Климатическое оружие

Есть или нет и какие перспективы ?
Теги:армия
 
1 2 3 4
RU spam_test #29.07.2017 14:17  @Beholder44#28.07.2017 19:15
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Beholder44> Температуры сейчас не дошли даже до уровня римского оптимума, который давал условия для стабильных хороших урожаев и прочих даров природы
Ты не на температуры смотри, а на горизонтальную шкалу обрати внимание. Градиент нарастания аномальный.Если в квартире днем жарко, ночью прохладно - это в порядке вещей. Но если ночью быстро начинает расти температура, то повод задуматься, а не пожар ли это.
 44
+
-
edit
 
Naib> Иеллоустон нынче неспокоен, так что кто его знает, сколько ему надо для пробуждения.
да не пробуждения. Там просто накопилось напряжение от подгибания одной плиты под другую.
Возьми вафлю или печенье, и начни медлено сгибать. Сначала чуть-чуть гнется, а потом хрусь - и лопается.
Вот это "хрусь" - развитие трещины в плите - и есть землетрясение. Оно не является прекурсором какого-то будущего постоянного катаклизма, это просто единичное событие. С, возможно, пост-толчками, развитием более мелких трещин в по-новому улегшейся породе.

Naib> Кстати, никто не помнит особенностей погоды при извержении исландского ******кудля пару-тройку лет назад?

я помню. икао запретило полеты по причине якобы пепла в атмосфере. Портящего ГТД. По всему северу европы, в т.ч. и у нас.
Погода была вот такая:

это я специально сфотал небо для летунов из рф, интересущихся, что у нас за ужасы такие, что летать нельзя ))
Короче говоря, отличное чистое небо )
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
+1
-
edit
 

Naib

опытный

Naib>> Иеллоустон нынче неспокоен, так что кто его знает, сколько ему надо для пробуждения.
Bredonosec> да не пробуждения. Там просто накопилось напряжение от подгибания одной плиты под другую.
Bredonosec> Возьми вафлю или печенье, и начни медлено сгибать. Сначала чуть-чуть гнется, а потом хрусь - и лопается.

Иеллоустоун - это вулкан от мантийного плюма сквозь материковую кору, Костя. Не он связан с землетрясениями, а наоборот. И лава там сравнительно неглубоко. Но как обычно с вулканами - всё хз. Извергаться будет точно, но будет ли это на отрезке человеческой истории - большой вопрос.
 59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 
Naib> Иеллоустоун - это вулкан от мантийного плюма сквозь материковую кору, Костя.
пардон, названия спутал, подумал, речь о калифорнийском разломе... как его там.. По которому постоянно вжарить хотят.
А йеллоустоун - кому он угрожает? Там нацпарк вокруг. Большой. Никого не зальёт, ничего не порушит. Если пару туристов не уедет вовремя и погибнет - никто даже не обратит внимания.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
RU Sandro #30.07.2017 10:11  @Bredonosec#30.07.2017 09:50
+
+2
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Naib>> Иеллоустоун - это вулкан от мантийного плюма сквозь материковую кору, Костя.
Bredonosec> пардон, названия спутал, подумал, речь о калифорнийском разломе... как его там.. По которому постоянно вжарить хотят.

Сан-Андреас. Точнее, это часть срединного хребта, оказавшаяся на суше, полуостров Калифорния — на самом деле — бывшее морское дно. Поэтому там виноградники хорошие :)
Там должно было лопнуть много миллионов лет назад, но земля самозащищается :) упирающиеся в континент фргаменты океанического дна разъезжаются "ёлочкой". Из-за этого, кстати, древнее устье реки Колорадо находится сильно севернее нынешнего, примерно на 500 км ЕМНИМС. Да и сам каньон возник как раз из-за пучения земли давлением со стороны океана, землю выпучивало от сжатия, ну а река пропиливала себе путь.

Bredonosec> А йеллоустоун - кому он угрожает? Там нацпарк вокруг. Большой. Никого не зальёт, ничего не порушит. Если пару туристов не уедет вовремя и погибнет - никто даже не обратит внимания.

Вуканической зимы боятся, однако.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  37.037.0
+
-
edit
 

Naib

опытный

Bredonosec> А йеллоустоун - кому он угрожает? Там нацпарк вокруг. Большой. Никого не зальёт, ничего не порушит. Если пару туристов не уедет вовремя и погибнет - никто даже не обратит внимания.

