Обсуждение перспективного корвета "Бриз"

По следам МВМС-2017
 
1 2 3 4 5
+
+2
-
edit
 

Traveler

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Международный военно-морской салон МВМС-2017.
Curious> Модель корветоэсминца "Бриз" сверху сзади: :D

Нет ни чего смешного. Отличный кораблик.
Каракурт 800т (ширина 10м) с 8ми Калибрами ( с поперечным расположением ПУ) и Панцирем .
20385 – кормовое расположение ПВО Редут.

Проект Бриз - , объединил кормовое расположение ПВО от 20385 и за счет нового корпуса (ширина 15м) поперечное расположение ПУ Калибр – что дало возможность установить 2 ПУ на кораблик ВИ 2000т – в итоге отличные проект.

Когда то и Буян-М вызывал смех и не понимание, пока не вдарили Калибрами с Каспия.
Смеялись и над “большой” вооруженностью 20385, теперь гордимся спуску на воду корвета Гремящий.
Всё от временного не понимания.
 52.052.0
RU Полл #01.07.2017 09:57  @Traveler#01.07.2017 09:53
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Traveler> Смеялись и над “большой” вооруженностью 20385, теперь гордимся спуску на воду корвета Гремящий.
МО не желает иметь корвет по цене фрегата.
 54.054.0
US Traveler #01.07.2017 10:23  @Полл#01.07.2017 09:57
+
-
edit
 

Traveler

втянувшийся

Traveler>> Смеялись и над “большой” вооруженностью 20385, теперь гордимся спуску на воду корвета Гремящий.
Полл> МО не желает иметь корвет по цене фрегата.

Перестаньте, этой песне тысяча лет.
20385 - сейчас увеличивают серию до 4х кораблей.
Еще раньше пели - МО не желает иметь МРК ( ви 800-950т) по цене корвета ( ви 2000-2500т.)
На деле, всё хотят , строят и уже участвуют в боевых действиях.
 52.052.0
RU Полл #01.07.2017 10:31  @Traveler#01.07.2017 10:23
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Traveler> 20385 - сейчас увеличивают серию до 4х кораблей.
Давай дождемся, когда их сделают.

Traveler> Еще раньше пели - МО не желает иметь МРК ( ви 800-950т) по цене корвета ( ви 2000-2500т.)
Поясни, тут ты об чем?
 54.054.0
RU liv444.1 #01.07.2017 11:20  @Traveler#01.07.2017 09:53
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный


Лично к Вам без претензий вообще, Камрад.
Не принимайте на свой счет совсем.

Traveler> Нет ни чего смешного. Отличный кораблик.

Еще как смешно.
Но ... Выглядит и правда весьма неплохо.
"Только этого мало!"(ц)

Traveler> Проект Бриз - , объединил кормовое расположение ПВО от 20385 и за счет нового корпуса (ширина 15м) поперечное расположение ПУ Калибр – что дало возможность установить 2 ПУ на кораблик ВИ 2000т – в итоге отличные проект.

"Без разницы!", что там натыкана целая куча ПУ для разных ракет.
С РЭВ-то что???

Опять безмозглое фапание "флотских и околофлотских" структур? В этот раз уже на Gowind?

Вот это картинка корвета "Бриз":


Вот это Gowind:


На Gowind мне ... "Без разницы!"(ц), а вот на наши кораблики совсем НЕТ:
г) под усеченным конусом радиопрозрачного "колпака" (просто ничего другого не наблюдается) находится ФАРа;
д) та ФАРа вращается на 360 градусов, со скоростью не быстрее 1-2 обр/сек;
е) апертура раскрыва сей ФАРы - крошечная, а следовательно ДНА никак не меньше 4-5 градусов;
ж) сия ФАРа "работает" на СУО (и альтернативы для других "разговоров" не наблюдается);
1. ЗРК;
2. ПКР.
 

Что же это может быть за ФАРа?
А с высокой вероятностью, что-нибудь из ФАР БРЛС с апертурой = 0,8 метра.

Это что? Нормально?
Блин, только что осознали всю ущербность СУ ЗУР в полете типа "выстрелил и забыл".
Начали ставить нормальное РЭВ для ЗРК на корветы 20385 и 20386 и ... вновь по "граблям".

Да сколько же это продолжаться то может?

Traveler> Всё от временного не понимания.

Может быть прав был AlexNAVY?
Может быть "флотским и околофлотским" структурам припомнить ... ту торпеду, что, якобы, во время ВОВ кому-то там передали. С соответствующими выводами и сроками согласно УК.

Чтобы крепко запомнили, чтобы неповадно было.
 33

+
+5
-
edit
 

WWWW

опытный

☠☠
Ну что обсуждать концепты? В 2011 г. трава была покрепче.
Прикреплённые файлы:
P7020644.jpg (скачать) [3407x3133, 3,9 МБ]
 
 
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1717

liv444.1

опытный


WWWW> В 2011 г. трава была покрепче.

Не без того.

WWWW> Ну что обсуждать концепты?

Иногда надо.
Меня вот, лично, вполне Вдохновляет появление на "модельке" вот этого "шарика".
Надеюсь (а надежда умирает последней). что и "Дерзкий" без него не останется.
Все понимаю, тем не менее ...

 33
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★

WWWW> Ну что обсуждать концепты? В 2011 г. трава была покрепче.

Ветролет древноват :) Надо было бы , что то поконцептуальнее поставить :)
Мало ли в Бразилии Педров их в фантастике светилось ...
 59.0.3071.11559.0.3071.115

Traveler

втянувшийся

WWWW> Ну что обсуждать концепты? В 2011 г. трава была покрепче.

Обсуждать концепты можно и нужно.
Другое дело, кто? что? видит и на что обращает внимание.

Для меня, на данный момент, главным в описание корвета проекта Бриз, следующие:
При разработке концепции корвета будущего питерские кораблестроители основное внимание уделили оптимизации его мореходных качеств.

Благодаря такому подходу, внутри корпуса высвободились значительные объемы. Это дало возможность насытить корвет большим количеством и разнообразием вооружения.
 52.052.0

  • VAS63 [01.07.2017 13:32]: Редактирование параметров темы
RU ДимитриUS #01.07.2017 13:36  @Traveler#01.07.2017 13:19
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Traveler> Для меня, на данный момент, главным в описание корвета проекта Бриз, следующие:
Traveler> При разработке концепции корвета будущего питерские кораблестроители основное внимание уделили оптимизации его мореходных качеств.
Traveler> Благодаря такому подходу, внутри корпуса высвободились значительные объемы. Это дало возможность насытить корвет большим количеством и разнообразием вооружения.

не попадайтесь на эту уловку крыловцев, ибо благими намерениями вымощена дорога сами знаете куда ;) - помнится именно с пр.20380 они тоже самое пели "уряаа, мы с новым корпусом сэкономили место для нового вооружения!" - во многом благодаря чему решили особо умные господа из А-А ради бакшиша сбацать на базе 2ктн корвета недофрегат, чтоб впихнуть туда невпих**мое в виде кастрированного дорогущего полимент-редута - вместо того чтобы ограничиться 1-2 зраком, но зато с вертушкой и полноценной ПЛО и может даже с УКСК вместо уранов :eek:
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  59.0.3071.11559.0.3071.115
NL Traveler #02.07.2017 09:27  @ДимитриUS#01.07.2017 13:36
+
-
edit
 

Traveler

втянувшийся

ДимитриUS> не попадайтесь на эту уловку крыловцев, ибо благими намерениями вымощена дорога сами знаете куда ;)

Вы эмоциональны. Впих**мо–невпих**мы это на уровне поговорить ни о чем.
Для меня главное в проекте Бриз – это оптимизация мореходных качеств.
Крыловцы в этом лучшие . С другой стороны – уже строим в металле корвет 20386 с новыми обводами.
Достаточно, посмотреть и всё понятно.



Корвет Бриз – отличный проект.
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 02.07.2017 в 09:34
+
+3
-
edit
 

WWWW

опытный

☠☠
Traveler> Корвет Бриз – отличный проект.

А можете как в патентной формуле отличается тем что..."
Пока я вижу ходовой бульб в котором вместо ГАК расположен механизм неких крылышек- успокоителей. А сам ГАК в подкильном обтекателе что ни есть хорошо. Если под инновационностью проекта понимается нагромождение нелепиц, то извинте.
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1717
Это сообщение редактировалось 02.07.2017 в 10:35
+
+5
-
edit
 

MURANO

опытный

WWWW> нагромождение нелепиц,
Я воообще думаю,что люди,слепившие эту несуразицу, посмеиваются узнав,что их детище еще и обсуждают с умным видом :)
 59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

ALEX777

втянувшийся

Traveler> Корвет Бриз – отличный проект.
Соглашусь с Вами при одном условии - ВИ должно быть как у 20386 - 3500т. И ЭУ не "компактная", а нормальная, чтобы ПВО и другие задачи обеспечивала. А заодно улучшились автономность, ремонтопригодность и условия размещение экипажа. Ангар нормальный для вертолета тоже нужен.
А так, Бриз красив, несомненно. :)
 59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Traveler

втянувшийся

С вами не соглашусь, не из-за того, что вы что-то говорите не правильно, в из-за того, что смотрим мы с вами на проект корвета Бриз по разному.

Для меня главное, что крыловцы, за счет новых обводов, высвободили свободное место.
Как его использовать это другой вопрос.
Использовать, как один из множества вариантов, для увеличения комфорта экипажа, увеличения заправки и как следствия автономности. Комплект вооружения, на усмотрение заказчика.
и т.д.
 52.052.0
RU Полл #02.07.2017 12:54  @Traveler#02.07.2017 12:44
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Traveler> Для меня главное, что крыловцы, за счет новых обводов, высвободили свободное место.
А за счет нового цвета краски уменьшили водоизмещение?
 51.0.2704.7951.0.2704.79
+
-
edit
 

ALEX777

втянувшийся

Traveler> Для меня главное, что крыловцы, за счет новых обводов, высвободили свободное место.
Traveler> Как его использовать это другой вопрос.

Стоимость корабля, в значительной степени, определяется собственно вооружением и РЭВ.
В маленький корабль напихали кучу дорогого всего и:
1) эта куча всего никуда дойти толком не может (15 суток автономность),
2) энергетики хватает или двигаться, или задачи ПВО решать ("...компактные двигатели позволяют сохранить скорость...").
3) не осталось денег на нормальный фрегат (стоимость корпуса 10-15 % всего!)
Странная концепция. Не понимаю я зачем вообще было так ставить задачу.
 59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Плютень Путайяра #02.07.2017 15:51  @Traveler#01.07.2017 09:53
+
-
edit
 
Traveler> Когда то и Буян-М вызывал смех и не понимание, пока не вдарили Калибрами с Каспия.
Traveler> Смеялись и над “большой” вооруженностью 20385, теперь гордимся спуску на воду корвета Гремящий.
Traveler> Всё от временного не понимания.

А мне с "Бризом" как раз все понятно, называется: наконец то дошло. Не совсем понятно другое, почему в нулевых дозволялось запускать в серию фрегаты с вооружение на уровне нынешних МРК? Вполне тому же Григоровичу можно было второй модулёк КР добавить, а 5-ти с половиной тонному Горшкову, наверное, и пару. При полном отсутствии ударных кораблей в начале нулевых это на грани саботажа. В контракты по цене что ли пропихивались?
 11.011.0
+
-
edit
 

Cassad75

новичок

Сообщение было перенесено из темы Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5].
Что такое корвет типа Бриз? Это продолжение серии 2038х?
 59.0.3071.8659.0.3071.86
RU Полл #06.07.2017 11:25  @Cassad75#06.07.2017 11:10
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Cassad75> Что такое корвет типа Бриз? Это продолжение серии 2038х?
Нет, это неаккуратное обращение с тяжелыми наркотиками на рабочем месте в Крыловском научном центре.
И по этому поводу у нас уже есть отдельная тема.
 54.054.0

+
+1
-
edit
 

WWWW

опытный

☠☠
Cassad75> Что такое корвет типа Бриз? Это продолжение ссер
Как бы Вам обьяснить.
Существует такое понятие как исследовательское
проектирование. КГНЦ помимо решения научно- прикладных задач им занимается (в меру своей некомпетентности).
Бриз это концепт на уровне ниже чем техническое предложение. Поэтому всерьез обсуждать модельки КГНЦ нет смысла.
PS МО и ВМФ разумеется никакого отношения к этим поделкам не имеют.Все вопросы в Минпромторг.
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1717
RU liv444.1 #06.07.2017 11:32  @Cassad75#06.07.2017 11:10
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный


Cassad75> Что такое корвет типа Бриз? Это продолжение серии 2038х?
Cassad75> https://cdnimg.rg.ru/pril/article/142/01/43/12_polosa.jpg

Есть у В.С.Высоцкого строчка, которая полностью описывает эту "картинку":
"Все о чем писал поэт, это бред"
 33

WWWW

опытный

☠☠
Есть еще версия, что концепт Бриз родом из конца 1990-х. Модельку рассекретили, несколько обновили перед салоном,а потом убрали чтобы не позориться. Но это только версия.
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1717

sam7

координатор
★★★★
WWWW> Есть еще версия, что концепт Бриз родом из конца 1990-х. Модельку рассекретили, несколько обновили перед салоном,а потом убрали чтобы не позориться. Но это только версия.

Вы правы, только это не версия, а факт. 1998 г.
Немного отличаются (крылышек у бульба не было, да и бульб был другой.
Ну, еще некоторые отличия, все же 20 лет прошло.
Но это явно тот.
Чертеж выкладывать не буду, верьте на слово :)
 11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Полл

литератор
★★★★☆

WWWW> Есть еще версия, что концепт Бриз родом из конца 1990-х.
Я не могу утверждать, но уж больно обводы не характерные для разработок 90-гг:

Плюс сколько корветов разработки тех лет знаю, все они планировались под ПКРК "Уран".
 54.054.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru