[image]

F-35: пациент скорее жив?

Добились/добьются ли ВВС США, чего хотели?
Теги:F-35
 
1 33 34 35 36 37 188
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> ... А ежели такая защита на БТ была бы, то где (в каком месте) находились бы майверики? Пмсм - в неприличном, на букву ж.
tarasv> Динамическая защита способна проглотить ~60кг БЧ Маверика? Это в 9 раз больше чем БЧ TOW-2.

Ну что же, масса кумулятивной БЧ маверика и ее скорость впечатляет без вариантов. Но тем не менее, есть ли результаты ее работы в реале по броне с динамической защитой? И тогда уж переход в настоящее время - с современной российской динамической?
   33
Это сообщение редактировалось 19.07.2017 в 12:58
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> Я правильно понял что Вы назвали СМ топовым?
Нет топовым я назвал Су-35. А Су-30СМ - более дешевым, чем топовый.
   54.054.0

101

аксакал

Kuznets> после ф-15 должно легче пойти наверное.

На 15м это вешается снаружи, а у 35го предполагается еще внутри, как я понял.
   54.054.0

101

аксакал

xab> F-22 не производится, по мере эксплуатации их число будет снижаться и через пару десятков лет, с учетом их очень малого количества будет снят с вооружения и полностью заменен на F-35 для решения всех задач.

Их число не производится из-за отсутствия необходимости. Они все сидят на ПВО материка и баз.

xab> Просто потому, что в этой нише образовался вакуум, а не потому, что он такой хороший.

Истессна. Но и потому что он не оказался таким хорошим, как истребитель.
   54.054.0

101

аксакал

xab> Добавим сюда же то что F-16 более скоростной и имеет большую дальность/продолжительность полета и может навязывать/уходить и БВБ на выгодных ему условиях.

Касаемо более скоростного это даже не смешно. С внешними подвесками да на трансзвуке сопротивление растет значимо.
   54.054.0
RU Конструктор #19.07.2017 12:11  @tarasv#18.07.2017 19:20
+
-
edit
 
tarasv> Несмотря на все уважение которое вызвает мощность GAU-8 основным оружием A-10 в заливе были Маверики, которыми они набили в разы больше чем пушкой.

Это специфика ТВД, а не самолета. Пустыня. Большая дистанция обнаружение. Например, в другой местности, в горах или в Европе с ее плотной застройкой пушка была бы эффективнее, ИМХО.
   53.053.0
RU 101 #19.07.2017 12:20  @Конструктор#19.07.2017 12:11
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

Конструктор> Это специфика ТВД, а не самолета. Пустыня. Большая дистанция обнаружение. Например, в другой местности, в горах или в Европе с ее плотной застройкой пушка была бы эффективнее, ИМХО.

ОЙ ой ой. В более плотной застройке и горах да еще в Европе с маскировкой дистанция обнаружения была бы меньше - сбоку, пролетая.
Поэтому и вертолеты.
   54.054.0
RU Конструктор #19.07.2017 12:29  @101#18.07.2017 18:37
+
+1
-
edit
 
Конструктор>> Оставив союзников с этим "чудом", правда уже тогда его называли по другому, и не так кошерно.
101> Ну с маленькой поправкой - Вьетнам на многое раскрыл глаза буржуям и нам в плане облика и целей истребительной авиации.

Да ладно вам, какой Вьетнам "раскрыл глаза буржуям". Закупки USAF прекратило в октябре 1958, а уже в 1960 их начали в массовом порядке передавать в НГ. Всего через три года с момента его принятия на вооружение. Что характерно, втюхивание различным партнерам, от "голожопых" итальянцев © до продвинутых японцев, тем не менее, продолжалось полным ходом. Ко Вьетнаму на них осталось только одно крыло, которое их получило последними, в 1958.
   53.053.0
RU Конструктор #19.07.2017 12:32  @101#19.07.2017 12:20
+
+1
-
edit
 
101> ОЙ ой ой. В более плотной застройке и горах да еще в Европе с маскировкой дистанция обнаружения была бы меньше - сбоку, пролетая.
101> Поэтому и вертолеты.

У штурмовика А-10 нет на вооружении вертолетов. У него есть пушка и ракеты, в частности АГМ-65. И при уменьшение дистанции рулит пушка, а не "мейверик"
   53.053.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
xab> Япония, Корея, Израиль имеют F-15, но останутся с одним F-35.

а ф-15 разве планируется у них убирать?
   54.054.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> после ф-15 должно легче пойти наверное.
101> На 15м это вешается снаружи, а у 35го предполагается еще внутри, как я понял.

это механика. если сам производитель пишет что процесс интегрирования уже идет, значит принципиальных проблем нет.
   54.054.0
RU Kuznets #19.07.2017 13:12  @Конструктор#19.07.2017 12:32
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
101>> Поэтому и вертолеты.
Конструктор> У штурмовика А-10 нет на вооружении вертолетов.

но у армии-то есть. зачем над городом летать на штурмовике?
   54.054.0
RU 101 #19.07.2017 13:52  @Конструктор#19.07.2017 12:32
+
-
edit
 

101

аксакал

Конструктор> У штурмовика А-10 нет на вооружении вертолетов. У него есть пушка и ракеты, в частности АГМ-65. И при уменьшение дистанции рулит пушка, а не "мейверик"

Пушка и ракеты есть и у вертолетов. И они еще более эффективны, т.к. у них скорость еще ниже.
Об чем спор, не пойму?
Гонять голожопых по буйракам вертолет сгодится и ганшипчик, какой-нибудь.
При наличии вменяемого ПВО все штурмовички начинают курить в стороне.
   54.054.0
RU 101 #19.07.2017 13:59  @Конструктор#19.07.2017 12:29
+
-
edit
 

101

аксакал

Конструктор> Что характерно, втюхивание различным партнерам, от "голожопых" итальянцев © до продвинутых японцев, тем не менее, продолжалось полным ходом.

Я слабо себе представляю картину как можно продавать самолеты как дурачкам червивые яблоки на рынке.
Все кто купил сделали это осознанно, через кэш в свой карман от Локхида.
   54.054.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Я правильно понял что Вы назвали СМ топовым?
Полл> Нет топовым я назвал Су-35. А Су-30СМ - более дешевым, чем топовый.

Тогда ладно. Хотя папа СМ-го не 35-й, они просто дальние родственники.
   59.0.3071.11559.0.3071.115

mico_03

аксакал

Конструктор>> Что характерно, втюхивание различным партнерам, от "голожопых" итальянцев © до продвинутых японцев, тем не менее, продолжалось полным ходом.
101> Я слабо себе представляю картину как можно продавать самолеты как дурачкам червивые яблоки на рынке.

Таки да. Но при условии, что на рынке усе на честном сливочном масле и без обвеса. Вопрос - Вы такой где-нибудь видели? Максимум - найдете на любом нашем одного / двух таких продавцов и то в провинции. А когда рынок амерский, где на кону такие деньги ... При этом полагаю, что F-35 отнюдь не червивое яблоки, просто он весьма хорошо упакован пиаром, иде слабые стороны объекта зализаны, а преимущества (мнимые или реальные) раскручены. Поэтому рассудить этот спор может только время и реальная эксплуатация.

101> Все кто купил сделали это осознанно, через кэш в свой карман от Локхида.

Естественно.
   59.0.3071.11559.0.3071.115

101

аксакал

m.0.> При этом полагаю, что F-35 отнюдь не червивое яблоки, просто он весьма хорошо упакован пиаром, иде слабые стороны объекта зализаны, а преимущества (мнимые или реальные) раскручены. Поэтому рассудить этот спор может только время и реальная эксплуатация.

Если это в итоге окажется Ленчиком Голубковым и Партнерами, то я буду аплодировать стоя.
:D

m.0.> Естественно.

Все, что вы хотели узнать об этом, но боялись спросить

Lockheed bribery scandals - Wikipedia

The Lockheed bribery scandals encompassed a series of bribes and contributions made by officials of U.S. aerospace company Lockheed from the late 1950s to the 1970s in the process of negotiating the sale of aircraft. The scandal caused considerable political controversy in West Germany, Italy, the Netherlands and Japan. In the U.S. the scandal nearly led to the downfall of the corporation, which was already struggling due to the commercial failure of the L-1011 TriStar airliner. The U.S. Government had bailed out Lockheed in 1971, guaranteeing repayment of $195 million in bank loans to the company. //  Дальше — en.wikipedia.org
 
   54.054.0
RU Конструктор #19.07.2017 14:22  @Kuznets#19.07.2017 13:12
+
+3
-
edit
 
Kuznets> но у армии-то есть. зачем над городом летать на штурмовике?

1. В Европах везде город
2. За 80 км от линии фронта вы тоже вертолет пошлете? Напомню, война по умолчанию не локальная

101> При наличии вменяемого ПВО все штурмовички начинают курить в стороне.

1.О как! Стало быть американцы не считали ПВО ВС СССР вменяемым? Раз спроектировали А-10??
2. При наличии сильно вменяемого ПВО все штурмовички вертолеты начинают курить в стороне начинают переходить в такое вот состояние.
Прикреплённые файлы:
 
   53.053.0
Это сообщение редактировалось 19.07.2017 в 14:29
RU Конструктор #19.07.2017 14:27  @101#19.07.2017 13:59
+
+4
-
edit
 
101> Я слабо себе представляю картину как можно продавать самолеты как дурачкам червивые яблоки на рынке.

Легко. Главное-хорошая реклама, и покупатель поверит, что в яблоках не червяки, а крайне необходимый ему стратегически важный возобновляемый мясной запас.

101> Все кто купил сделали это осознанно, через кэш в свой карман от Локхида.

Конечно! Вся фишка в том, что кэш получали одни люди, а летали и бились на купленном совершенно другие.
   53.053.0
19.07.2017 14:35, V.Stepan: +1: > покупатель поверит, что в яблоках не червяки, а крайне необходимый ему стратегически важный возобновляемый мясной запас.

Вся суть рекламы в одном предложении.

RU 101 #19.07.2017 14:29  @Конструктор#19.07.2017 14:22
+
-
edit
 

101

аксакал

Конструктор> 1.О как! Стало быть американцы не считали ПВО ВС СССР вменяемым? Раз спроектировали А-10??

Надо смотреть под какую концепцию армейского ПВО они делали его. Например, у нас тоже радостно начали вешать Вихрь на Су-25, но когда выяснилось, что натовцев будет не только стрелковка в армейских частях, а и ракеты, то тему быстро закрыли.

Конструктор> 2. При наличии сильно вменяемого ПВО все штурмовички вертолеты начинают курить в стороне начинают переходить в такое вот состояние.

Почитайте экзерциссы шведов при сравнительных испытаниях Ми-28 и Апача. Полет на высоте не выше 15 метров спасает отца русской демократии.
   54.054.0
RU 101 #19.07.2017 14:30  @Конструктор#19.07.2017 14:27
+
-
edit
 

101

аксакал

Конструктор> Конечно! Вся фишка в том, что кэш получали одни люди, а летали и бились на купленном совершенно другие.

Если честно, то положить. Если они идиоты, то это их проблема. А пока 35й летает и неплохо.
Те же израильтяне объявили о полном переходе на него, уже сопли рекой на проводах старичка F-16I.
Они тоже идиоты?

А есть еще одни идиоты в лице КМП США, которые не только купили 35й, но и корабль под него построили.
Не кажется ли вам, дружище, что компания Локхид слишком уж увлеклась в построении потемкинских деревень.
Нет, я ничего не исключаю в нашей жизни, всякое повидали, но все таки.
Парируйте, Хоботов!
;)
   54.054.0

Полл

координатор
★★★★★
101> Полет на высоте не выше 15 метров спасает отца русской демократии.
Доводилось летать на таких высотах?
Мне - нет.
Мико летал, и как-то ваше предложение у него оптимизма не вызывает. Потери, может, и будут меньше, чем от ПВО. Но все равно будут тяжелыми.
   54.054.0

101

аксакал

Полл> Доводилось летать на таких высотах?

На мотодельтаплане летал ниже кромок деревьев.
Конечно же от скорости зависит.
   54.054.0
CA tarasv #19.07.2017 14:39  @Конструктор#19.07.2017 12:11
+
-
edit
 

tarasv

аксакал

Конструктор> Это специфика ТВД, а не самолета. Пустыня. Большая дистанция обнаружение. Например, в другой местности, в горах или в Европе с ее плотной застройкой пушка была бы эффективнее, ИМХО.

Это специфика самолета на котором из прицельного оборудования были только стрелковый прицел и глаза пилота и пилота которому очень хочется применить оружие с большей дистанции и без необходимости потом пройдти над целью. Изображение с ГСН Маверика пилоты использовали для идентификации цели с гораздо большей дистанции чем это можно было сделать визуально ну и воздействие Маверика на цель кардинально отличается от воздействия 3-4 снарядов 30мм.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
tarasv> кардинально отличается от воздействия 3-4 снарядов 30мм.
3-4 снаряда из "Авенджера" - да ты юморист.
Считай:

A-10 Thunderbolt II BRRRT Strafing Runs On Da´esh Fuel Tankers In Abu Kamal
Footage released by the CJTF OIR shows A-10 Thunderbolt II conducted strafing runs on Da´esh fuel tankers in Abu Kamal on Nov 16, 2015. Keep us alive by supporting us with a small one-time or monthly donation: https://goo.gl/709Nqs
   54.054.0
1 33 34 35 36 37 188

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru