Светодиодный датчик апогея

pinko> Учитывая некоторые ограничения в местных законах для ракет, начал миниатюризировать некоторые из моих устройств для работа в маленьких ракет.

Как всегда вовремя и в нужных габаритно-весовых характеристиках, Дъянко!
Так вкусно написал, что мне самому захотелось вернуться в ракетную практику. И именно с малым форматом, с 3D print, с новыми HD камерами на борту. Ну и с HEAD, конечно. Твоих у меня ещё штуки 3 осталось. Даже в той версии эти датчики достаточно миниатюрны, чтобы быть установленными в ракеты малого калибра 25 - 30 мм. Прекрасно работали от сборки из 4 элементов от Energizer 9V. Думаю, что от 2S LiPo будут работать безотказно. Только если мне помнится правильно то лучше использовать Blue LED с центром полосы поглощения на 460 нм. У них отдача повыше. Где-то есть отчёт по лабораторным замерам спектральной чувствительности... А это сводный график. И две мелких ракеты DAGA и CLUSTER ONE оснащённые датчиками HEAD (ещё от metero)

pinko> Вот известный УФ-датчик с выбранными компонентами для работы с 3.7В LiPo батареи, каторой помещается даже в маленьких ракет. Размер плата 7.5x41x1 мм.
Мне ужасно понравилось, но вот вопрос.
У этой батарейки какой ток, и что ты используешь в качестве слаботочного воспламенителя?
Просто мои 10 Ом-ные воспламенители от двух литиевых элементов CR1620 на 70мА/ч уже отказываются срабатывать.

pinko> Вот известный УФ-датчик

Всегда хотел спросить, зачем ты так далеко разносишь светодиоды?

mihail66> Просто мои 10 Ом-ные воспламенители от двух литиевых элементов CR1620 на 70мА/ч уже отказываются срабатывать.

Батарейки CR предназначены для долгой работы (годы) при слабой нагрузке.

Надо брать для авиамоделек. Они, как правило, "голые" — в мягком корпусе, чтоб без лишнего веса. Как у pinko на предыдущей странице.
И рассчитаны на большие токи, даже самые мелкие легко дают несколько ампер не напрягаясь (без просадки).

Xan> Батарейки CR предназначены для долгой работы (годы) при слабой нагрузке.
Xan> Надо брать для авиамоделек.
Спасибо за консультацию, выбирал именно из соображения компактности, больше не буду!

a_centaurus>> Только если мне помнится правильно то лучше использовать Blue LED с центром полосы поглощения на 460 нм. У них отдача повыше.
pinko> Спасибо что напомнил a_centaurus - ты мне дал этот документ раньше, но я забыл об этом. Хорошо что входные характеристики операционного усилителя позволяют чтобы схема работать на обоих типах диодах.

Не помню, если посылал тебе другой отчёт о сравнительных характеристиках White LED vs. Blue LED как излучатель/приёмник.

Для проектирования может быть интересным. А на этих диаграммах показаны распределения энергии Солнца по спектру. Минимальные значения приходятся на UV менее 0.4 микрон. Земные подстилающие поверхности в основном отражают в видимом и ближнем ИК спектрах (0.4- 1.8 микрон). Только снег (свежий) имеет высокий коэффициент отражения в UV. Однако датчик апогея работает на принципе сравнения потоков от неба и подстилающей. Можно привести пример разницы цветовых температур (во всём спектре) неба - 12000-20000 К и поверхностей Земли - 288-300 К. Даже закрытое облаками или вулканическим пеплом (проверено на опыте) небо в зените имеет яркость на порядки больше, чем поверхность. Это для тех кто ещё не ´понял, почему нужно использовать именно голубые LED. Кстати, для нижней полусферы было бы логичнее использовать UV LED, поскольку альбедо земли в этой области минимально. Тогда как для верхней, конечно нужен голубой LED, учитывая высокую спектральную яркость неба в этой области спектра (465 нм). Это вопрос для pinko?

RocKI>> Всегда хотел спросить, зачем ты так далеко разносишь светодиоды?
pinko> Это концепция, которую я решил использовать для снижения риска - т.е. ставить всех манипуляции дальше от диодов


Как раз такое расположение и противоречит твоей концепции, поскольку выключатели расположены между диодами. И с технологической точки зрения усложнение - лишнее отверстие в корпусе ракеты. Диоды надо ставить блоком и выносить в верхнюю часть платы. Выключатель в нижнюю часть. ИМХО.

Flexo> Компаратор TLC3702
А ноги у компаратора правильно подключены? У него распиновка другая, нежели в схеме от Сержа77.

Flexo>> Компаратор TLC3702
Mihail66> А ноги у компаратора правильно подключены? У него распиновка другая, нежели в схеме от Сержа77.

Действительно, сейчас посмотрел, распиновка совершенно другая. Однако, я перепаял на усилитель AD8531ARZ SO-8, пока всё тоже самое. Горит только сигнальный светодиод

Flexo>...Горит только сигнальный светодиод
А проверяешь под естественным освещением (на улице), или дома под лампой накаливания (под ней очень плохо работает)?

Flexo> Однако, я перепаял на усилитель AD8531ARZ SO-8, пока всё тоже самое. Горит только сигнальный светодиод

- Посмотри не перегреваеш ли компоненты.
- Также провери паяльную пасту, если она не проводящая - любая незначительная утечка тока около усилителя или диодов сделает плату бесполезной.
- Обрати внимание на полярность диодов.

Flexo> Или может есть более простая схема датчика апогея?



UV APOGEE DETECTOR v2

RLAN> ...Другой причины кроме несвоевременного срабатывания трудно предположить, ракета шла вертикально, система была отлажена.

Самопроизвольную "разборку" ракеты при отрицательном ускорении после тяги не рассматривали?

Flexo>>...Горит только сигнальный светодиод
Mihail66> А проверяешь под естественным освещением (на улице), или дома под лампой накаливания (под ней очень плохо работает)?

Проверял дома под лампой, думал должно сработать. Завтра проверю на улице.

Flexo> Проверял дома под лампой, думал должно сработать.

Тогда проверяй под лампой дневного света, или LED-светильником.
Не плохо срабатывает на ЖК-телевизор или монитор ПК. В них хоть немного УФ есть.
Лампы накаливания не годятся, они ультрафиолет не излучают.

pinko> - Посмотри не перегреваеш ли компоненты.
pinko> - Также провери паяльную пасту, если она не проводящая - любая незначительная утечка тока около усилителя или диодов сделает плату бесполезной.
pinko> - Обрати внимание на полярность диодов.
На паяльной станции выставляю 250-270 градусов. Паяльную пасту я не использовал. Диоды правильно подключены. Спасибо за схему, если эта заработает, потом попробую её.

RLAN> Но сейчас при входе в тучи где то на 400м высоты он, видимо, сработал раньше

Если воздух был очень чистым от влажности и частиц, а солнце находится под углом, то при вращении ракеты верхний диод может упасть в очень "темной тени" от самой ракеты, а нижний - увидеть некоторое отражение от облаков?

Mihail66> Тогда проверяй под лампой дневного света, или LED-светильником.
Mihail66> Не плохо срабатывает на ЖК-телевизор или монитор ПК. В них хоть немного УФ есть.
Mihail66> Лампы накаливания не годятся, они ультрафиолет не излучают.

На телевизор и монитор вчера не сработало. Сегодня утром, очень яркое солнце, направлял с 5-го этажа с открытого окна прямо на него, и на улице пробовал, ничего не изменилось. Зато вчера я заменил лампочку контрольную, на которую нагрузка идет, на другую. Теперь горит непрерывно сигнальный и контрольный светодиоды. На уф-лучи никак датчик не реагирует. Так же я протестировал мультиметром резисторы и конденсатор, на предмет перегрева. Но что то я все равно не так делаю, раз не реагирует на уф.

Flexo> Теперь горит непрерывно сигнальный и контрольный светодиоды.
Походу на пальцах нам не разобраться. Начнем с вопроса, что такое (на схеме) сигнальный, а что контрольный светодиоды? И какой из них непрерывно горит?
Диоды D1 и D2 гореть не должны, они лишь реагируют на УФ излучение.
Диод D3 это лишь индикатор включенного состояния, он горит всегда (пока IGNITER не перегорит).
На клеммы IGNITER нужно повесить миниатюрную лампочку, и смотреть как она зажигается при перевороте.
Питание на устройство подавать только когда устройство находится в вертикальном положении (это важно!)

Flexo> Теперь горит непрерывно сигнальный и контрольный светодиоды.

Положи фото платы - глянем, может что не так (разводка, номиналы).
Какое питание? Ниже 3В тиристор не откроется
Лампа на IGNITER как сказал Михаил - должна быть "реальная" с ощутимым током (не миллиамперы)
Проверь "по частям":
Тиристор: отцепить левый вывод R3 от ОУ и коротнуть им на анод - должен тиристор открыться и светодиод D3 погаснуть.
ОУ хотя бы так: отключить светодиоды и вход "+" лучше через резистор 10К-100К "ткнуть" к "+" питания - на выходе ОУ должна быть "единичка"; потом к "-" питания - должен быть "ноль".

Mihail66> Походу на пальцах нам не разобраться. Начнем с вопроса, что такое (на схеме) сигнальный, а что контрольный светодиоды? И какой из них непрерывно горит?
Mihail66> Диоды D1 и D2 гореть не должны, они лишь реагируют на УФ излучение.
Mihail66> Диод D3 это лишь индикатор включенного состояния, он горит всегда (пока IGNITER не перегорит).
Mihail66> На клеммы IGNITER нужно повесить миниатюрную лампочку, и смотреть как она зажигается при перевороте.
Mihail66> Питание на устройство подавать только когда устройство находится в вертикальном положении (это важно!)
D1 и D2 не горят. D3, который индикатор вклюеченного состояния, я его и обозвал сигнальным. Он горит непрерывно.
А лампочка которая на IGNITER, я её назвал контрольным светодиодом, так же горит непрерывно. Вот и всё. Не знал, что тестировать надо строго в вертикальном положении,попробовал, но даже сейчас при перевороте ничего не просиходит, все горит непрерывно, сразу при подаче питания.
А есть разница, какую лампочку или светодиод поставить на клеммы IGNITER?

Flexo> ...Не знал, что тестировать надо строго в вертикальном положении,попробовал, но даже сейчас при перевороте ничего не просиходит, все горит непрерывно, сразу при подаче питания.

Именно так. При включении питания УФ должен попадать только на верхний светодиод. А при перевороте УФ попадет на нижний светодиод и лампочка IGNITER должна загореться. А иначе схема сработает сразу при включении питания. И даже если ей потом придать вертикальное положение, то тиристор все равно не закроется, и лампочка будет продолжать гореть.

Flexo> А есть разница, какую лампочку или светодиод поставить на клеммы IGNITER?

Да, есть разница.
Клеммы IGNITER это по сути выключатель, и лампочка должна иметь малое сопротивление, чтобы обеспечить питанием все устройство. Когда реальный IGNITER (воспламенитель) сработает, то цепь разорвется и устройство обесточится.
Если на место IGNITER поставить светодиод, то он будет светить постоянно, и в любом положении.

Mihail66> Самопроизвольную "разборку" ракеты при отрицательном ускорении после тяги не рассматривали?

Ведь пускали несколько раз до этого, все корректно отрабатывало.