Кхм. Предполагается, что его извержение будет в несколько раз мощнее взрыва Кракатау в Индонезии. Хватит всему северному полушарию, а в США на Великих равнинах вообще мало что уцелеет. Просто он очень уж большой
 59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Виктор Банев #30.07.2017 21:16  @Naib#30.07.2017 20:28
+
-
edit
 
Naib> Кхм. Предполагается, что его извержение будет в несколько раз мощнее взрыва Кракатау в Индонезии. Хватит всему северному полушарию, а в США на Великих равнинах вообще мало что уцелеет. Просто он очень уж большой
На градацию выше ( в 10 раз!) стоит извержение Тамборы там же, в Индонезии. Где-то в начале 19в (Кракатау, емнис, 1883).
Йеллоустон бахнет круче даже Тамборы. По прогнозам. Только совершенно непонятно, когда. Но лет 500 еще есть, вроде....
Кстати, кальдера Кракатау сейчас заполнена водой, торчит только конус Анак Кракатау - Дитя Кракатау. С самолета видел.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  
+
-
edit
 
Naib> Кхм. Предполагается, что его извержение будет в несколько раз мощнее взрыва Кракатау в Индонезии. Хватит всему северному полушарию, а в США на Великих равнинах вообще мало что уцелеет. Просто он очень уж большой
за счет чего? Размер дыры не делает энергию внутри мощнее.
В, емнис, "зыбкой тверди" упоминалось, что земля не в силах произвести землетрясение мощностью (магнитудой) больше установленных шкалой рихтера 10 баллов. Просто нет таких энергий.
Почему считать, что у вулкана есть они? Было б там давление на кору чем-нибудь навроде горного массива гималаев - ну, можно было бы предположить, что немножко больше выльется. лавы и выбросится пепла. А так - за счет чего?
Тут разве что хорошо поиграться с магнитным полем земли, чтоб замедлить или ускорить токальный ток магмы и атк создать напряжение... В этом плане, кстати, игры с хаарпом могли бы давать толк..
А просто проткнуть - не думаю, что будет толк. Там и так дырка, напряжения нет, свободно давление выходит.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  54.054.0
RU Sandro #31.07.2017 16:43  @Bredonosec#31.07.2017 15:47
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Bredonosec> за счет чего? Размер дыры не делает энергию внутри мощнее.
Bredonosec> В, емнис, "зыбкой тверди" упоминалось, что земля не в силах произвести землетрясение мощностью (магнитудой) больше установленных шкалой рихтера 10 баллов. Просто нет таких энергий.

Чутка не так. Энергии-то есть, как раз упоминавшиеся выше взрывы супервулканов тому пример. Причина в том, что землетрясение — это упругие колебания земной коры. А у неё же есть предел прочности, при его превышении волна дальше не пойдёт, а будет ломать кору прямо на месте события.

Bredonosec> Почему считать, что у вулкана есть они? Было б там давление на кору чем-нибудь навроде горного массива гималаев - ну, можно было бы предположить, что немножко больше выльется. лавы и выбросится пепла. А так - за счет чего?

За счёт скрытой энергии растворённых в лаве газов. Которая собственно и отвечает за взрывы супервулканов. Но в любом случае, уберкатаклизма не будет, максимум опять "год без лета".

Bredonosec> А просто проткнуть - не думаю, что будет толк. Там и так дырка, напряжения нет, свободно давление выходит.

Ну почти, максимум Тамбор + лавовое озеро на месте взрыва. Планета переживёт, бывало и не такое. Вот в Южной Америке есть метеоритный кратер диаметром 300км, и ничего, биосфера выжила. И Пермский супервулкан пережила тоже, а это же реально было мегаизвержение. Тысячи квадратных километров лавовых полей, между прочим.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  37.037.0
RU Виктор Банев #31.07.2017 16:59  @Sandro#31.07.2017 16:43
+
-
edit
 
Sandro> И Пермский супервулкан пережила тоже, а это же реально было мегаизвержение. Тысячи квадратных километров лавовых полей, между прочим.
Базальтовые траппы плоскогорья Декан (Индия) занимают полмиллиона кв. км. При общем объеме полмиллиона куб. км. Извержения приурочены к концу Мела.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  11.011.0
LT Bredonosec #31.07.2017 17:13  @Виктор Банев#31.07.2017 16:59
+
-
edit
 
В.Б.> Базальтовые траппы плоскогорья Декан (Индия) занимают полмиллиона кв. км. При общем объеме полмиллиона куб. км. Извержения приурочены к концу Мела.

я думаю, там не однократное извержение, а длительный многовековой процесс.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  54.054.0
+
-
edit
 

Naib

опытный

Naib>> Кхм. Предполагается, что его извержение будет в несколько раз мощнее взрыва Кракатау в Индонезии. Хватит всему северному полушарию, а в США на Великих равнинах вообще мало что уцелеет. Просто он очень уж большой
Bredonosec> за счет чего? Размер дыры не делает энергию внутри мощнее.

Ещё как делает. Бабах Кракатау раскидал его на расстояния до 500 км. Излияния жидкой лавы гавайского типа в прежние времена заливали сотни тысяч квадратных километров.

Bredonosec> В, емнис, "зыбкой тверди" упоминалось, что земля не в силах произвести землетрясение мощностью (магнитудой) больше установленных шкалой рихтера 10 баллов. Просто нет таких энергий.

Там шкала, ЕМНИП, до 12 баллов.

Bredonosec> Почему считать, что у вулкана есть они? Было б там давление на кору чем-нибудь навроде горного массива гималаев - ну, можно было бы предположить, что немножко больше выльется. лавы и выбросится пепла. А так - за счет чего?

Там гранитная магма. Вулканы такого типа взрываются при извержении. В данном случае - где-то на 2-4 Гт тротилового эквивалента. Размеры потенциального кратера при взрывном извержении - до 3000 км2.

Bredonosec> А просто проткнуть - не думаю, что будет толк. Там и так дырка, напряжения нет, свободно давление выходит.

Гранитная магма вязкая и сравнительно насыщенная газами, которые выходят из неё медленно. При сбросе давления горных пород мы получим "эффект газировки" и резкое газовыделение. Бада-бум.
 59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 
Naib> Ещё как делает. Бабах Кракатау раскидал его на расстояния до 500 км.
не размер дыры раскидал. раскидало давление.

>Излияния жидкой лавы гавайского типа в прежние времена заливали сотни тысяч квадратных километров.
не за один раз.

Naib> Там шкала, ЕМНИП, до 12 баллов.
я щас детали не помню, голова другим занята.. помню, что одна шкала 10, другая 12, речь шла о той, где магнитуда выражается в максимальной амплитуде сдвига точки на поверхности, а каждый балл добавляет порядок

Naib> Там гранитная магма. Вулканы такого типа взрываются при извержении.
по памяти, наиболее вязкая - кремнеземная. с большим содержанием кремнезема.

>В данном случае - где-то на 2-4 Гт тротилового эквивалента. Размеры потенциального кратера при взрывном извержении - до 3000 км2.
для этого необходима концентрация давления. при отсутствии - будет просто пузыреобразный "конус". Каких в регионах сильно кремнеземных лав немало.
Способна ли земля сконцентрировать такие давления - сомневаюсь.

Naib> Гранитная магма вязкая и сравнительно насыщенная газами, которые выходят из неё медленно. При сбросе давления горных пород мы получим "эффект газировки" и резкое газовыделение. Бада-бум.
исторически такое происходило? :) Вот именно что нет. Откуда идеи, что оно возможно?
Кстати, "выходят медленно" означает что газировки как раз не будет..
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
UA Beholder44 #01.08.2017 08:47  @spam_test#29.07.2017 14:17
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Температуры сейчас не дошли даже до уровня римского оптимума, который давал условия для стабильных хороших урожаев и прочих даров природы
s.t.> Ты не на температуры смотри, а на горизонтальную шкалу обрати внимание.
Еще раз и по-русски.

Массива накопленных за 130 лет более или менее постоянных инструментальных измерений погодных условий недостаточно, чтобы спрогнозировать, в какой части тренда находится планета Земля.

Дальнейших путей ровно два:
- очередной климатический оптимум
- очередной малый ледниковый

Все остальное - предмет политических спекуляций и наглого выдаивания денег сильнейшими из слабейших.

Для просветления рекомендуется читать роман известного фантаста М. Крайтона

Майкл Крайтон «Государство страха»

Нам только кажется, что в сегодняшней реальности существуют отдельные страны. Весь нынешний мир — это одно огромное Государство Страха. Ведь только опираясь на страх, правители могут держать в покорности собственные народы. И когда в 1989 году рухнула Берлинская стена, а вскоре развалилась Империя зла, сразу же нашлись новые опасности для... //  fantlab.ru
 

Переводится неправильно. Правильное название в русле канвы произведения, это:

Состояние страха

Цитата:
Ведь только опираясь на страх, правители могут держать в покорности собственные народы.
 


Раньше неплохо работало с ядерной бомбой, а нынче и с потеплением неплохо получилось ©.
 59.0.3071.11559.0.3071.115
RU spam_test #01.08.2017 09:16  @Beholder44#01.08.2017 08:47
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

Beholder44> Еще раз и по-русски.
Beholder44> Массива накопленных за 130 лет более или менее постоянных инструментальных измерений погодных условий недостаточно, чтобы спрогнозировать, в какой части тренда находится планета Земля.

Зато этого достаточно, чтобы спросить, когда еще было так что за 50 лет температура выросла на пару градусов?
 44
+
-
edit
 

Naib

опытный

Naib>> Там гранитная магма. Вулканы такого типа взрываются при извержении.
Bredonosec> по памяти, наиболее вязкая - кремнеземная. с большим содержанием кремнезема.

Она же кислая, она же гранитная.

>>В данном случае - где-то на 2-4 Гт тротилового эквивалента. Размеры потенциального кратера при взрывном извержении - до 3000 км2.
Bredonosec> для этого необходима концентрация давления. при отсутствии - будет просто пузыреобразный "конус". Каких в регионах сильно кремнеземных лав немало.

Почитайте про Иеллоустоунскую кальдеру. Батолита там всё-таки не светит.

Bredonosec> Способна ли земля сконцентрировать такие давления - сомневаюсь.
Naib>> Гранитная магма вязкая и сравнительно насыщенная газами, которые выходят из неё медленно. При сбросе давления горных пород мы получим "эффект газировки" и резкое газовыделение. Бада-бум.
Bredonosec> исторически такое происходило? :) Вот именно что нет. Откуда идеи, что оно возможно?

Происходило и не раз. В том числе в обсуждаемом вулкане.

Bredonosec> Кстати, "выходят медленно" означает что газировки как раз не будет..

Медленно - это миллионы лет при таких объёмах магмы. Столько он не продержится.
 59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Алдан-3 #02.08.2017 07:16  @Bredonosec#01.08.2017 00:27
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Bredonosec> Способна ли земля сконцентрировать такие давления - сомневаюсь

Сибирские траппы — Википедия

Сиби́рские тра́ппы — одна из самых крупных трапповых провинций мира. Она расположена на Восточно-Сибирской платформе. Сибирские траппы изливались на границе палеозоя и мезозоя, а именно пермского и триасового периодов, около 252 млн лет назад. Траппы развиты на площади около 2 миллионов км². Объём извергнутых расплавов составил по разным оценкам 1—4 млн км³ эффузивных и интрузивных пород, или более 5 млн км³. Одновременно с ними произошло крупнейшее (пермо-триасовое) вымирание видов в истории Земли. Траппы развиты во всей Восточно-Сибирской платформе, в Хатангском прогибе, в Минусинской котловине, зона магматизма простирается и на шельфе Евразии, на дне Карского моря. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Вот как-то так будет после Йеллоустоуна. Только на другом континенте.

Дело не во взрыве, дело в дырке размером с Вашингтон прямо в мантию, откуда МАГМА СТРУЯЩАЯСЯ В НАШИХ ВЕНАХ будет вытекать дохреналион лет, разнося по округе свет и тепло экстерминатуса.

И, между прочим, предложение устроить самостоятельно пусть даже катастрофическое, но всё-таки просто вулканическое извержение - один из озвученных методов борьбы с. Точнее - отодвигания дальше в будущее полного П.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  54.054.0
+
-
edit
 
Naib> Она же кислая, она же гранитная.
или так ©

Naib> Почитайте про Иеллоустоунскую кальдеру. Батолита там всё-таки не светит.
да я в курсе, что там другие лавы.
Просто описываю, что взрывного там не ожидается.
Провалиться после излияния большого обьема - да, может, хоть и не совсем понимаю, что заставляет изливаться, если после этого образуется потеря давления, достаточная для провала коры вниз.

Naib> Происходило и не раз. В том числе в обсуждаемом вулкане.
насчет траппов, что алдан приводил линку -
Есть и противоположная позиция ученых, утверждающих, что массового вымирания, связанного с магмой, не было. Как аргумент приводится тот факт, что в слоях лавовых полей найдено множество разнообразных насекомых и растений. Таким образом, биосферу лавовые извержения не погубили — по крайней мере флору и энтомофауну
 



Naib> Медленно - это миллионы лет при таких объёмах магмы. Столько он не продержится.
так нас интересует не обьем магмы в земле, а возмущения, заставляющие её в локальном месте рваться вверх
Voeneuch, учи физику, манажор ))  54.054.0
RU Sandro #06.08.2017 18:15  @Bredonosec#04.08.2017 10:07
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Bredonosec> Провалиться после излияния большого обьема - да, может, хоть и не совсем понимаю, что заставляет изливаться, если после этого образуется потеря давления, достаточная для провала коры вниз.

"Эффект газировки", как пишет Naib. Ну или эйрлифт, если так угоднее. В магме растворено много газов. Когда она поднимается вверх, то давление падает, и газы начинают выделяться. Плотность уменьшается, и подземное давление выжимает её вверх. При мощных извержения скорость струи превышает скорость звука, и создаётся ударная волна.
Так погиб древний Крит — взрыв Санторина оставил на месте острова кратер диаметром около 10 километров, а в 300 километров от него, на Крите ударной волной разбивало дома и тепловым излучением поджигало всё, что горит. Можешь, кстати, сам оценить высоту огненного столба, формулу ты знаешь.
Самый мощный взрыв за всю документированную историю человечества, между прочим. Гигатонного класса. Объём выброшенного грунта составил десятки кубических километров.

Naib>> Медленно - это миллионы лет при таких объёмах магмы. Столько он не продержится.
Bredonosec> так нас интересует не обьем магмы в земле, а возмущения, заставляющие её в локальном месте рваться вверх

Разница в плотности. Больше нечему, это ж гидравлика.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  37.037.0
LT Bredonosec #06.08.2017 19:18  @Sandro#06.08.2017 18:15
+
-
edit
 
Bredonosec>> Провалиться после излияния большого обьема - да, может, хоть и не совсем понимаю, что заставляет изливаться, если после этого образуется потеря давления, достаточная для провала коры вниз.
Sandro> "Эффект газировки", как пишет Naib. Ну или эйрлифт, если так угоднее. В магме растворено много газов. Когда она поднимается вверх, то давление падает, и газы начинают выделяться. Плотность уменьшается, и подземное давление выжимает её вверх. При мощных извержения скорость струи превышает скорость звука, и создаётся ударная волна.
аа, ну, в таком варианте логично.... Сначала давление поддерживают расширяющиеся газы, а потом, после выталкивания жидкости выходят свободнее и позволяют проваливаться участку..
Если очаг достаточно неглубоко расположен и достаточно широкий. В противном случае имеем узкую шахту, которой нечего обваливать..

Sandro> Так погиб древний Крит — взрыв Санторина оставил на месте острова кратер диаметром около 10 километров, а в 300 километров от него, на Крите ударной волной разбивало дома и тепловым излучением поджигало всё, что горит. Можешь, кстати, сам оценить высоту огненного столба, формулу ты знаешь.
чего? поджигало за 300 км? Ты оцени тепловую энергию с учетом ослабевания как квадрат дальности :)
Оно должно было бы море испарить на десятки километров вокруг ))
Ты ента, таво этаво! ))
погуглил сам - пишут про только то, что пеплом завалило поля крита (это была аграрная страна), а потом от провала щита в кальдеру образовавшееся цунами в 15 метров высотой смыло всё с берега.

Минойское извержение — Википедия

Санторини II тысячелетие до н. э. остров Тира, Эгейское море плинианский 6 или 7 Минойское извержение вулкана Санторин на острове Тира (современное название Санторин) — катастрофическое извержение плинианского типа, которое произошло в середине второго тысячелетия до н. э. (между 1628 и 1500 годами до нашей эры). Катастрофа сопровождалась мощными землетрясениями. От древнего острова Стронгиле остался только видимый ныне полумесяц со скалой 300-метровой высоты в западной части и пологими пляжами в восточной. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Санторин (вулкан) — Википедия

Санторин — действующий щитовидный вулкан на острове Тира в Эгейском море, извержение которого привело к гибели эгейских городов и поселений на островах Крит, Тира и побережье Средиземного моря. Извержение датируется 1645—1600 годами до н. э. (по разным оценкам). По мощности извержение имело 7 баллов, что сопоставимо с извержением Тамбора и в 3 раза сильнее извержения Кракатау. Извержение, вызвавшее гигантское цунами высотой до 100 метров, уничтожило минойскую цивилизацию Крита. Облако пепла простиралось на 200—1000 км. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Sandro> Самый мощный взрыв за всю документированную историю человечества, между прочим. Гигатонного класса. Объём выброшенного грунта составил десятки кубических километров.
не спорю. От 40 до 80 по разным подсчетам. Только не взрыва, а суммарно излитого и изверженного за всё извержение.

Sandro> Разница в плотности. Больше нечему, это ж гидравлика.
вот в плане "больше нечего" у меня и сомнения.
Поскольку, как на земле, так и на солнце возмущения магнитного поля могут вызывать выбросы или наоборот на неких участках поверхности, и смены направления тока вещества под поверхностью в зоне этих возмущений.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
RU Sandro #08.08.2017 18:45  @Bredonosec#06.08.2017 19:18
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Bredonosec> Если очаг достаточно неглубоко расположен и достаточно широкий.

Я видел реконструкцию разреза до катастрофы (по геоданным) — там рисуют линзовидную камеру на небольшой глубине. Забыл, как такие образования называются. На Земле их довольно много есть в застывшем виде.

Sandro>> а в 300 километров от него, на Крите ударной волной разбивало дома и тепловым излучением поджигало всё, что горит. Можешь, кстати, сам оценить высоту огненного столба, формулу ты знаешь.
Bredonosec> чего? поджигало за 300 км? Ты оцени тепловую энергию с учетом ослабевания как квадрат дальности :)

Ну, пусть будет квадрат. Для 1 Мт зона сплошных пожаров — 7,5 км. При 10Гт взрыве (если квадрат), это будет в 100 раз больше, 750 км. Хватает. Впрочем, буквари по ядерным взрывам рекомендуют куб. Для оптики это неверно, но пусть будет. (300/7,5)3 = 64000. 64 Гт. В 2..3 раза побольше максимальной оценки для Санторина. Но с учётом того, что даже при поправке на атмосферное поглощение третья степень не вытанцовывается для оптики, то ...

Bredonosec> Оно должно было бы море испарить на десятки километров вокруг ))

На несколько десятков метров глубины максимум, да и то только в ближней зоне. Поверхность огненного столба не настолько горячая. Его дальнобойность тепловым излучением — это последствие его большой излучающей поверхности. См. кинохронику ядерных взрывов — трава начинает дымиться, только когда облако достаточно вырастет, хоть оно при этом и охлаждается.

Bredonosec> Ты ента, таво этаво! ))

Таво :)

Bredonosec> погуглил сам - пишут про только то, что пеплом завалило поля крита (это была аграрная страна), а потом от провала щита в кальдеру образовавшееся цунами в 15 метров высотой смыло всё с берега.

Это, скажем так, консервативная версия. Есть и другие. Я излагаю более правдоподобную на мой вгляд.

Sandro>> Разница в плотности. Больше нечему, это ж гидравлика.
Bredonosec> вот в плане "больше нечего" у меня и сомнения.
Bredonosec> Поскольку, как на земле, так и на солнце возмущения магнитного поля могут вызывать выбросы или наоборот на неких участках поверхности, и смены направления тока вещества под поверхностью в зоне этих возмущений.

Оценить можешь? Гидростатика беспощадна, E=mgh, а вот насчёт электричества, да ещё под землёй...
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  37.037.0
LT Bredonosec #09.08.2017 09:19  @Sandro#08.08.2017 18:45
+
-
edit
 
Sandro> Я видел реконструкцию разреза до катастрофы (по геоданным) — там рисуют линзовидную камеру на небольшой глубине. Забыл, как такие образования называются. На Земле их довольно много есть в застывшем виде.
ага, помню, читал про такие, тоже забыл название.

>На несколько десятков метров глубины максимум, да и то только в ближней зоне.
на пару сотен метров только ударной волной должно унести воду, а потом поджигать дно

Sandro> Ну, пусть будет квадрат. Для 1 Мт зона сплошных пожаров — 7,5 км. При 10Гт взрыве (если квадрат), это будет в 100 раз больше, 750 км. Хватает. Впрочем, буквари по ядерным взрывам рекомендуют куб. ...
Sandro> Поверхность огненного столба не настолько горячая. Его дальнобойность тепловым излучением — это последствие его большой излучающей поверхности. См. кинохронику ядерных взрывов — трава начинает дымиться, только когда облако достаточно вырастет, хоть оно при этом и охлаждается.
Обрати внимание, ты сам говоришь, что поверхность столба не настолько горячая. А именно навряд ли хотя бы 1000 градусов цельсия. Судя по обычному красному цвету лавы. А сравниваешь с шаром плазмы температурой порядка сотен тыщ. При извержениях от излучения ничего не загорается даже вблизи, только в момент натекания лавы растения начинают дымиться и загораться.

Sandro> Это, скажем так, консервативная версия. Есть и другие. Я излагаю более правдоподобную на мой вгляд.
на мой взгляд не очень правдоподобно..

Sandro> Оценить можешь? Гидростатика беспощадна, E=mgh, а вот насчёт электричества, да ещё под землёй...
увы, не могу. Но магнитное поле земли, учитывая размеры, штука тоже весьма значительная. И она точно так же создаёт ускорения материи, как и гравитация. Ускорение на ту же единицу массы.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  54.054.0
UA Beholder44 #14.08.2017 06:40  @spam_test#01.08.2017 09:16
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Массива накопленных за 130 лет более или менее постоянных инструментальных измерений погодных условий недостаточно, чтобы спрогнозировать, в какой части тренда находится планета Земля.
s.t.> Зато этого достаточно, чтобы спросить, когда еще было так что за 50 лет температура выросла на пару градусов?

А она выросла?

Советник Трампа по науке заявил в интервью, что США не высаживались на Луну
Дэвид Гелернтер (действующий профессор Йельского университета и действующий советник президента США по науке) порадовал общественность сентенцией, что США не смогут полететь на Марс, так как даже на Луну не смогли высадиться.

Также он добавил, что "Миссия Аполлон" является самым большим мошенничеством в истории человечества и является еще большей глупостью, чем концепция глобального потепления.
 

Trump Science Advisor Denies Apollo Moon Landings Ever Happened

Donald Trump's newly appointed science and technology advisor, Yale University professor David Gelernter, has already attracted a barrage of criticism after making controversial statements this week during an exclusive interview with Science Today. The controversial computer scientist already //  worldnewsdailyreport.com
 

Конец спорам.

Кстати, Навальный тоже в Йеле, кажется, учился. Опыляют их там чем-то, что ли.
 60.0.3112.9060.0.3112.90
RU DustyFox #14.08.2017 08:05  @Beholder44#14.08.2017 06:40
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆
Beholder44> Trump Science Advisor Denies Apollo Moon Landings Ever Happened – World News Daily Report
Beholder44> Конец спорам.
Beholder44> Кстати, Навальный тоже в Йеле, кажется, учился. Опыляют их там чем-то, что ли.

Одно слово - филолог! :F
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  44
UA Beholder44 #14.08.2017 09:01  @DustyFox#14.08.2017 08:05
+
+2
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Кстати, Навальный тоже в Йеле, кажется, учился. Опыляют их там чем-то, что ли.
DustyFox> Одно слово - филолог! :F

В комментах

Как мы можем полететь на Марс, если не были на Луне?

Луносрача прибыло. Советник Трампа по науке заявил в интервью, что США не высаживались на Луну Дэвид Гелернтер (действующий профессор Йельского университета и действующий советник президента США по науке) порадовал общественность сентенцией, что США не смогут полететь к 2030 году на Марс, так как… //  colonelcassad.livejournal.com
 

уже диалоги пошли:

- Скоро мы узнаем кто убил Кеннеди.
- Путин?
 
 60.0.3112.9060.0.3112.90
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru