Фрегаты проекта 11356

 
1 403 404 405 406 407 458

brazil

опытный

Olegg> без ГТУ вы ничего ни какие дырки не заткнете. это факт.
Да ну вы посмотрите на 22350, это же цирк, два фрегата получат в ускоренном режиме М55Р. Но СФ просто из-за допущенных перевоначальных ошибок не сможет их быстро сдать. А готовые три коруса 11356 для погрузки оборудования будут ждать своей дальнейшей судьбы. Я как бы тоже радовал за 22350, но их порезали в хлам. При такой ситуации нужно достраивать и 22350, и 11356. Понимаете, два 22350 и три 11356. Мог бы конечно выстрелить вариант для Индии, но ГЭУ российского производства пока нет.
Планы по достройке одного 11356 смешные, это явно для замены Сметливому, но там еще два сторожевика которым также требуется замена. Северный флот тоже требует кораблей. С 2021г намечены 20386, однако когда БНК во время сдавали, тем более новый проект, тем более на СВ? :D:D:D
Раз пошла такая пьянка, пусть достраивают вторую тройку 11356, стоимость ГЭУ уже не имеет значения.
Время никакими деньгами не купишь.
 61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

Olegg

опытный

serg1610> но самое правильное -разворачивать серию 22350 со штилем--будет чуть дешевле(но хоть лучше по возможностям, чем 11356) и главное работоспособное--плюс с движками не так страшно
вы думаете это так легко ? ведь ЗРК это не только ПУ.
да и редут уже очень близко к завершению. какой в этом смысл?
 61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

Olegg

опытный

serg1610> То есть посчитали? что 22350 для одних задач избыточен и нужен более простой проект, а для других задач слаб
да не кто ничего не считал. просто так сложились обстоятельства..
serg1610> Ну а на данный момент без 11356 никуда.(это единственный проект который позволил заткнуть на время дыру в боеспособных кораблях
вы как бы не хотите понять что без ГТУ 11356 не кому не нужны.. а у нас ГТУ для этого проекта нету.
приоритет отдан ГТУ 22350.
 61.0.3163.10061.0.3163.100

Fram

втянувшийся

Olegg> приоритет отдан ГТУ 22350.

Да не "приоритет отдан" а просто идут по единственно возможному пути. Других нет. Нечему отдавать приоритет.

ГТУ для 22350 и так практически полностью Российская. За хохлами были стенд, редуктор и финишная сборка. Всё. Ну и некоторое количество мелочевки, кою заместить - не вопрос вообще.

И даже при всем этом посмотрите сколько времени потребовалось (и еще потребуется) чтобы получить готовые изделия.

М7Н1 практически полностью украинский. Идиотов по второму разу изобретать велосипед нет и не предвидится. Все разговоры на тему российских движков для 11356, давайте уже скажу как есть, грубо но точно. Минусуйте. Они исключительно для "успокоения флотских долб**бов" © кои со своей заунывной волынкой на тему второй тройки 11356 уже всех просто достали.

Ну да. Хорошо было бы их достроить без Зори. Если задаться такою целью - думаю лет за десять вопрос решить можно. Но цена вопроса будет просто космическая.

Никого не хочу обидеть, но из-за двух с половиной железных лоханок изобретать два ГТУ и обвязку - даже представить не могу, кому этот бред может прийти в голову.
 55.055.0
RU тащторанга-01 #24.09.2017 19:54  @Fram#24.09.2017 19:40
+
+2
-
edit
 
Fram> Они исключительно для "успокоения флотских долб**бов" © кои со своей заунывной волынкой на тему второй тройки 11356 уже всех просто достали.
Флот на вещи смотрит реально и понимает если не дадут денег, то и установки для 11356 не будет. А уж "заунывная волынка" про 11356 здесь не смолкает
 60.0.3112.11360.0.3112.113
24.09.2017 20:07, liv444.1: +1: За: "А уж "заунывная волынка" про 11356 здесь не смолкает" - однозначно.
"Я не смог бы выразиться более точно"(ц).

+
-
edit
 

Блиц

втянувшийся

Задержка с поступлением на ЧФ второй тройки 11356-х досадна что и говорить, но пока суд да дело- сам ведь напрашивается переход туда "Мудрого "и "Неустрашимого",даром что-ли ремонтируются основательно? Да и "одноклассники" всё-ж. ))) Разве нет? И вопрос с доводкой̶ с̶о̶з̶д̶а̶н̶и̶е̶м̶ турбин для 11356 уже можно решать не в такой нервозной обстановке или....забыть про них к чёртовой матери и не связываться вовсе,но хоть с более-менее полноценной бригадой СКРов
 61.0.3163.10061.0.3163.100
Это сообщение редактировалось 24.09.2017 в 20:07
+
+2
-
edit
 

WWWW

опытный


Блиц> Задержка с поступлением на ЧФ второй тройки 11356-х досадна что и говорить, но пока суд да дело- сам ведь напрашивается переход туда "Мудрого "и "Неустраш

Поясните какие такие они одноклассники?
11540 это проиволодочники. Отличные противолодочники. 11356 и сравнивать с ними нечего.
Пусть служат где служат.
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1717
+
+1
-
edit
 

Gorjatschew

втянувшийся

Fram>Все разговоры на тему российских движков для 11356, давайте уже скажу как есть, грубо но точно. Минусуйте. Они исключительно для "успокоения флотских долб**бов" © кои со своей заунывной волынкой на тему второй тройки 11356 уже всех просто достали.

И что будет на ЧФ к 2025 году?
"Сметливый", "Пытливый", да "Ладный" будут сменять три 11356 на боевом дежурстве?
Да, будет ещё и 22160, но как-то никаких новых кораблей для ЧФ и не закладывается.

Думаю, если бы хотели поставить на серии 11356 крест, то сейчас бы уже что-нибудь крупное для них заложили, хотя бы ту же серию корветов. Но нет, тишина.
 60.0.3112.11660.0.3112.116
RU liv444.1 #24.09.2017 20:18  @Блиц#24.09.2017 19:56
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

Блиц> ... забыть про них к чёртовой матери и не связываться вовсе, ...

НЕ получится, Камрад.

Блиц> ... но хоть с более-менее полноценной бригадой СКРов

Если бы весь ВМФ России ограничивался Черным морем, как у немцев Балтийским, то ... может быть.
Но ... У России несколько Флотов.
И у каждого не по одному "театру", а у КТОФ так особенно.
 33

Блиц

втянувшийся

Блиц>> Задержка с поступлением на ЧФ второй тройки 11356-х досадна что и говорить, но пока суд да дело- сам ведь напрашивается переход туда "Мудрого "и "Неустраш
WWWW> Поясните какие такие они одноклассники?
WWWW> 11540 это проиволодочники. Отличные противолодочники. 11356 и сравнивать с ними нечего.
WWWW> Пусть служат где служат.
Ну тут я ничего не выдумываю-по классу сторожевых кораблей разумеется.А то,что спецификой отличаются-так только на пользу.Просто мне кажется-они нужнее именно в СЗМ,где нарисовалась острая нехватка НК.
 61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
WWWW>> Пусть служат где служат.
Блиц> Ну тут я ничего не выдумываю-по классу сторожевых кораблей разумеется.
11540 - СКР
11356 - ФР.
Они и по классу разные.
 1717
RU Блиц #24.09.2017 20:50  @liv444.1#24.09.2017 20:18
+
-
edit
 

Блиц

втянувшийся

liv444.1> Но ... У России несколько Флотов.
liv444.1> И у каждого не по одному "театру", а у КТОФ так особенно.
Так-то оно так,но участвует в боевых операциях и в их обеспечении сейчас именно ЧФ .Не только он конечно,но в ОСНОВНОМ-ЧФ,где не хватает многоцелевых НК.
 61.0.3163.10061.0.3163.100
+
+2
-
edit
 

WWWW

опытный


Блиц> Ну тут я ничего не выдумываю-по классу сторожевых кораблей разумеется.А то,что спецификой отличаются-так только на пользу.Просто мне кажется-они
11356 фрегат -многоцелевой корабль.
11540 СКР- противолодочный корабль
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1717

Блиц

втянувшийся

Блиц>> Ну тут я ничего не выдумываю-по классу сторожевых кораблей разумеется.А то,что спецификой отличаются-так только на пользу.Просто мне кажется-они
WWWW> 11356 фрегат -многоцелевой корабль.
WWWW> 11540 СКР- противолодочный корабль

Согласитесь-но этот формализм не мешает использовать "СКР-противолодочный корабль" в антипиратских акциях,причем для "Ястребов"как раз по большей части именно в них.Что-и в данном случае вы скажете"пусть служат-где служат"?Как-то немного противоречиво,не находите?
 61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

Блиц

втянувшийся

WWWW>>> Пусть служат где служат.
Блиц>> Ну тут я ничего не выдумываю-по классу сторожевых кораблей разумеется.
LtRum> 11540 - СКР
LtRum> 11356 - ФР.
LtRum> Они и по классу разные.
А вот сейчас в СЗМ как-то уживаются,даже меняют друг друга по плану ротации 1135 и 11356.А здесь нельзя потому что "разные"?
 61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Блиц> А вот сейчас в СЗМ как-то уживаются,даже меняют друг друга по плану ротации 1135 и 11356.А здесь нельзя потому что "разные"?
Можно конечно, просто замечание было на выражение, что они "одноклассники".
 1717
+
+1
-
edit
 

WWWW

опытный


Блиц> А вот сейчас в СЗМ как-то уживаются,даже меняют друг друга по плану ротации 1135 и 11356.А здесь нельзя потому что "разны
Не будем обижать ветеранов но время идет и 1135 и 1135М просто демонстрируют флаг.
11356 осуществляют боевое приминение ракетного оружия. Разница есть?
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1717

Блиц

втянувшийся

Блиц>> А вот сейчас в СЗМ как-то уживаются,даже меняют друг друга по плану ротации 1135 и 11356.А здесь нельзя потому что "разны
WWWW> Не будем обижать ветеранов но время идет и 1135 и 1135М просто демонстрируют флаг.
WWWW> 11356 осуществляют боевое приминение ракетного оружия. Разница есть?
Есть конечно,спору нет .Однако буквально на днях боевое охранение "Великого Новгорода" при пусках КРКР осуществлял именно самый что ни на есть ветеран "Пытливый" с вполне ещё работоспособными ГАС,РЛС.Я это к тому ,что всяко не помешало бы(и это мягко сказано) усиление в виде пары ещё более мощных сторожевиков,пусть даже и без ударного оружия по берегу.Этих ветеранов скорее бы обидело их назначение "для демонстрации..."ГА и РЛ дозор они ещё осуществлять могут вполне. P.S. Да и "Водопад" у 1154
-это не хухры-мухры я надеюсь. ;)
 61.0.3163.10061.0.3163.100
+
+1
-
edit
 

brazil

опытный

WWWW> 11356 осуществляют боевое приминение ракетного оружия. Разница есть?
Удивительное дело, 11356 ругают за их боевые возможности, но они несут боевую службу и применяют свое ракетное вооружение, в отличии от кораблей, которые лишены недостатков 11356, но их применение ограничено учениями. Парадокс :)
 61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

serg1610

опытный

Olegg> вы думаете это так легко ? ведь ЗРК это не только ПУ.
Olegg> да и редут уже очень близко к завершению. какой в этом смысл?
Я думаю , что существующий на 11356 ЗРК не проблема интегрировать в системы 22350--комплекс работающий, и уже не так зависит от подсвета целей.
Редут близок к завершению--и толку? 4 комплекса, плюс кастрированные на корветах--при соответствующей цене
нет массовой серии нет снижения цены
 55.055.0
RU СамПоСебе #24.09.2017 22:40  @brazil#24.09.2017 21:39
+
-
edit
 

СамПоСебе

втянувшийся

del
 60.0.3112.11360.0.3112.113
Это сообщение редактировалось 24.09.2017 в 23:32
RU Gorjatschew #24.09.2017 22:46  @Gorjatschew#23.09.2017 08:44
+
+4
-
edit
 

Gorjatschew

втянувшийся

Fram>> Не будет наших движков на 11356.
Gorjatschew> Будут. Естественно, не сейчас, но года через два-три. Нельзя ограничиваться только М90, так как только на них линейку ГЭУ для разных заказов не построить.

В ответ тем, кто поставил минус.
К сожалению, стою сейчас в пробке, поэтому с телефона трудно выложить всю информацию, но если открыть годовой отчёт ОДК-Сатурн, то в разделе 17 "Перспективы развития общества", написано:
В 2017 году росту объемов реализации будут способствовать:
...
4 Большой объем по НИОКР (морское импортозамещение.
...
В течение трёх предстоящих лет (2017-2019 годы) деятельность ПАО "НПО "Сатурн" будет осуществляться по следующим основным направлениям:
...
- морские программы - проведение работ по ускоренной разработке и серийному производству газотурбинных двигателей для судов ВМФ в условиях реализации приоритетной программы вынужденного импортозамещения, базой реализации которой определено ПАО "НПО "Сатурн".
 


Кстати говоря, большая часть информации по судовым ГТД в отчёте помечена: "Закрытая информация. Данные не публикуются".
 60.0.3112.11660.0.3112.116
+
+1
-
edit
 

brazil

опытный

serg1610> Я думаю , что существующий на 11356 ЗРК не проблема интегрировать в системы 22350--комплекс работающий, и уже не так зависит от подсвета целей.
serg1610> Редут близок к завершению--и толку? 4 комплекса, плюс кастрированные на корветах--при соответствующей цене
И отсутствие плана "Б". Или вы сдаете "Редут" или вы все равно сдаете "Редут" :D
А когда речь дошла о возможности вместе Редута поставить Штиль, тут последовала фраза, что если поставить Штиль, то Редут поставить будет нельзя. "И вновь продолжается бой" © Сдача Горшкова все переносится и переносится.
Альтернативы просто нет. Часто ситуация заходит в тупик, а потом кидания из крайности в крайность. То 11356 нужны, то их строительство не актуально, но год проводят испытания новой ЗУР и держат готовый корабль на Балтике.
serg1610> нет массовой серии нет снижения цены
А как построить массовую серию. Если плана "Б" нет. Кидают все усилия на организацию производства М55Р и тут же ограничивают ее двумя комплектами :p А три готовых корпуса 11356 остаются сиротами. Или давайте мы один корабль построим, а после подумаем и еще два может быть построим. Это с учетом того, что если сделать после опытной силовой установки, одну серийную, то во что это обойдется и как потом ее обслуживать?
 61.0.3163.10061.0.3163.100
DE vmart2005 #25.09.2017 12:34
+
+3
-
edit
 

vmart2005

аксакал

фрегат ВМФ России "Адмирал Григорович" в понедельник вошел в акваторию Средиземного моря. Об этом сообщили местные информационные порталы, публикующие фотографии его прохождения через Босфор.
Экипаж российского корабля в период с 27 сентября по 1 октября примет участие в мероприятиях XVI общественного форума «Русская неделя на Ионических островах».

Фрегат «Адмирал Григорович» примет участие в «Русской неделе на Ионических островах» в Греции : Министерство обороны Российской Федерации

На острове Корфу в рамках форума пройдут дни памяти прославленного адмирала Федора Ушакова, под командованием которого в 1799 году русские моряки освободили остров от иноземных захватчиков. //  structure.mil.ru
 

В Средиземное море вошел фрегат "Адмирал Григорович" с ракетами "Калибр"

Новейший фрегат ВМФ России "Адмирал Григорович", оснащенный крылатыми ракетами "Калибр", в понедельник, пройдя Черноморские проливы, вошел в акваторию Средиземного моря. //  www.interfax.ru
 
Прикреплённые файлы:
DKjJChoXkAA4sSO.jpg (скачать) [1200x900, 158 кБ]
 
DKi-5zmWkAAskq5.jpg (скачать) [1023x647, 162 кБ]
 
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 25.09.2017 в 14:02
+
-
edit
 

serg1610

опытный

brazil> И отсутствие плана "Б". Или вы сдаете "Редут" или вы все равно сдаете "Редут" :D
короче пока не примут новую программу вооружений все споры бесполезны--метания будут продолжаться
 55.055.0
1 403 404 405 406 407 458

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru