[image]

Томагавк против ПВО

 
1 20 21 22 23 24 33
MD Serg Ivanov #10.05.2017 19:55  @Старый#10.05.2017 19:14
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Кашалот>> С учетом того что корректирующего газодинамического двигателя нету то возможно создание высокого ускорения за счет того что при полете по баллистической траектории основной двигатель включается снова.
Зачем? На высоте 40-50 км при скорости 2 км/с аэродинамических сил вполне достаточно, ниже - тем более. Несущий конус на гиперзвуке 1,5-2,0 аэродинамическое качество даст. Т.е. при снижении скорости встречи с целью до 600-800 м/с боковая составляющая получается порядка 1,5 км/с, даже без учёта разгона силой тяжести на нисходящем участке.
Старый> Твердотопливный двигатель который включается снова это Нобель. Однозначно. Ну на самый худой конец Госпремия.
Да фиг там.. Давно не дают, даже за трёхкратного включения.
Ну на, попробуй ;)
Прикреплённые файлы:
РДТТ.jpg (скачать) [823x586, 107 кБ]
 
 
   57.0.2987.13357.0.2987.133
Это сообщение редактировалось 10.05.2017 в 20:19
MD Serg Ivanov #10.05.2017 19:59  @m-dva#10.05.2017 19:24
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Старый>> Твердотопливный двигатель который включается снова это Нобель. Однозначно. Ну на самый худой конец Госпремия.
m-dva> Тебе же сказали, это комплекс "Морфий" "Морфей"
Это для идиотов. Остальным - читать до просветления сознания:

Соколовский М.И. и др. - Управляемые энергетические установки на твердом ракетном топливе (2003)

Скачать книгу Соколовский М.И. и др. - Управляемые энергетические установки на твердом ракетном топливе (2003) | Mexalib - скачать книги бесплатно //  mexalib.com
 
Прикреплённые файлы:
РДТТ-2.jpg (скачать) [586x856, 171 кБ]
 
 
   57.0.2987.13357.0.2987.133
Это сообщение редактировалось 10.05.2017 в 20:10
FR LtRum #10.05.2017 20:41  @Serg Ivanov#10.05.2017 19:55
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

S.I.> Зачем? На высоте 40-50 км при скорости 2 км/с аэродинамических сил вполне достаточно, ниже - тем более. Несущий конус на гиперзвуке 1,5-2,0 аэродинамическое качество даст.
Ну да, когда мы Х-22 сбиваем, то сил на высоте 25 км для создания перегрузки ЗУР 1,5 уже недостаточно (при этом корпус ЗУР не считаем вообще), а вот тут на такой же высоте (нисходящий участок) с минимальными "аэродинамическими поверхностями", просто таким коническим корпусом - вполне достаточно". Как говориться - либо крестик, либо трусы.

S.I.> Т.е. при снижении скорости встречи с целью до 600-800 м/с боковая составляющая получается порядка 1,5 км/с, даже без учёта разгона силой тяжести на нисходящем участке.
Вообще-то написано
опускаясь на скорости 700—800 м/с
 
, а не "скорость встречи с целью".
;)
   1717
MD Serg Ivanov #10.05.2017 20:46  @LtRum#10.05.2017 20:41
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
LtRum> когда мы Х-22 сбиваем, то сил на высоте 25 км а вот тут на высоте вдвое большей с минимальными , просто таким коническим корпусом - вполне достаточно". Как говориться - либо крестик, либо трусы.
Либо мозги включи. Скорость вдвое больше - аэродинамическая сила в четыре раза больше.

LtRum> , а не "скорость встречи с целью".

Ага, и куда же она делась эта скорость? ;)
   57.0.2987.13357.0.2987.133
FR LtRum #10.05.2017 20:56  @Serg Ivanov#10.05.2017 20:46
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

S.I.> Либо мозги включи. Скорость вдвое больше - аэродинамическая сила в четыре раза больше.
Большая скорость только на высоте обещана. Судя по цитатке опускается он на скорости "700-800 м/с". ;)
Прежде чем советовать, стоит научиться читать.

LtRum>> , а не "скорость встречи с целью".
S.I.> Ага, и куда же она делась эта скорость? ;)
Это ты у автора цитаты спроси.
   1717
MD Serg Ivanov #10.05.2017 20:58  @LtRum#10.05.2017 20:56
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Либо мозги включи. Скорость вдвое больше - аэродинамическая сила в четыре раза больше.
LtRum> Большая скорость только на высоте обещана. Судя по цитатке опускается он на скорости "700-800 м/с". ;)
Ну да опускается - с маневрированием. Иначе скорости просто некуда деться, а ГСН невозможно работать в плазме. Першинг-2 тоже с такой скоростью опускался.
   57.0.2987.13357.0.2987.133
Это сообщение редактировалось 10.05.2017 в 21:20
MD Serg Ivanov #10.05.2017 21:09  @Старый#10.05.2017 17:41
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Старый> Погоди, ты о чём? Речь шла о том что в ответ на пуски по нам Томагавков в ответ по месту пуска полетят Искандеры с ЯБЧ.
А почему Искандеры, а не РС-26? Работающая РЛС AN/SPY-1 - прекрасный маяк для маневрирующих на внеатмосферном участке ББ. А наведение ещё на Р-27К отработано.

Противокорабельная баллистическая ракета Р-27К

Современные ударные системы, предназначенные для уничтожения надводных кораблей противника, основываются на крылатых ракетах различных типах. Подобное вооружение давно показало себя с хороше //  topwar.ru
 
Юрий Соломонов. «В 2010 году мы провели уникальную работу, позволившую сделать принципиально новый шаг в создании нового типа боевого оснащения, которое является результатом интегрирования боевого оснащения баллистического типа с индивидуальными средствами его разведения взамен так называемого «автобуса» на боевых ракетах», — сказал Соломонов.

• По его словам, эта разработка «поставит вообще точку на всех разговорах относительно нашей борьбы с несуществующей системой противоракетной обороны предполагаемого противника». Соломонов отметил, что «почти 30 лет назад мы говорили о возможности реализации такой схемы боевого оснащения, как о научной фантастике». «И вот в прошлом году мы эту научную фантастику впервые воплотили с положительным результатом в жизнь», — сказал генеральный конструктор.

• Он пояснил, что теперь «ракета, как единое целое, практически, перестает существовать по завершении работы последней маршевой ступени. Как известно, существующая ракета имеет огромный участок разведения боевых блоков для того, чтобы иметь определенные возможности по поражению в случае применения разделяющейся головной части одной ракеты нескольких целей, удаленных на значительное друг от друга расстояние», — сказал генеральный конструктор.
 

ДВИГАТЕЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ ВЕРХНЕЙ СТУПЕНИ
БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ РАКЕТЫ
Первые образцы ракет дальнего действия имели один блок
полезной нагрузки. Многие современные ракеты стратегического
назначения оснащены разделяющейся головной частью (РГЧ),
содержащей до 10 блоков и несколько ложных целей. Для
обеспечения точной доставки каждого блока по «адресу» последняя
ступень ракеты оснащается системой разведения или индивидуальной
двигательной установкой [4, 8-10,22,25 - 27].
С помощью таких двигательных установок решаются
следующие задачи:
• обеспечивается требуемая дальность полета
баллистической ракеты без отсечки тяги маршевого двигателя;
• доводится максимальная скорость ракеты до необходимых
значений на малых ускорениях;
• разводятся блоки полезной нагрузки по заданным целям с
нулевой или глубокодросселированной тягой двигателя;
• создается автономная экономичная система управления
вектором тяги маршевых двигателей ракеты;
создаются системы для стабилизации и наведения головок
самонаведения;
• создается ДУ с большим временем работы для наведения
полезной нагрузки на цель с использованием телевизионных и
трансляционных систем.
 

из Скачать Соколовский М.И. и др. - Управляемые энергетические установки на твердом ракетном топливе (2003)
   57.0.2987.13357.0.2987.133
Это сообщение редактировалось 10.05.2017 в 21:37
FR LtRum #10.05.2017 21:38  @Serg Ivanov#10.05.2017 20:58
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

LtRum>> Большая скорость только на высоте обещана. Судя по цитатке опускается он на скорости "700-800 м/с". ;)
S.I.> Ну да опускается - с маневрированием. Иначе скорости просто некуда деться, а ГСН невозможно работать в плазме. Першинг-2 тоже с такой скоростью опускался.
Ну вот и определились со скоростью - 700-800 м/c/
Ну т.е. скорость такая же как и у Standard-а из предыдущей задачки про X-22, аэродинамическое качество хуже (не развитых аэродинамических поверхностей), но маневрирует в 20-30 раз лучше.
А говорят законы физики для все едины.
Не, я могу понять 2-3, ну там за счет "учения маркса-ленина" против "проклятого капитализма", но в 20-30. ;)

ЗЫ. На высоте кстати тоже не все так хорошо: плотность на 50км меньше, чем на 24 км в 25 раз, поэтому несмотря на повышенную скорость, сила будет меньше.
Может уже начнешь уже учить физику, а не высасывать из пальца на основании всякой "ОБС"?
   1717
Это сообщение редактировалось 10.05.2017 в 21:57
RU Старый #11.05.2017 00:06  @Serg Ivanov#10.05.2017 19:55
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
S.I.> Несущий конус на гиперзвуке 1,5-2,0 аэродинамическое качество даст.

И какое же качество? И какую же подъёмную силу он создаёт? В 20 раз превышающую массу аппарата?

S.I.> Т.е. при снижении скорости встречи с целью до 600-800 м/с боковая составляющая получается порядка 1,5 км/с,

Какая нечистая сила создаёт боковую силу в 20 раз превышающую массу аппарата?
   11.011.0
RU Старый #11.05.2017 00:09  @Serg Ivanov#10.05.2017 21:09
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
S.I.> А почему Искандеры, а не РС-26?

Спроси у автора который это придумал и которому я отвечал. Я то тут при чём?
   11.011.0
RU EvgenyVB #11.05.2017 05:43  @Старый#11.05.2017 00:06
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

Старый> Какая нечистая сила создаёт боковую силу в 20 раз превышающую массу аппарата?

а какая нечистая сила добавляет +20ед. перегрузки для Астера?
или какая нечистая сила дает перегрузку 20ед для 9М96

блин, уровень авиабазы падает с каждым годом....
   42.042.0
RU Старый #11.05.2017 06:11  @EvgenyVB#11.05.2017 05:43
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
EvgenyVB> или какая нечистая сила дает перегрузку 20ед для 9М96

Да, какая?

EvgenyVB> блин, уровень авиабазы падает с каждым годом....

Но твой то уровень высок? Так расскажи нам, неразумным. Зачем в себе держишь, не делишься?
   11.011.0
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

EvgenyVB> а какая нечистая сила добавляет +20ед. перегрузки для Астера?
Там двигатель специальный в описании указан.
В приведенном описании Искандера такое есть?
   1717
RU EvgenyVB #11.05.2017 10:20  @Старый#11.05.2017 06:11
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

Старый> Но твой то уровень высок?

шутку оценил, смешно.

ходить на абазу набегами оказалось весьма интересно.

учитывая, что я тут где-то с года так 2002-3, занятно наблюдать на дискуссии...
   42.042.0
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

LtRum> В приведенном описании Искандера такое есть?

во-первых: я далек от мысли, что в открытом доступе есть достоверная схема ракеты Искандер

во-вторых - там упоминалась газодинамика. неужто это строго рули в сопле?
   42.042.0

m-dva

аксакал
☆★★
LtRum> Там двигатель специальный в описании указан.
LtRum> В приведенном описании Искандера такое есть?
А зачем Искандеру такой двигатель?
Ведь, что бы начать маневр уклонения от ЗУР необходимо знать время и направление атаки этой самой ЗУР,- за для такой роскоши вместо БЧ придется тянуть полноценную станцию РТР.
   46.0.2486.046.0.2486.0
RU Старый #11.05.2017 11:27  @EvgenyVB#11.05.2017 10:20
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Но твой то уровень высок?
EvgenyVB> шутку оценил, смешно.

Я рад за тебя.
Как я понимаю объяснений какая нечистая сила создаёт боковую перегрузку мы не дождёмся? :(
   58.0.3029.9658.0.3029.96
RU Старый #11.05.2017 11:30  @EvgenyVB#11.05.2017 10:20
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
EvgenyVB> учитывая, что я тут где-то с года так 2002-3, занятно наблюдать на дискуссии...

Ну я то наблюдаю за местными дискуссиями года на два дольше чем ты и участвую раз в пять (раз в шесть!) чаще чем ты, так что мне в шесть раз смешнее.
Однако раз ты такой старожил то скажи: что это у тебя на аватаре?
   58.0.3029.9658.0.3029.96
RU Старый #11.05.2017 11:31  @EvgenyVB#11.05.2017 10:24
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
EvgenyVB> во-вторых - там упоминалась газодинамика. неужто это строго рули в сопле?

А что ещё? Газовые сопла?
Надеюсь не торсионные поля? ;)
   58.0.3029.9658.0.3029.96
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

hsm

опытный

EvgenyVB> во-первых: я далек от мысли, что в открытом доступе есть достоверная схема ракеты Искандер

Что позволяет сочинять про него любые небылицы, что очень удобно в работе пропагандистов... Если-б только еще физика не мешалась.
   16.016.0
MD Serg Ivanov #11.05.2017 11:43  @Старый#11.05.2017 00:06
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Старый> Какая нечистая сила создаёт боковую силу в 20 раз превышающую массу аппарата?

Чистая продольная перегрузка в 10 раз превышающую массу аппарата. При входе в атмосферу под большим углом волне реальна.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
LtRum> В приведенном описании Искандера такое есть?
Ясен пень, что настоящую схему никто в общий доступ не выложит.
Но можно вспомнить ЗУРы ЗРК "Тор", и наличие у них микродвигателей отклонения после старта...

Выше задавали вопрос о необходимости иметь станцию обнаружения облучения РЛС на борту "Искандера". А зачем? Достаточно иметь программу изменения траектории в блоке управления полётом.
Ни одно оружие или система вооружения не является панадолом. Ни наступательное, ни оборонительное. Если не требовать от них невозможного, чуток урезать собственные хотелки, то окружающий мир станет чуточку реальнее. :)
   1717
MD Serg Ivanov #11.05.2017 11:51  @Serg Ivanov#11.05.2017 11:43
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Старый>> Какая нечистая сила создаёт боковую силу в 20 раз превышающую массу аппарата?
Чистая продольная перегрузка в 10 раз превышающую массу аппарата. При входе в атмосферу под большим углом волне реальна.
Искандер: при входе 12же продольная перегрузка, при аэродинамическом качестве К=1 на пикирование. Это не ЗУР - ему вниз надо. Скорость у цели - 1500м/с.
Прикреплённые файлы:
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
UA m-dva #11.05.2017 12:07  @Serg Ivanov#11.05.2017 11:51
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
S.I.> Искандер: при входе 12же продольная перегрузка, при аэродинамическом качестве К=1 на пикирование. Это не ЗУР - ему вниз надо. Скорость у цели - 1500м/с.
Это у "Оки" царство ей небесное, алилуя было порядка 1300-1400 м/с.
"Искандер" до этих показателей не дотягивает ни в коем случае, по политическо-договорным соображениям.
   46.0.2486.046.0.2486.0
RU Старый #11.05.2017 12:20  @Serg Ivanov#11.05.2017 11:43
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
S.I.> Чистая продольная перегрузка в 10 раз превышающую массу аппарата. При входе в атмосферу под большим углом волне реальна.

Так нада же в боковом направлении. Продольная перегрузка на ЗРК не влияет. С продольной перегрузкой вообще не маневрируют, только тормозят.
   58.0.3029.9658.0.3029.96
1 20 21 22 23 24 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru