ОКР по СВВП заложена в госпрограмму вооружений 2018-2025

заявил командующий морской авиации генерал-майор Игорь Кожин
 
1 2 3 4 5
RU st_Paulus #31.07.2017 10:09
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Создание истребителя вертикального взлета заложили в госпрограмму до 2025 года

Командующий морской авиации генерал-майор Игорь Кожин заявил, что создание истребителя вертикального взлета для будущих авианосцев ВМФ страны заложено в госпрограмму вооружений на 2018-2025 годы. //  vz.ru
 

Создание истребителя вертикального взлета заложили в ГПВ 2018–2025 | Новости | Известия | 25.07.2017

В госпрограмму вооружений (ГПВ) на 2018–2025 годы заложили создание истребителя вертикального взлета для будущих авианосцев ВМФ России. Об этом сообщил командующий морской авиации генерал-майор Игорь Кожин. «Опытно-конструкторские работы заложены в госпрограмму вооружений 2018–2025. Нам нужен такой самолет», — заявил Кожин. Ранее в Минобороны сообщили, что ведется обсуждение создания самолета вертикального взлета. //  iz.ru
 
 59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Полл #31.07.2017 11:06  @st_Paulus#31.07.2017 10:09
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
s.P.>...
Вроде по всему форуму уже давно обсуждается?
Чтобы не оффтопить - программа Як-141 была закрыта в 2004 году. То есть задел по ней такой же "свежий", как тот, из которого сделали силовую для "Викрамидьи" и "Бойкого".
 54.054.0
RU spam_test #31.07.2017 11:12  @Полл#31.07.2017 11:06
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> Вроде по всему форуму уже давно обсуждается?
Так вроде, официально не объявляли до того. Остается надеяться, что исходя из реалий хоть ЛФИ на выходе получим.
 44
RU Полл #31.07.2017 12:16  @spam_test#31.07.2017 11:12
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
s.t.> Так вроде, официально не объявляли до того. Остается надеяться, что исходя из реалий хоть ЛФИ на выходе получим.
А почему не философский камень или вечный двигатель?
Истребитель, способный более-менее приемлемо драться против ровесников, но при этом зажатый по взлетной массе, дешевым не будет. При этом его возможности будут ниже, чем у полноценных сверстников.
 1717
RU st_Paulus #31.07.2017 13:21  @Полл#31.07.2017 11:06
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Полл> Вроде по всему форуму уже давно обсуждается?

Тема то все равно нужна, раз уж нам теперь жить похоже с этой программой.
 59.0.3071.11559.0.3071.115
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

Полл> А почему не философский камень или вечный двигатель?

На них денег не дадут.

Полл> Истребитель, способный более-менее приемлемо драться против ровесников, но при этом зажатый по взлетной массе, дешевым не будет. При этом его возможности будут ниже, чем у полноценных сверстников.

Ну, как минимум, с КМП будет паритет по располагаемой интенсивности вылетов с палубы.
С уважением  54.054.0
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
101> На них денег не дадут.
:beer:
101> Ну, как минимум, с КМП будет паритет по располагаемой интенсивности вылетов с палубы.
Только ради палубы подобного конька-горбунка и имеет смысл делать.
З.Ы. дружеский шарж:
Прикреплённые файлы:
SVVP.gif (скачать) [906x374, 20 кБ]
 
 
 54.054.0
Это сообщение редактировалось 31.07.2017 в 15:03
+
-
edit
 

Spinch

аксакал

Полл> З.Ы. дружеский шарж:

на концах крыл у вертикальных "горбунков" вроде газовые рули должны быть, а тут ракеты висят. Или я чего-то не разглядел?
 54.054.0
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Полл> Истребитель, способный более-менее приемлемо драться против ровесников, но при этом зажатый по взлетной массе, дешевым не будет. При этом его возможности будут ниже, чем у полноценных сверстников.

А ему это надо? Вообще, это конечно, в параллельные темы про перспективный авианосец, и т.д., но всё же:
Если смотреть на вещи объективно, то Нимиц нам сейчас не нужен и в ближайшее время нужен не будет. Реально нам нужно нечно мистралеобразное, и основой авиационного вооружения у него будут ударные и десантные вертолёты. А их надо прикрывать от истребителей противника, причём за радиогоризонтом корабля-матки. И вот тут СВВП оказывается очень даже в тему. Дальность полёта у него всё равно будет больше, чем у вертушки, так что зажатость массогабаритов и большой расход топлива на взлёте-посадке будут не так уж критичны. Я так думаю.
Летал же МиГ-21 с его скромным по нынешним меркам радиусом, и ничего :)
 37.037.0
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
Полл>> З.Ы. дружеский шарж:
Spinch> Или я чего-то не разглядел?
Слова "шарж". :)

Sandro> Летал же МиГ-21 с его скромным по нынешним меркам радиусом, и ничего :)
Почему это "летал"?! Вон он, наш сокол:
 54.054.0
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал

Sandro> Летал же МиГ-21 с его скромным по нынешним меркам радиусом, и ничего :)

он по рождению был фронтовичок вроде бы. Ему хватало.
 54.054.0
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Sandro>> Летал же МиГ-21 с его скромным по нынешним меркам радиусом, и ничего :)
Spinch> он по рождению был фронтовичок вроде бы. Ему хватало.

Так и СВВП-защитник вертушек будет фронтовичком, 2000км радиуса ему вообще ни к чему. Я как раз об этом.
 37.037.0

101

аксакал

Sandro> Так и СВВП-защитник вертушек будет фронтовичком, 2000км радиуса ему вообще ни к чему. Я как раз об этом.

Дай бог 2000 дальность обеспечить с четырьмя подвесками.
С уважением  54.054.0

Полл

литератор
★★★★
101> Дай бог 2000 дальность обеспечить с четырьмя подвесками.
Если без ПТБ - это будет очень круто.
 54.054.0
RU SkyGuard73 #31.07.2017 18:49  @st_Paulus#31.07.2017 10:09
+
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

s.P.>  ВЗГЛЯД / Создание истребителя вертикального взлета заложили в госпрограмму до 2025 года
s.P.> Создание истребителя вертикального взлета заложили в ГПВ 2018–2025 | Новости | Известия | 25.07.2017
Первая реакция возмущение и гнев. :D Да что такое, мол, денег некуда девать? А потом подумал, Кузнецов доходит свой век с МиГами, других авианосцев нам не видать по бедности, максимум что то мистралеподобное, и вот тут сабж имеет право на жизнь. Другого объяснения включения СВВП в ГПВ у меня нет.
 59.0.3071.11559.0.3071.115
+
+2
-
edit
 

101

аксакал

101>> Дай бог 2000 дальность обеспечить с четырьмя подвесками.
Полл> Если без ПТБ - это будет очень круто.

Нобелевка, не менее.
В номинации сделано в России.
С уважением  54.054.0

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Sandro>> Так и СВВП-защитник вертушек будет фронтовичком, 2000км радиуса ему вообще ни к чему. Я как раз об этом.
101> Дай бог 2000 дальность обеспечить с четырьмя подвесками.

Так и я об этом. Я тут поприкидывал ТТХ на пальцах — похоже, нужен боевой радиус 500..600 км плюс барражирование 15..20 минут, плюс вертикальный взлёт и посадка, плюс хотя бы 10% запас керосина. И из общетактических соображений хочется всё же 6 подвесок общей массой до тонны.

Если сравнивать с серийными машинами, то это выходит, как я понимаю, 3500..4000 кг пустого с соответствующим модом РД-33/АЛ-31Ф, до тонны подвесок и примерно 3000 кг заправки.

Я сильно ошибаюсь?
 37.037.0

101

аксакал

Sandro> Так и я об этом. Я тут поприкидывал ТТХ на пальцах — похоже, нужен боевой радиус 500..600 км плюс барражирование 15..20 минут, плюс вертикальный взлёт и посадка, плюс хотя бы 10% запас керосина. И из общетактических соображений хочется всё же 6 подвесок общей массой до тонны.

4 подвески.

Sandro> Если сравнивать с серийными машинами, то это выходит, как я понимаю, 3500..4000 кг пустого с соответствующим модом РД-33/АЛ-31Ф, до тонны подвесок и примерно 3000 кг заправки.

Зависит от схемы силовой установки - с вентилятором или выносными форсажными камерами.
От этого будет облик подъемно-маршевого двигателя зависеть и его двухконтурность.
С уважением  54.054.0
RU st_Paulus #31.07.2017 22:01  @SkyGuard73#31.07.2017 18:49
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

SkyGuard73> Первая реакция возмущение и гнев. :D

Да, примерно также. Теперь у нас будет свой пингвин. Только без их нашлемки.
 59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
Sandro> Я тут поприкидывал ТТХ на пальцах — похоже, нужен боевой радиус 500..600 км плюс барражирование 15..20 минут, плюс вертикальный взлёт и посадка,
Вертикальный взлет не нужен.

101> 4 подвески.
Без учета ПТБ.
 54.054.0
LT Bredonosec #31.07.2017 23:53  @Spinch#31.07.2017 15:33
+
-
edit
 
Spinch> на концах крыл у вертикальных "горбунков" вроде газовые рули должны быть
у ф35 не на концах. Где-то ближе к середине размаха.
Плечо конечно хорошо,но длинные узкие трубопроводы - плохо.
 26.026.0
LT Bredonosec #31.07.2017 23:59  @Sandro#31.07.2017 19:27
+
-
edit
 
Sandro> Если сравнивать с серийными машинами, то это выходит, как я понимаю, 3500..4000 кг пустого
не совсем понятно, как в эти 3,5-4 тонны помимо КСС, двигла, засунуть и современный борт. Там один двиг за тонну будет. Борт в сумме (с обеспечением питанием и т.д.) - под тонну.. Кокпит в сумме килограмм 400-500. Один фонарь 150-200, учитывая текущие аналоги. кресло центнер, приборы...
И в оставшуюся тонну запихнуть весь планер самолёта - имхо, фантастика..
Или что-то сокращать..
Напр, борт.
Или пилота.
Второе выгоднее, но требует развитого космического сегмента.
 26.026.0

101

аксакал

Полл> Без учета ПТБ.

Естественно. Нужно стремиться от него избавляться.
С уважением  54.054.0
RU Sandro #01.08.2017 01:55  @Bredonosec#31.07.2017 23:59
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Sandro>> Если сравнивать с серийными машинами, то это выходит, как я понимаю, 3500..4000 кг пустого
Bredonosec> не совсем понятно, как в эти 3,5-4 тонны помимо КСС, двигла, засунуть и современный борт.

МиГ-21 пустой весил примерно 5,5 тонн, и выдавал все заявленные мной характеристики. На современных технологиях, сдаётся мне, вес можно уменьшить.

Bredonosec> Там один двиг за тонну будет.

Мотор у него как раз тонну и весил.

Bredonosec> Борт в сумме (с обеспечением питанием и т.д.) - под тонну..

Сейчас — меньше.

Bredonosec> Кокпит в сумме килограмм 400-500.

Около 250. С алюминиевыми сплавами и т.д., разумеется.

Bredonosec> Один фонарь 150-200, учитывая текущие аналоги.

Забить на стекло, поликарбонаты рулят. А ведь есть ещё полиамиды :)

Bredonosec> кресло центнер, приборы...

Приборы второй раз пошли :)

Bredonosec> И в оставшуюся тонну запихнуть весь планер самолёта - имхо, фантастика..

~2 тонны. Впритык, да, но есть возможность.
 37.037.0
RU spam_test #01.08.2017 08:03  @Полл#31.07.2017 12:16
+
-2
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> А почему не философский камень или вечный двигатель?
потому как будет "не шмогла", но априори закладываться будут под двигатель не более 15 тонн тяги. В итоге если выкинуть все неразумные хотелки, то получается ЛФИ.
 44
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru