[image]

Человек на Луне? Какие доказательства? - 2

 
1 202 203 204 205 206 246
RU Ив Ива #06.06.2017 09:46  @Ив Ива#06.06.2017 09:43
+
-
edit
 

Ив Ива

втянувшийся

.> А как же?
И.И.> Вот же испытание ЖРД Ф-1 на базе ВВС Эдвард!
продолжение
А вот и сам Маск. А рядом ЖРД Ф-1 «в штанах».
Нет, посмотрите! Диаметр выхлопного патрубка, по крайней мере, равен диаметру камеры сгорания Мерлина в критике
С помощью огромного диаметра выхлопного патрубка Маск делает давление за турбиной ТНА равным примерно 0,07 кгс/см2. При давлении в ГГ 70 кгс/см2 Маск делает перепад на турбине 0,001. И увеличивает работу, снимаемую с турбины (по сравнеию с Ф-1) в два раза.
«Вау! О, Америка!»
В Советском Союзе о такой возможности знали, но предпочитали за турбиной ТНА ЖРД без дожигания оставить давление хотя бы 2 кгс/см2. Это позволяло с помощью выхлопного газа, сбрасываемого через подвижные сопла, создавать управляющие усилия по каналам крен, тангаж, рысканье
Ну, отвлеклись… И что это всё означает для Ф-1?
Естественно, пиролизная смола через несколько секунд забивает напрочь коллектор для сброса газа в насадок, и работа такого ЖРД (Ф-1) дольше 15 секунд не возможна.
А по «кислой» схеме в СССР создано большое количество мощных ЖРД и их показатели надёжности вполне удовлетворительны.
Кстати, самый мощный в мире ЖРД РД 171, с земной тягой 740 тс создан с дожиганием по кислой схеме. Но с использованием 4 камер.
Приведенные данные позволяют вполне аргументировано доказывать, что американцы ЖРД Ф-1 не создали, следовательно, американцы не создали «лунную» ракету «Сатурн-5», следовательно, американцы на Луну не летали.
Этот тезис доказывается множеством авторов по результатам анализа различных показателей ЖРД Ф-1.
Здесь несуществование Ф-1 (мифичность Ф-1) доказывается на основе откровенно декларируемого сброса ГГ-газа с огромным процентом пиролизной смолы на огневую схему насадка.
А как же?
Вот же испытание ЖРД Ф-1 на базе ВВС Эдвард!
Прикреплённые файлы:
 
   54.054.0
+
-
edit
 

Hal

опытный

И.И.> По косвенным данным, адвокатуру программы «Аполлон» в России осуществляет ООО «Эксперт»зарегистрированное в Ленинграде по улице Воронежской. Его гендиректором является некто Хохлов Алексей Николаевич.
А вы еще спрашиваете почему он ничего не понимает, перепрыгивает с темы на тему, картинок не видит, объяснения не воспринимает? Оно ему и не надо. Ему не надо доказать что F-1 не было. Ему надо найти виноватого в собственных проблемах. Вот он и нашел. К науке и доказательствам его посты имеют отношения чуть менее чем никакое. Это просто психиатрия.
   53.053.0
RU Ив Ива #06.06.2017 09:50  @Ив Ива#06.06.2017 09:46
+
-
edit
 

Ив Ива

втянувшийся

И.И.> А как же?
И.И.> Вот же испытание ЖРД Ф-1 на базе ВВС Эдвард!

Продолжение
Убийственный пасс при демонстрации этого фокуса – это чёрный факел выброса продуктов сгорания. Это якобы происходит из-за блокирования основного ядра факела ГГ-газом, истекающим по стенке насадка сопла.

Эти пассы фокусника являются для людей, сомневающихся в полётах американцев на Луну, доказательством того, что американцы не создали ЖРД, а создали «куклу» для демонстрации фокуса.
Это типа одного из фокусов широко известного ранее фокусника Коперфильда, например, о прохождении им сквозь Китайскую стену.
Гордость американцев – это так называемая трубчатая камера. За этим термином стоит «мазохизм» с формированием цилиндра КС, критического сечения камеры и сверхзвуковой части сопла из трубок.
Величайшей проговоркой 3-62 явлются параметры трубки из инконеля, наружный диаметр которой составляет 27,7 мм, а толщина стенки 0,457 мм.
Чтобы было возможно формировать профиль камеры с соплом Лаваля, трубки деформируются определённым образом и скрепляются то ли пайкой, то ли сваркой. Далее, к концу охлаждаемой части сопла (на уровне диаметра цилиндра КС), трубки раздваиваются. Число трубок, образующих цилиндр КС 178 штук, а после их раздвоения на сопле – 356 штуки.
Как это предусмотрено в «проекте» Ф-1 – неизвестно, но адвокаты программы «Аполлон» декларируют, что набор трубок однослойный. Следовательно, для возврата охлаждающего керосина от конца сопла к форсуночной головке используется соседняя трубка. Вот так они, якобы, и чередуются: одна «туда», к концу охлаждаемой наружно части сопла, другая рядом – обратно, к форсуночной головке камеры.
Следовательно, если мы говорим о критическом сечении камеры, давление в трубке «туда» примерно на 100 атмосфер больше, чем в трубке «обратно».
Для примера рассмотрим тряпичный пожарный шланг (рукав), который без давления внутри складывается как тряпка, а при подаче давления воды внутрь превращается в круглую трубу, имеющую жёсткость металлической трубы.
Аналогично и инконелевая трубка диаметром 27,7 мм с толщиной стенки 0,457 мм. Если её деформировать произвольно (в квадрат, в овал), то при подаче внутрь давления от 15 кгс/см2 трубка избавится от деформации и приобретёт свой исходный диаметр 27,7 мм. Но в камере сгорания трубка находится и под воздействием высокой температуры.
Поэтому трубка «туда» под избыточным давлением керосина восстановит свой исходный диаметр 27,7 мм, прежав проходное сечение соседней трубки «обратно». Картина этого пережатия представлена на рисунке.
Прикреплённые файлы:
 
   54.054.0
RU Ив Ива #06.06.2017 09:53  @Ив Ива#06.06.2017 09:50
+
-
edit
 

Ив Ива

втянувшийся

с27,7 мм. Но в камере сгорания трубка находится и под воздействием высокой температуры.
И.И.> Поэтому трубка «туда» под избыточным давлением керосина восстановит свой исходный диаметр 27,7 мм, прежав проходное сечение соседней трубки «обратно». Картина этого пережатия представлена на рисунке.

Продолжение
Как видно, на рисунке, который автором взят за основу, толщина стенки трубки неизвестным мистификтором принята около 4 мм. В то время, если в масштабе, толщина трубки не превышает толщину линии, проведённой карандашом.
Такая схема деформации трубок, особенно в критическом сечении, где теплопотоки в стенку наибольшие, устанавливается сразу после попытки вывести ЖРД на номинальный режим. Априори, иожно заявить уверенно, что ни о каом ожлаждении камеры ЖРД типа Ф-1 не может быть и речи.

Имеется ещё ряд забавных мифических подробностей ЖРД Ф-1, которые ставят под сомнения факт создания американцами самого мощного в мире ЖРД ещё во времена, когда их «Авангарды» и «Редстоуны» рвались на пусковой площадке. Но обо всём в рамках одной статьи рассказать невозможно.

Итак, сущность американского гипнотизирующего фокуса – картина стендового испытания ЖРД Ф-1.
Безусловно, этот приём – демонстрация фокуса – стал действенным благодаря развитию приёмов кино- и фото- техники и возможности их массового тиражирования

ЖРД Ф-1 явился гибридом от немецкой технической умелости и американской непорядочности. Появился фокус, который не разгадан до сих пор.
В деле мощных ЖРД немцы на конец ВОВ (на конец второй мировой войны) превзошли всех. Хотя здесь тоже не обошлось без американского духа.
Фон Браун: «Я видел, как инженеры в поте лица конструировали ракеты и оружие возмездия, сам я вместе со старшими из моих коллег пытался перехитрить Гитлера и законы природы».
По делу, немцы не смогли использовать керосин в качестве ракетного горючего, и вынуждены были использовать в качестве горючего этанол. Хотя немцам хорошо было известно, что керосин в паре с ЖК даёт более высокое значение УИТ. Значит, при равной стартовой массе ракета, использующая керосин, в потенции способна нести на равное расстояние более тяжёлую ГЧ, или при равной массе ГЧ нести её на большее расстояние. Разница в обоих измерениях примерно 15%..
Однако для Фон Брауна со «старшие товарищи» важнее была «этаноловая синица в руке, чем керосиновый журавль в небе».
А в ходе работ по «синице» у разработчиков вырабатывается нечто вроде закона природы о неразрешимости никем и никогда задачи использования керосина в качестве ракетного горючего.
На том мир и установился прочно до некоторого времени, как будто Земля «на трёх китах».
И когда американцам потребовалось создать видимость создания ими мощного ЖРД, причём такого, на попытке скопировать который оппонент должен «свернуть шею» и «заточить себя в дурдом», то здесь и пригодилось умение немецких специалистов делать камеру на топливе ЖК+этанол. Следовательно, и газогенератор. Но для публики такой ЖРД должен быть представлен как ЖРД, использующий топливо ЖК+керосин.
Признаком такого использования керосина должна быть грандиозная картина копоти, извергающаяся из выхлопного патрубка ТНА ЖРД без дожигания. Но если выводить такой патрубок наружу, то газогенератор (ГГ) нужно делать на топливе ЖК+керосин. А если его в дейстаительности делать на топливе ЖК+этанол, то копоти, подтверждающей использование керосина, получить нельзя.
Хитроумные немцы, которым под руководством фон Брауна и его старших товарищей не привыкать «в поте лица конструировать ракеты», предложили прозрачный факел ГГ-газа спрятать в коллектор на сверхзвуковой части сопла, а для копоти в этот же коллектор добавить керосин, который прошёл тракт охлаждения только «туда».
Другой вопрос: создание ТНА!
Не проблема! Можно на двигателе устроить муляж ТНА. Хотя, судя по снимкам Ф-1 нет даже муляжа насосов. Компоненты же топлива в ЖРД можно подавать от стендовой баковой системы высокого давления.
Поэтому искусство американских жестянщиков по инконелю, представляющее ЖРД Ф-1 без головы, вполне закономерно и отражает факт создания Rocketdaunom не ЖРД Ф-1, а его «куклы» (приспособления), предназначенной для демонстрации фокуса.

Так американцы и создали трёх компонентный демонстратор на топливе ЖК+С2Н5ОН+керосин. Керосин используется ТОЛЬКО в трубках охлаждения камеры и на выходе из трубок охлаждения сбрасывается в коллектор ГГ-газа. Естественно, в таком процессе копоти образуется много, да так, что на срезе насадка сопла образуется «слепящее» ЧЁРНОЕ пламя выхлопа.
Вся эта простота продемонстрирована в простой пневмогидравлической принципиальной схеме (см. «Схема F-1. Вар. Ист.»)
Элементы, регулирующие расходы компонентов топлива, монтируются в составе стендовой системы. Возможно, лишь элементы регулирования (соотношения расходов и расхода окислителя в ГГ) могут монтироваться в составе двигательного блока.
Но признаков для лоха, который попытается скопировать Ф-1 на «топливе ЖК+керосин», много.

Мораль та, что американцы то ли 25, по другим данным, 125 млрд долларов, потраченных на осуществление программы «Аполлон», пропили, проели, прое… проездили. ,
Это уже коррупция по-американски. Но по счетам программы «Аполлон» США расплачиваются до сих пор. За компанию и Россия… почему-то расплачивается.


Бацура Л.В. 06.06.2017г;

Схема F-1 (далее Ф-1)
Цифрами обозначено:
1 – камера;
2 – трубки охлаждения камеры;
3 – коллектор ГГ-газа;
4 – насадок сверхзвуковой части сопла;
5 – газогенератор (ГГ);
9 – регулятор тяги;
Прикреплённые файлы:
 
   54.054.0
RU Pavel13_V2 #06.06.2017 10:57  @Ив Ива#06.06.2017 09:50
+
-
edit
 

Pavel13_V2

втянувшийся

И.И.> Для примера рассмотрим тряпичный пожарный шланг (рукав), который без давления внутри складывается как тряпка, а при подаче давления воды внутрь превращается в круглую трубу, имеющую жёсткость металлической трубы.


О как. А мужичок на фоне форс. плиты это как бы не канает, зато тряпичный шланг в качестве примера – самое то!


И.И.> Аналогично и инконелевая трубка диаметром 27,7 мм с толщиной стенки 0,457 мм.

Нет, не аналогично. Трубка жесткая во всем функциональном температурном диапазоне, а шланг гибкий до тех пор, пока в нем не окажется вода под давлением. Во всем функциональном температурном диапазоне.

И.И.> Если её деформировать произвольно (в квадрат, в овал),

Трубку кто-то произвольно деформировал??? Ее долго и вдумчиво формовали с использованием соответствующей оснастки.



И.И.> то при подаче внутрь давления от 15 кгс/см2 трубка избавится от деформации и приобретёт свой исходный диаметр 27,7 мм.

"Трубка Бацуры-Гудини избавляется от деформаций". Как вы думаете – формовка трубки была холодной или горячей? После формовки напряжения как-то снимались или нет? Производилась ли финальная мех. обработка каждой трубки перед установкой в набор сопла?


И.И.> Но в камере сгорания трубка находится и под воздействием высокой температуры.

А еще ее окружают соседние наддутые трубки, припой и кольцевой бандаж.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
P.V.> А еще ее окружают соседние наддутые трубки, припой и кольцевой бандаж.

О да! И перепад давлений в трубках "туда" и "обратно" - он совсем не 100 атм.

Более того - двойная стенка трубок, схваченная припоем (я бы посмотрел как Бацура сваривает тонкостенные трубки и что при этом будет на выходе) - она тоже имеет жёсткость.

Но если все эти факторы реальности выбросить из головы - то да, по странной логике Бацуры, ЖРД F-1 не мог существовать.

Только реалиям на эту странную логику - начхать. :)
   58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Старый #06.06.2017 12:35  @Ив Ива#06.06.2017 09:22
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
И.И.> Если за турбиной, например, 7 кгс/см2, а в газогенераторе 70 кгс/см2, то перепад на турбине 0,1. А если за турбиной, например, давление 0,07, а в газогенераторе те же 70 кгс/см2, то перепад на турбине 0,001.

То перепад соответственно 10 и 100. Ты чего, не можешь 70 поделить на 7? :eek:

И.И.> Это впервые в мире в США – и в последний раз во всём мире! Больше никто не пытался повторить опыт Ф-1.

Бедняга так и не смог увидеть высотный Мерлин с Флакона-9?

И.И.> Как видно из приведенного списка данных, американцы уже в 1959 году создали ЖРД Ф-1 на топливе ЖК+керосин со значениями показателей, которые находятся на уровне 21 века – на уровне, скажем, 2017 года.

Это какие же показатели показались тебе "уровнем 21 века"?

И.И.> Как видите, кстати, - ровно так же, как «случайно тут у нас имеется рояль в кустах»

Да, да, да. Заказы и контракты ВВС и НАСА - это у тебя называется "случайно".

И.И.> Ещё как бы на подсознании: «сделаем, авось пригодится» – а какие темпы!

И какие же темпы? От заказа и первого испытания до первого полёта - сколько лет?

И.И.> Других источников данных по значениям показателей Ф-1 нет. Скажем, нет данных от NASA или Rocketdaune.

Есть.

И.И.> Предлагается считать, что ЖРД Ф-1 в натуре был,

Предлагается знать что ЖРД Ф-1 был.

И.И.> и американцами он использовался на первой ступени «лунной ракеты» «Сатурн-5» для полётов на Луну.

А это знать обязательно.

И.И.> Собственно поэтому, как кто-то ранее сказал, ЖРД Ф-1 является тем «искомым звеном, потянув за которое можно вытащить всю цепь»

Почему "поэтому"? Потому что ты ничего не знаешь об Ф-1?
Согласен. Всё о чём опровергатель ни ухом ни рылом является для него непременным доказательством аферы.

И.И.> То есть, не было ЖРД Ф-1: не было…, не было… и – в конце цепи не было полётов американцев на Луну.

С точностью до наоборот. Был Ф-1 и в конце цепи были американцы на луне.

И.И.> Что за странная вещь эта дискуссия в интернете на тему «Человек на Луне? Какие доказательства?».

Нет никакой дискуссии. Есть избиение и глумление над опровергателями.

И.И.> Но «всё тайное становится явным». Хотя в данном случае успех не столь очевиден, как в поговорке.

Не только не очевиден но както и не заметен. Хотя конечно смотря чей. Успехи историков космонавтики в доказательстве четырёх тезисов хорошо заметны и повторяются каждый раз на каждом очередном опровергателе.


И.И.> По косвенным данным, адвокатуру программы «Аполлон» в России осуществляет ООО «Эксперт»зарегистрированное в Ленинграде по улице Воронежской. Его гендиректором является некто Хохлов Алексей Николаевич.

Блин! А почему не Марков??? :eek::D
Мы же все здесь Марковы, какой в пень Хохлов?

И.И.> Однако, это лишь «выходной вал» спрятанного за стенкой механизма. А тама чувствуется законспирированный НИИ и КБ, которые используются для подготовки текстовых и графических материалов для 3-62 и прочей компании «Эксперта».

У, блин, как мы круты! Так оказывается Ф-1 всётаки можно разработать, если привлечь законспирированные НИИ? ;) А инженеры Рокитдайна 60 лет назад просто не справились? ;)

И.И.> Практикуется размещение в интернете наукообразных статей с изъянами, которые обнаруживают 3-62 и компания. То есть, это провокаторы, которые позволяют адвокатам программы «Аполлон» восклицать, указуя на эти статьи: «Опровергательство окончательно умерло».

И вот ведь досада: все опровергательские статьи оказываются "с изъянами". А без изъяна не оказывается ни одной. Может опровергатели тоже в заговоре?

И.И.> Похоже, такими статьями являются «Г.Г. Ивченков: Анализ…» и «Пепелацы летят на Луну».

Хрен ли там какойто Ивченков и Пепелацы. Тут повеселее кадр есть.
Ты скажи, Бацура, почему все ТВОИ статьи оказываются "с изъяном"? Ась? Про раздувшуюся в шар теплоизоляцию, про теплоизоляцию мигрирующую с освещённой на теневую сторону, про круглые калиброванные отверстия, про страшный битум, про раздутые трубки и т.д. и т.п. А?
ТВОИ аргументы почему все оказываются "с изъяном", а, Бацура? Не вижу ответа.

И.И.> НИИ и КБ работают медленно и плохо – неквалифицированно. Понятно, что среди «шустрых ребят» работа в этих сов секретных структурах считается хорошо оплачиваемой синекурой, а их кадровый состав комплектуется по «хорошему знакомству».

И надо же! Невежественная блатная шушера каждый раз тычет носом великих компетентных опровергателей. И эта же блатная шушера изобретает за американцев Ф-1, да так изобретает что он выглядит как настоящий. Вобщем наша секретная блатная синекура работает за всю космическую промышленность США и всю НАСА. Во как оценил нашу работу Бацура! :)

И.И.> Следовательно, если вы усомнитесь в реальности былого существования ЖРД Ф-1, то никакие опубликованные значения его показателей вам не в помощь. Эти все значения превращаются или в не имеющие значения, или в неверные.

Слушай, Бацура, и какой же из опубликованных за 60 лет параметров Ф-1 оказался неверным?

И.И.> Говорят о других американских ЖРД: J-2, SSME (RS-25), RS-68. Но эти двигатели используют топливо ЖК+ЖВ (жидкий водород).

Но трубки то в них не раздуваются? Не? ;)

И.И.> Грандиозно успешным (согласно американской рекламе) был SSME (RS-25), созданный для «Шаттла». Но значительно позднее, уже в 21 веке, американцы забыли, что у них есть такой весьма эффективный ЖРД на топливе ЖК+ЖВ, и создали на том же топливе для полностью водородной ракеты Delta 4 H ЖРД RS-68, значение энергетических показателей которого значительно хуже значений показателей SSME (RS-25).

Бацура стой! Раз, два! Ты взялся опровергать SSME и весь Шаттл? Срочно, пока не передумал, открывай новую ветку!

И.И.> Таким образом, Ф-1 мог бы быть использован при разработке «Шаттла», но американцы до этого не «додумались».

Не "таким образом" а "по мнению Бацуры".


И.И.> На втором снимке ЖРД Ф-1 коллектор отсутствует в секторе сопла более 20 градусов.

Коллектор присутствует, тебя ж ткнули в него носом. Художник оказался слепой?

И.И.> То есть, под ветвями коллектора в секторе более 20 градусов подача ГГ-газа на огневую стенку насадка сопла не осуществляется и, следовательно, его охлаждение также не осуществляется.

То есть всё осуществляется а Бацура опять ничего не смог увидеть.

И.И.> Но возле того и другого Ф-1 ходят толпы туристов, им экскурсоводы рассказывают о величии Ф-1 и Америки… И туристы восклицают: «Вау! Америка!»

Дык они же зрячие. Они ж видят.

И.И.> Это обстоятельство неизбежно должно привести к термическим деформациям насадка и к его разрушению набегающим потоком горячего газа с температурой торможения 3200К.

Вымышленное Бацурой обстоятельство не может ни к чему привести. К чемуто приводят только реальные обстоятельства.

И.И.> Но этого на реальном ЖРД Ф-1 не должно быть.

Не должно быть и нету.

И.И.> ГГ-газ должен равномерно распределяться по всему периметру поверхности насадка, чтобы избежать создания нежелательной боковой силы.

Должен и распределяется.

И.И.> Складывается впечатление, что американцы сами забыли, что они создали под видом ЖРД Ф-1!

Складывается впечатление что Бацура ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытается судить.

И.И.> Таким образом, ЖРД Ф-1 на фотографиях («Вау, Америка!») сводится к сверхзвуковому соплу,

Таким образом ЖРД Ф-1 сводится к тому ЖРД Ф-1 который знает весь мир и на котором американцы летали на Луну.
А Бацура бегает кругами по манежу хлопая себя ушами по щекам и восклицая "Вау, Америка!"
Бацура, ты чего, с подачей газа в щель так ничего и не понял? :eek: Или уже успел забыть? :eek: Прогнать тебя чтоли очередной кружок по манежу?
   58.0.3029.11058.0.3029.110
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
И.И.> Итак, сущность американского гипнотизирующего фокуса – картина стендового испытания ЖРД Ф-1.

Все там без фокусов, Бацура.
Но вы лучше про свой фокус расскажите - если ТНА F-1 развивает давление керосина 130-140 атм, а у вас на трубках охлаждения теряется 100 атм - то как керосин попадает в камеру сгорания с давлением 70 атм, да еще пройдя через форсунки?

Или вам "наплевательственно" на неувязочку эту?
   58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Старый #06.06.2017 12:43  @Ив Ива#06.06.2017 09:28
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
И.И.> Поэтому на всех фото ЖРД Ф-1 представлен "без головы"

На всех фото ЖРД Ф-1 представлен с камерой сгорания.

И.И.> Этот габарит только по внутреннему контуру сужающейся части сопл и цилиндра КС должен занимать в высоту объём около 1,8 метра и в диаметре 1,6 м.

Этот габарит абсолютно ничего не должен Бацуре и составляет ровно столько сколько посчитали инженеры Рокитдайна в 1959 году.

И.И.> Но вместо этого мы видим нагромождение металла (типа вороньего гнезда)

Занятны видения художника. Воронье гнездо из металла!

И.И.> По существующей легенде, ТНА Ф-1 малооборотный. Всего 5500 об/мин.
И.И.> Характерными для мощных ЖРД являются значения оборотов ТНА ЖРД порядка 40-60 тысяч в минуту.

Например в каком "мощном ЖРД" открытой схемы?

И.И.> Такие значения оборотов позволяют уменьшить габариты и массу ТНА.

Художник слышал слово "кавитация"?

И.И.> У ТНА ЖРД Ф-1 радиальные размеры насосов (особенно горючего) должны быть соизмеримы или явно больше радиальных размеров турбины. Однако на фотографиях (этой и других фотографиях) насосов ТНА не видно. Длина ТНА ЖРД такой размерности должна быть не менее 2 метров

А как художник Бацура определил что ему насосы? И как узнал каковы размеры на самом деле?


И.И.> Вот коллаж из трёх ЖРД Ф-1 (1, 3, 4), выполненных американскими жестянщиками в металле
   58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Старый #06.06.2017 12:48  @Ив Ива#06.06.2017 09:31
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
И.И.> А представленные в металле (1, 3, 4) экземпляры ЖРД Ф-1 ТНА не имеет, камеры сгорания не имеют,

Имеют. И камеру сгорания и ТНА.

И.И.> И эти образцы искусства американских жестянщиков по инконелю размещены в различных местах для публичного обозрения («Вау, Америка»!)

Да. Для публичного обозрения. И никто из зрителей не заметил что у двигателя нет ТНА и КС. Заметил это почемуто один Бацура. Как так получилось, а, Бацура?

И.И.> Какой состав ГГ-газа с избытком керосина при соотношении расходов 0,42 (температура ГГ-газа около 800ᵒС)? Ответ на вопрос можно получить из данных пиролиза керосина (таблица 1)

Нельзя получить. Потому что газогенерация и пиролиз абсолютно не одно и то же.


И.И.> При работе Ф-1 гезогенератор должен производить 175 кг/с ГГ-газа. При этом смола производится в размере 12 кг/с.

Не производится.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Старый #06.06.2017 12:55  @Ив Ива#06.06.2017 09:50
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
И.И.> Продолжение
И.И.> Убийственный пасс при демонстрации этого фокуса...

Бацура, тебя чего, перемкнуло? Ты перешёл в режим магнитофона?
Бацура, даже если ты живёшь один в мире фокусников и мошенников то нельзя так расстраиваться. И даже если расстроился то нельзя так опускаться. А то зрители могут подумать что среди опровергателей остались одни дебилы с интеллектом магнитофона.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Старый #06.06.2017 13:00  @Ив Ива#06.06.2017 09:50
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
И.И.> Для примера рассмотрим тряпичный пожарный шланг (рукав), который без давления внутри складывается как тряпка, а при подаче давления воды внутрь превращается в круглую трубу, имеющую жёсткость металлической трубы.


Гениально! Перепутать инконелевую трубу и тряпичный шланг. В этом всё восприятие мира художником.
Бацура, нельзя так расстраиваться и опускаться. Даже окружающие тебя мошенники не опустились до того чтоб подсунуть тебе тряпку вместо инконеля. И нахрена же ты нам тряпку подсовываешь?
   58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Старый #06.06.2017 13:02
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
"Тряпичный шланг раздувается? Значит и стальная труба раздуется!"
Кто ещё думает что перед нами не художник?
   58.0.3029.11058.0.3029.110
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Hal> К науке и доказательствам его посты имеют отношения чуть менее чем никакое. Это просто психиатрия.

Это подход классического гуманитария, скорее всего художника. Ознакомившегося с чемто ему непонятным по учебникам из не его области деятельности. Бросается в глаза классика художественного подхода: его вИдение реальности ему заменяет саму реальность. "Я так вижу".
А его высокохудожественные рисунки которые я видел ещё во время встречи с ним во дворе Павки Корчагина и которые мы увидели счпс когда он нарисовал "круглые калиброваные отверстия" только подтверждают диагноз.

Ну а психиатрия она обязательно, как и для любого опровергателя. Шизофренические видЕния захвативших мир тайных институтов фокусников и мошенников - куда же без этого.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
RU E.V. #06.06.2017 13:20  @Старый#06.06.2017 12:35
+
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★

И.И.>> Если за турбиной, например, 7 кгс/см2, а в газогенераторе 70 кгс/см2, то перепад на турбине 0,1. А если за турбиной, например, давление 0,07, а в газогенераторе те же 70 кгс/см2, то перепад на турбине 0,001.
Старый> То перепад соответственно 10 и 100. Ты чего, не можешь 70 поделить на 7? :eek:

Старый> Нет никакой дискуссии. Есть избиение и глумление над опровергателями.

Чья бы мычала глумилась, а твоя бы молчала.
70 разделить на 0,07 будет ровно 1000.

Остальные комментарии такого "знатного" арифметика читать и смысла нет.

И эти люди лезут нас учить, как правильно ковырять пальцем в носу?
   11.011.0
RU Mikeware #06.06.2017 14:46  @Старый#06.06.2017 13:12
+
-
edit
 

Mikeware

опытный

Старый> Это подход классического гуманитария, скорее всего художника.
его вИдение реальности ему заменяет саму реальность. "Я так вижу".
А как быть с его "послужным списком"? оно ж вроде работало в отрасли? или бацура бацуре рознь? и "Л.В.Бацура, ведущий инженер кб химмаш", и наше Бацура - оне разные?

Старый> Ну а психиатрия она обязательно, как и для любого опровергателя. Шизофренические видЕния захвативших мир тайных институтов фокусников и мошенников - куда же без этого.
Может, все-таки причина в болезни (энцефалит, например), ЧМТ, тов.альцгеймер или его друзья (Паркинсон...)?
   53.053.0
RU Pavel13_V2 #06.06.2017 15:21  @Mikeware#06.06.2017 14:46
+
-
edit
 

Pavel13_V2

втянувшийся

Mikeware> Может, все-таки причина в болезни (энцефалит, например), ЧМТ, тов.альцгеймер или его друзья (Паркинсон...)?

Парано́йя (др.-греч. παράνοια — «безумие», от παράνοος (παράνους) — «безумный», далее из παρά «возле, рядом» + νόος «мысль, ум», дословно — «околомышление») — хронический психоз, обычно начинающийся в зрелом возрасте[1], для которого характерно постепенное развитие логически построенных монотематических систематизированных бредовых идей (иногда вначале — сверхценных идей), при этом, в отличие от шизофрении, с отсутствием прогрессирования негативных симптомов и изменений личности (то есть отсутствует нарастание апатии, абулии, снижения энергетического потенциала и исхода в эмоционально-волевой дефект) и с отсутствием нарушений восприятия — иллюзий или галлюцинаций. Параноиков от других больных психозом также отличает целенаправленное, упорядоченное, последовательное и в какой-то степени предсказуемое поведение[2]. В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления. При паранойе содержание патологических ситуаций часто включает много элементов реальности, формально правдоподобно связанных с болезненными представлениями больного, либо основывается на них. Паранойя является пожизненным хроническим состоянием с периодами обострения и утихания клинических симптомов.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Mikeware #06.06.2017 15:35  @Pavel13_V2#06.06.2017 15:21
+
-
edit
 

Mikeware

опытный

P.V.> Парано́йя.......
прям как с бацурынатуры писано :-)
   53.053.0
RU Старый #06.06.2017 16:29  @Mikeware#06.06.2017 14:46
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Это подход классического гуманитария, скорее всего художника.
Mikeware> его вИдение реальности ему заменяет саму реальность. "Я так вижу".

Это и есть художник.

Mikeware> А как быть с его "послужным списком"? оно ж вроде работало в отрасли? или бацура бацуре рознь? и "Л.В.Бацура, ведущий инженер кб химмаш", и наше Бацура - оне разные?

Оно никогда не работало в отрасли и не имеет отношения к двигателестроению.
Работал ли он каким-нибудь кадровиком или охранником, или выдаёт себя за какогото другого Бацуру - не имеет значения. Никакого отношения к ракетному двигателестроению он не имеет.


Mikeware> Может, все-таки причина в болезни (энцефалит, например), ЧМТ, тов.альцгеймер или его друзья (Паркинсон...)?

Человек с такими болезнями не способен овладеть компьютером.
А вот шизофреник во всех прочих вопросах кроме его идеи-фикс может выглядеть вполне нормальным.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
+
-
edit
 

Ив Ива

втянувшийся

И.И.>> Итак, сущность американского гипнотизирующего фокуса – картина стендового испытания ЖРД Ф-1.
3-62> Все там без фокусов, Бацура.
3-62> Но вы лучше про свой фокус расскажите - если ТНА F-1 развивает давление керосина 130-140 атм, а у вас на трубках охлаждения теряется 100 атм - то как керосин попадает в камеру сгорания с давлением 70 атм, да еще пройдя через форсунки?
3-62> Или вам "наплевательственно" на неувязочку эту?

Это у Вас неувязки с сопротивлением тракта охлаждения, причём туда и обратно. Для снятия тепловых потоков в критике нужна скорость. Скажем, порядка 50м/с. Но чтобы в критике получить такую скорость на входе в круглую трубку нужно добиться скорости потока порядка 37 кгс/см2. Вот и будете гнать по всему тракту "туда" и "назад" керосин с минимальной скоростью 37 м/с. И получите сопротивление тракта 120 кгс/см2. Но откуда Вы взяли 140 за насосом - поведайте источник.
Ну, а насос, сиречь керосина, должен выдавать давление на выходе порядка 220 кгс/см2. Поэтому у Вас расход ГГ-газа не 1% или (ай, люли) 3,5%, а все 6-8 % от суммарного расхода через двигатель. При этом как Вы, например в еритике, добиваетесь теплосъёма, если у Вас толщина слоя охладителя в радиальном направлении 30мм, а ширина стенки трубки, контактирующей с "огнём" всего 12-15 мм?. Воспринимает тепло в таких условиях всего лишь слойкеросина в радиальном направлении максимум 3-4 мм, а 27-26 мм слоя даже "знать" не будут, что им нужно воспринимать тепло. Но Вы можете закрутить поток. Для этого в каналах, по которым течёт охладитель, предусмотреть шероховатость, например внутренней поверхности трубки (канала), контактирующей с огнём. В цельнотянутых трубках это не предусматривается.
Но потом всё это ни к чему, так как трубка "туда" раздуется до круга и пержмёт трубку обратно. И финита ля комедиа
   54.054.0
+
-
edit
 

Ив Ива

втянувшийся

P.V.>> А еще ее окружают соседние наддутые трубки, припой и кольцевой бандаж.
3-62> О да! И перепад давлений в трубках "туда" и "обратно" - он совсем не 100 атм.
А где вы прочитали припой. Если толщина трубки 0,457 мм, то треугольник припоя по высоте 4 мм. Как вы охлаждаете этот треугольник припоя, если он контактирует с газом , температура которого 3200К?

3-62> Более того - двойная стенка трубок, схваченная припоем (я бы посмотрел как Бацура сваривает тонкостенные трубки и что при этом будет на выходе) - она тоже имеет жёсткость.

И как 3-62 паяет эти трубки?. Что за припой такой, который не плавится при 3200К?

3-62> Но если все эти факторы реальности выбросить из головы - то да, по странной логике Бацуры, ЖРД F-1 не мог существовать.
О какой реальности Вы говорите? Опять: как Вы озлаждаете треугольник припоя с высотой 4 мм?


3-62> Только реалиям на эту странную логику - начхать. :)


и никакого Ф-1!
   54.054.0
UA Monya #07.06.2017 00:31  @Ив Ива#06.06.2017 09:46
+
-
edit
 

Monya

опытный

И.И.> С помощью огромного диаметра выхлопного патрубка Маск делает давление за турбиной ТНА равным примерно 0,07 кгс/см2. При давлении в ГГ 70 кгс/см2 Маск делает перепад на турбине 0,001. И увеличивает работу, снимаемую с турбины (по сравнеию с Ф-1) в два раза.
Япона мать. Нельзя же быть таким деревянным. В ЖРД без дожигания турбины активные. Весь перепад срабатывается до турбины, ферштеен? На колесе срабатывается только скорость, окружная. И диаметр патрубка не имеет никакого значения к перепаду давления на турбине (он весь на сопловом/направляющем аппарате сдулся, ага. Хочешь вдувать ближе к закритике, где давление выше - сделай патрубок тоньше - давление восстановится (скорость потока за турбиной еще остается сверхзвуковой, с уменьшением сечения поток тормозится. Дальше (перепад меньше) - толше -не восстановится. Еще надо считать, что во избежания влияния процессов в сопле на турбину вдув проводится как правило с критическим перепадом - "сверхзвуковое запирание". Но это теория, видимо сложно и нудно. Увы, да...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Старый #07.06.2017 01:40
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Более того. На Мерлинах с патрубком "на улицу" на конце патрубка находится сопло. Чтобы тяга генераторных газов добавлялась к тяге двигателя. Чтобы сопло давало тягу на нём должен быть перепад. Поэтому давление поле турбины никак не должно быть 0.00. А если бы давление было 0.00 то ставить на патрубок сопло не имело бы смысла.
   11.011.0
RU Старый #07.06.2017 01:43  @Ив Ива#06.06.2017 18:20
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
И.И.> И как 3-62 паяет эти трубки?. Что за припой такой, который не плавится при 3200К?
И.И.> О какой реальности Вы говорите? Опять: как Вы озлаждаете треугольник припоя с высотой 4 мм?

А ты узнай. Какой припой, какая температура плавления, как охлаждается. Узнай и разоблачи.

И.И.> и никакого Ф-1!

И готовый Ф-1. У всего мира Ф-1 есть, у Бацуры нет. Почему у Бацуры нет? Потому что он ничего не знает. А как известно если художник чегото не знает значит этого нет.
   11.011.0
RU Старый #07.06.2017 01:58  @Ив Ива#06.06.2017 18:09
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
И.И.> Вот и будете гнать по всему тракту "туда" и "назад" керосин с минимальной скоростью 37 м/с. И получите сопротивление тракта 120 кгс/см2.

Нет. Не получим. Мы же не художники. Это у художников получается 120 бар, а у инженеров получается 30.

И.И.> Но откуда Вы взяли 140 за насосом - поведайте источник.

Всё от туда же. А вот откуда ты взял 220 бар?

И.И.> Ну, а насос, сиречь керосина, должен выдавать давление на выходе порядка 220 кгс/см2.

Но ведь насос не знает что он тебе чтото должен и выдаёт140 бар. Ровно столько сколько рассчитали инженеры Рокитдайна. Я тебя, кстати, спрашивал каково давление керосина на насосе РД-107. Отета так и не увидел.

И.И.> Воспринимает тепло в таких условиях всего лишь слойкеросина в радиальном направлении максимум 3-4 мм,

Это ты откуда взял? Только что сам придумал? "Художник так видит"?

И.И.> трубка "туда" раздуется до круга и пержмёт трубку обратно. И финита ля комедиа

Но ведь трубка не знает что художник так видит. И поэтому не раздуется.
   11.011.0
1 202 203 204 205 206 246

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru