Обсуждение перспективного корвета "Бриз"

Curious> Модель корветоэсминца "Бриз" сверху сзади:

Нет ни чего смешного. Отличный кораблик.
Каракурт 800т (ширина 10м) с 8ми Калибрами ( с поперечным расположением ПУ) и Панцирем .
20385 – кормовое расположение ПВО Редут.

Проект Бриз - , объединил кормовое расположение ПВО от 20385 и за счет нового корпуса (ширина 15м) поперечное расположение ПУ Калибр – что дало возможность установить 2 ПУ на кораблик ВИ 2000т – в итоге отличные проект.

Когда то и Буян-М вызывал смех и не понимание, пока не вдарили Калибрами с Каспия.
Смеялись и над “большой” вооруженностью 20385, теперь гордимся спуску на воду корвета Гремящий.
Всё от временного не понимания.

Traveler> Смеялись и над “большой” вооруженностью 20385, теперь гордимся спуску на воду корвета Гремящий.
МО не желает иметь корвет по цене фрегата.

Traveler>> Смеялись и над “большой” вооруженностью 20385, теперь гордимся спуску на воду корвета Гремящий.
Полл> МО не желает иметь корвет по цене фрегата.

Перестаньте, этой песне тысяча лет.
20385 - сейчас увеличивают серию до 4х кораблей.
Еще раньше пели - МО не желает иметь МРК ( ви 800-950т) по цене корвета ( ви 2000-2500т.)
На деле, всё хотят , строят и уже участвуют в боевых действиях.

Traveler> 20385 - сейчас увеличивают серию до 4х кораблей.
Давай дождемся, когда их сделают.

Traveler> Еще раньше пели - МО не желает иметь МРК ( ви 800-950т) по цене корвета ( ви 2000-2500т.)
Поясни, тут ты об чем?

Лично к Вам без претензий вообще, Камрад.
Не принимайте на свой счет совсем.

Traveler> Нет ни чего смешного. Отличный кораблик.

Еще как смешно.
Но ... Выглядит и правда весьма неплохо.
"Только этого мало!"(ц)

Traveler> Проект Бриз - , объединил кормовое расположение ПВО от 20385 и за счет нового корпуса (ширина 15м) поперечное расположение ПУ Калибр – что дало возможность установить 2 ПУ на кораблик ВИ 2000т – в итоге отличные проект.

"Без разницы!", что там натыкана целая куча ПУ для разных ракет.
С РЭВ-то что???

Опять безмозглое фапание "флотских и околофлотских" структур? В этот раз уже на Gowind?

Вот это картинка корвета "Бриз":


Вот это Gowind:


На Gowind мне ... "Без разницы!"(ц), а вот на наши кораблики совсем НЕТ:

г) под усеченным конусом радиопрозрачного "колпака" (просто ничего другого не наблюдается) находится ФАРа;
д) та ФАРа вращается на 360 градусов, со скоростью не быстрее 1-2 обр/сек;
е) апертура раскрыва сей ФАРы - крошечная, а следовательно ДНА никак не меньше 4-5 градусов;
ж) сия ФАРа "работает" на СУО (и альтернативы для других "разговоров" не наблюдается);
1. ЗРК;
2. ПКР.

 

Что же это может быть за ФАРа?
А с высокой вероятностью, что-нибудь из ФАР БРЛС с апертурой = 0,8 метра.

Это что? Нормально?
Блин, только что осознали всю ущербность СУ ЗУР в полете типа "выстрелил и забыл".
Начали ставить нормальное РЭВ для ЗРК на корветы 20385 и 20386 и ... вновь по "граблям".

Да сколько же это продолжаться то может?

Traveler> Всё от временного не понимания.

Может быть прав был AlexNAVY?
Может быть "флотским и околофлотским" структурам припомнить ... ту торпеду, что, якобы, во время ВОВ кому-то там передали. С соответствующими выводами и сроками согласно УК.

Чтобы крепко запомнили, чтобы неповадно было.

WWWW> В 2011 г. трава была покрепче.

Не без того.

WWWW> Ну что обсуждать концепты?

Иногда надо.
Меня вот, лично, вполне Вдохновляет появление на "модельке" вот этого "шарика".
Надеюсь (а надежда умирает последней). что и "Дерзкий" без него не останется.
Все понимаю, тем не менее ...

WWWW> Ну что обсуждать концепты? В 2011 г. трава была покрепче.

Ветролет древноват Надо было бы , что то поконцептуальнее поставить
Мало ли в Бразилии Педров их в фантастике светилось ...

WWWW> Ну что обсуждать концепты? В 2011 г. трава была покрепче.

Обсуждать концепты можно и нужно.
Другое дело, кто? что? видит и на что обращает внимание.

Для меня, на данный момент, главным в описание корвета проекта Бриз, следующие:
При разработке концепции корвета будущего питерские кораблестроители основное внимание уделили оптимизации его мореходных качеств.
…
Благодаря такому подходу, внутри корпуса высвободились значительные объемы. Это дало возможность насытить корвет большим количеством и разнообразием вооружения.

Traveler> Для меня, на данный момент, главным в описание корвета проекта Бриз, следующие:
Traveler> При разработке концепции корвета будущего питерские кораблестроители основное внимание уделили оптимизации его мореходных качеств.
Traveler> Благодаря такому подходу, внутри корпуса высвободились значительные объемы. Это дало возможность насытить корвет большим количеством и разнообразием вооружения.

не попадайтесь на эту уловку крыловцев, ибо благими намерениями вымощена дорога сами знаете куда - помнится именно с пр.20380 они тоже самое пели "уряаа, мы с новым корпусом сэкономили место для нового вооружения!" - во многом благодаря чему решили особо умные господа из А-А ради бакшиша сбацать на базе 2ктн корвета недофрегат, чтоб впихнуть туда невпих**мое в виде кастрированного дорогущего полимент-редута - вместо того чтобы ограничиться 1-2 зраком, но зато с вертушкой и полноценной ПЛО и может даже с УКСК вместо уранов

ДимитриUS> не попадайтесь на эту уловку крыловцев, ибо благими намерениями вымощена дорога сами знаете куда

Вы эмоциональны. Впих**мо–невпих**мы это на уровне поговорить ни о чем.
Для меня главное в проекте Бриз – это оптимизация мореходных качеств.
Крыловцы в этом лучшие . С другой стороны – уже строим в металле корвет 20386 с новыми обводами.
Достаточно, посмотреть и всё понятно.



Корвет Бриз – отличный проект.

Traveler> Корвет Бриз – отличный проект.

А можете как в патентной формуле отличается тем что..."
Пока я вижу ходовой бульб в котором вместо ГАК расположен механизм неких крылышек- успокоителей. А сам ГАК в подкильном обтекателе что ни есть хорошо. Если под инновационностью проекта понимается нагромождение нелепиц, то извинте.

WWWW> нагромождение нелепиц,
Я воообще думаю,что люди,слепившие эту несуразицу, посмеиваются узнав,что их детище еще и обсуждают с умным видом

Traveler> Корвет Бриз – отличный проект.
Соглашусь с Вами при одном условии - ВИ должно быть как у 20386 - 3500т. И ЭУ не "компактная", а нормальная, чтобы ПВО и другие задачи обеспечивала. А заодно улучшились автономность, ремонтопригодность и условия размещение экипажа. Ангар нормальный для вертолета тоже нужен.
А так, Бриз красив, несомненно.

Traveler> Для меня главное, что крыловцы, за счет новых обводов, высвободили свободное место.
А за счет нового цвета краски уменьшили водоизмещение?

Traveler> Для меня главное, что крыловцы, за счет новых обводов, высвободили свободное место.
Traveler> Как его использовать это другой вопрос.

Стоимость корабля, в значительной степени, определяется собственно вооружением и РЭВ.
В маленький корабль напихали кучу дорогого всего и:
1) эта куча всего никуда дойти толком не может (15 суток автономность),
2) энергетики хватает или двигаться, или задачи ПВО решать ("...компактные двигатели позволяют сохранить скорость...").
3) не осталось денег на нормальный фрегат (стоимость корпуса 10-15 % всего!)
Странная концепция. Не понимаю я зачем вообще было так ставить задачу.

Traveler> Когда то и Буян-М вызывал смех и не понимание, пока не вдарили Калибрами с Каспия.
Traveler> Смеялись и над “большой” вооруженностью 20385, теперь гордимся спуску на воду корвета Гремящий.
Traveler> Всё от временного не понимания.

А мне с "Бризом" как раз все понятно, называется: наконец то дошло. Не совсем понятно другое, почему в нулевых дозволялось запускать в серию фрегаты с вооружение на уровне нынешних МРК? Вполне тому же Григоровичу можно было второй модулёк КР добавить, а 5-ти с половиной тонному Горшкову, наверное, и пару. При полном отсутствии ударных кораблей в начале нулевых это на грани саботажа. В контракты по цене что ли пропихивались?

Cassad75> Что такое корвет типа Бриз? Это продолжение серии 2038х?
Нет, это неаккуратное обращение с тяжелыми наркотиками на рабочем месте в Крыловском научном центре.
И по этому поводу у нас уже есть отдельная тема.

Cassad75> Что такое корвет типа Бриз? Это продолжение ссер
Как бы Вам обьяснить.
Существует такое понятие как исследовательское
проектирование. КГНЦ помимо решения научно- прикладных задач им занимается (в меру своей некомпетентности).
Бриз это концепт на уровне ниже чем техническое предложение. Поэтому всерьез обсуждать модельки КГНЦ нет смысла.
PS МО и ВМФ разумеется никакого отношения к этим поделкам не имеют.Все вопросы в Минпромторг.

Cassad75> Что такое корвет типа Бриз? Это продолжение серии 2038х?
Cassad75> https://cdnimg.rg.ru/pril/article/142/01/43/12_polosa.jpg

Есть у В.С.Высоцкого строчка, которая полностью описывает эту "картинку":
"Все о чем писал поэт, это бред"

Есть еще версия, что концепт Бриз родом из конца 1990-х. Модельку рассекретили, несколько обновили перед салоном,а потом убрали чтобы не позориться. Но это только версия.

WWWW> Есть еще версия, что концепт Бриз родом из конца 1990-х. Модельку рассекретили, несколько обновили перед салоном,а потом убрали чтобы не позориться. Но это только версия.

Вы правы, только это не версия, а факт. 1998 г.
Немного отличаются (крылышек у бульба не было, да и бульб был другой.
Ну, еще некоторые отличия, все же 20 лет прошло.
Но это явно тот.
Чертеж выкладывать не буду, верьте на слово

WWWW> Есть еще версия, что концепт Бриз родом из конца 1990-х.
Я не могу утверждать, но уж больно обводы не характерные для разработок 90-гг:

Плюс сколько корветов разработки тех лет знаю, все они планировались под ПКРК "Уран".