильный. В данном случае уж проще с нуля.
 44
RU Vodoborez #05.07.2017 07:52  @Vadikgg#04.07.2017 23:20
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Vadikgg> 1. Китайцы
сомнительно...

Третий авианосец ВМС Китая будет иметь паровые катапульты

Третий авианосец типа 002 должен быть построен к 2021 году, и будет оснащен паровыми катапультами. Третий авианосец типа 002 должен быть построен к 2021 году, и будет оснащен паровыми катапультами, //  topwar.ru
 

Китайский авианосец обзаведется электромагнитной катапультой

Спуск китайского корабля на воду запланирован на 2017 год //  nplus1.ru
 

Китай построил опытную электромагнитную катапульту | Центр военно-политических исследований

Электромагнитная катапульта может быть в перспективе установлена на китайские атомные авианосцы. Источник: Лента.Ру 23.01.2014 //  eurasian-defence.ru
 

Третий китайский авианосец будет оснащён паровой катапультой

Китай строит уже третий авианосец, при этом его проект значительно отличается от предыдущих. Например, он будет оборудован минимум тремя паровыми катапультами для запуска палубной авиации. //  life.ru
 

Vadikgg> Адаптация этого самолета к "Кузнецову" не должна вызвать существенных проблем.
согласен, но компетенция Китая вызывает сомнения, конечно если возьмутся, а ещё и купят Д27 у Украины, то вполне возможно. Но я бы не стал делать ставку на импорт таких комплексов.
Опыт с Украиной и Западом по ГТУ, MTU и т.д. это доказывает.
Vadikgg> 5. С чего Вы взяли что Ил-112 потенциально пригоден для использования с палубы
Vadikgg> В данном случае уж проще с нуля.
согласен.
просто было сообщение, что МО думает над легким ДРЛО на базе легкого транспортника, а это Ил-112.

Авиакрыло «Кузнецова» [Vodoborez#24.06.17 14:32]

… Минобороны России изучает вопрос создания легкого самолета-радара В настоящее время авиапредприятие имени Бериева производит новый самолет радиолокационного дозора и наведения А-100 //  tass.ru   сообщение как бы намекает на Ил-112... Если ему поставить ПД-12В, который идентичен Д-27 (Як-44) и по мощности и по массе, то получится палубник ДРЛО. Но Як был 40т, а сейчас хватит и 30т, судя по А-110.// Морской
 


вот я и высказываю идею о том, что заодно нужно его делать с расчётом на палубу.
Ведь использование с палубы предполагает короткий взлёт,
а это ОЧЕНЬ актуально и для суши, т.к. ВПП - цель №1.
Аналог Д27 по габаритам и мощности у нас скоро будет. Это ПД-12В.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 05.07.2017 в 08:01
MD Serg Ivanov #05.07.2017 08:04  @Vadikgg#04.07.2017 20:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Vadikgg> Как хороший вариант - купить у китайцев когда они свой намутят.
Вместе с авианосцем?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Bredonosec #05.07.2017 11:03  @Serg Ivanov#04.07.2017 20:07
+
+1
-
edit
 
S.I.> Китайцы ставят 2ТВД + 2ТРД на взлёте:
а зачем художества какого-то китайского паралая выдавать за железное изделие?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  54.054.0
MD Serg Ivanov #05.07.2017 13:01  @Bredonosec#05.07.2017 11:03
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Bredonosec> а зачем художества какого-то китайского паралая выдавать за железное изделие?
Художника, обидеть может каждый!© :)
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Vodoborez #17.07.2017 12:30
+
+1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Свыше половины самолетов Су-33 получила новые системы боевого применения по морским и наземным целям. Теперь их «потенциал повышен до уровня Су-30СМ». Остальные Су-33 Морской авиации также пройдут модернизацию.

В Морской авиации ВМФ сообщили о работе над самолетами нового поколения

Для Морской авиации ВМФ России создаются противолодочные самолеты нового поколения, сообщил глава Морской авиации генерал-майор Игорь Кожин. //  www.vz.ru
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

101

аксакал

Vadikgg> 3. Для оснащения нескольких авианосцев китайцы будут строить ДРЛО не в единичном экземпляре, а серией. Соответственно, стоимость покупки самолат будет существенно ниже стоимости программы разработки с нуля.

Серия это 20 бортов и выше.
Для трех кораблей они сделают десяток. Снижение стоимости от серии пока не видать.
Это в любом случае спецборт и он будет недешев.

Vadikgg> 4. В данном случае, проще договориться и купить, чем тратить кучу времени изобретая велосипед с неясным результатом. Так как серии для своего самолета ДРЛО также не предвидится, то несколько его экземпляров будут "золотыми".

Для начала нужно понять сколько веса он реально тащит, потому что китайцы не смогли поднять КПД за счет соосного винта. Это говорит о том, что все хорошо или о том, что все пока не так уж и хорошо.

Vadikgg> - не развалится ли он при старте с трамплина?
Vadikgg> - не развалится ли он при посадке? (а именно, планер, шасси)

Это юмор, типа?

Vadikgg> "...ну там немного переделать и перепроектировать...делов то..." - ответ неправильный. В данном случае уж проще с нуля.

Так и будет.
С уважением  54.054.0
1 14 15 16 17 18 19 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru