Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]

 
RU brazil #27.10.2017 10:53  @John Fisher#26.10.2017 23:07
+
+3
-
edit
 

brazil

опытный

J.F.> Вот именно, что нашли. причем целенаправленно сначала немецкими дизелями заменили аналогичные проекту 1234 звездовские 507 машины при переходе от артиллерийского "буяна" к ракетному, а потом немецких кидал заменили китайскими "партнерами", опять же оставив сознательно "Звезду" и себя вместе с ней в пролете. И водометные движители, кстати, на всех "Буянах" пока еще отечественные. Своеобразные, судя по мелькавшим фотографиям, но свои собственные, так что они никакой помехи изначально на них работавшим 507 звездовским машинам не составляют. Помеха исключительно в собственном низкопоклонстве перед Германией и Китаем, а также лоббирование интересов иностранных производителей отечественными посредниками, которые сами ничего не производят, но наживаются на перепродаже импорта.
Справедливости ради можно отметить, что 507-е это старая разработка, немецкие дизеля более экономичные.
Но потом когда уже строительство запущено и пять Буянов получили немецкие дизеля, а другие корабли, находящиеся на разных этапах строительства, требовали перепроектирования под 507-е. Что в таком случаи оставалось делать? Останавливать строительство Буянов? Ждать новых проектных решений и ожидать когда начнут поступать 507-е на завод? А тут были китайцы с немецкими репликами. Китай на Россию санкции не накладывал. Переделки под китайские дизеля вышли минимальные, строительство Буянов продолжилось, Вышний Волочек уже бегает на испытаниях :)
Конечно своими дизелями нужно заниматься, на них МРК и корветы бегают. Но когда наступает амба, стараются выйти с минимальными потерями, что нашли близкое по теме, то и поставили.
 61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Deadushka Mitrich #27.10.2017 19:56  @brazil#27.10.2017 10:53
+
+2
-
edit
 

Deadushka Mitrich

втянувшийся

...
brazil> ... Переделки под китайские дизеля вышли минимальные, строительство Буянов продолжилось, Вышний Волочек уже бегает на испытаниях :)
Да вот как то не очень бегается... "то лапы ломит, то хвост отваливается ©"
 61.0.3163.9861.0.3163.98
RU John Fisher #27.10.2017 21:01  @Deadushka Mitrich#27.10.2017 02:44
+
+2
-
edit
 

John Fisher

опытный

J.F.>> ... сначала немецкими дизелями заменили ... звездовские 507 машины при переходе от артиллерийского "Буяна" к ракетному, а потом ... заменили китайскими "партнерами", опять же оставив сознательно "Звезду" ... в пролете. И водометные движители, кстати, на всех "Буянах" пока еще отечественные. ...
D.M.> Лорд, справедливости ради,водомёты на Буянах изрядное г, ... И 507 машина тоже тот ещё фрукт по надёжности и ремонтопригодности.
Да я не спорю, что нынешняя 507-я "Звезда" уже не торт и водометы странноватые. Но пока не будет сделана ставка на использование своего, нет никакого стимула это свое улучшать и развивать, т.к. "военным" проще чужое требовать, а "промышленникам" это чужое закупать.

D.M.> Единственное достоинство - своё.
"Так пистолет, Володя, перевесит 100 тысяч других улик." © :)
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU brazil #28.10.2017 14:04  @Deadushka Mitrich#27.10.2017 19:56
+
-
edit
 

brazil

опытный

D.M.> Да вот как то не очень бегается... "то лапы ломит, то хвост отваливается ©"
Что, "китайские лапти" жмут? :F
Обещали до конца года корабль сдать или как всегда? :)
 61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Deadushka Mitrich #28.10.2017 16:34  @brazil#28.10.2017 14:04
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

втянувшийся

D.M.>> Да вот как то не очень бегается... "то лапы ломит, то хвост отваливается ©"
brazil> Что, "китайские лапти" жмут? :F
Нет, скорее жарко в них и ноги не дышат...
brazil> Обещали до конца года корабль сдать или как всегда? :)
Сдадут, никуда не денутся.
 61.0.3163.9861.0.3163.98
RU Владимир Потапов #28.10.2017 18:43  @John Fisher#27.10.2017 21:01
+
-
edit
 
D.M.>> Лорд, справедливости ради,водомёты на Буянах изрядное г, ... И 507 машина тоже тот ещё фрукт по надёжности и ремонтопригодности.
J.F.> Да я не спорю, что нынешняя 507-я "Звезда" уже не торт и водометы странноватые. Но пока не будет сделана ставка на использование своего, нет никакого стимула это свое улучшать и развивать, т.к. "военным" проще чужое требовать, а "промышленникам" это чужое закупать.
Но опять же - если наши монополисты, они сидят и в ус не дуют, идти-то больше некуда.
Лучший вариант-гонять их, чтоб и на экспорт работали, как корейцы своих чеболей гоняют.
Тогда и конкурентоспособность и серия большая будут. Из "звезды" вполне можно что-то интересное сделать, если заняться серьезно. Турбины ж делаем (немцы и японцы не умеют), а тут дизель.
 52.052.0
10.11.2017 20:21, Shoehanger: +1: для начала нужно эти экспортные рынки захватить
KZ Deniz #28.10.2017 19:00  @Владимир Потапов#28.10.2017 18:43
+
+2
-
edit
 

Deniz

опытный

В.П.> Но опять же - если наши монополисты, они сидят и в ус не дуют, идти-то больше некуда.
С одной стороны вы правы, НО с другой стороны тяжело дуть в ус без денег стабильного долгосрочного контракта и вообще без понимания "А что заказчику собственно нужно?". Потому как уровень заказчика сильно упал.
В.П.> Лучший вариант-гонять их, чтоб и на экспорт работали, как корейцы своих чеболей гоняют.
А самого заказчика кто гонять будет? Или как всегда "Царь хороший, народ плохой"?

В.П.> Тогда и конкурентоспособность и серия большая будут.
"Ах если бы, ах если бы
Не жизнь была, а песня бы!!" ©

В.П.> Из "звезды" вполне можно что-то интересное сделать, если заняться серьезно.
Заняться серьезно в случае "звезд" - это сделать новый двигатель. Т.к. из того уже все давно вытянули.

В.П.> Турбины ж делаем (немцы и японцы не умеют), а тут дизель.
Хороший дизель не сильно проще турбины. Тут просто кто во что горазд, и кто во что вложился. СССР, по большому счету, дизель не смог, лепил турбины. И не только на море.
 61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Владимир Потапов #29.10.2017 20:01  @Deniz#28.10.2017 19:00
+
+2
-
edit
 
В.П.>> Но опять же - если наши монополисты, они сидят и в ус не дуют, идти-то больше некуда.
Deniz> С одной стороны вы правы, НО с другой стороны тяжело дуть в ус без денег стабильного долгосрочного контракта и вообще без понимания "А что заказчику собственно нужно?". Потому как уровень заказчика сильно упал.
Ну так не надо рассчитывать на одного нашего заказчика. Чего, на всей нашей планетке нельзя найти покупателей, например, для российских судовых дизелей?
Вот не верю. Да, это нужно бегать и менять идеологию (я читал интервью с директором коломны - это ужас-ужас). Но это единственный метод выживания т.к. "советскую" серию российский флот уже никогда не обеспечит.
И авиазавод за речкой по имени Ангара недалеко от моего дома, "сушки" которого спасли наш ВПК в части военного авиастроения, очень четко показывает то, как можно и нужно работать.
 52.052.0
KZ Deniz #29.10.2017 21:01  @Владимир Потапов#29.10.2017 20:01
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Deniz

опытный

В.П.> Ну так не надо рассчитывать на одного нашего заказчика.
На старте в таком очень специфическом и ресурсоёмком деле, только на государство и можно расчитывать. Больше позволить себе такое никто не в состоянии.
В.П.> Чего, на всей нашей планетке нельзя найти покупателей, например, для российских судовых дизелей?
Именно на российские? Нет, они г**ноплохие очень. А чтоб они стали нормальными нужно много денег и желания, причем именно государства. А когда государство начало думать в вашем стиле, оно оказалось в заднице и просрало всю программу надводного кораблестроения. Ну не захотели "западные партнеры" чтоб им "кузькину мать" на их-же ГЭУ показывали - странные, правда? :D
В.П.> Вот не верю.
За верой в церковь. Реальность она тут, в попу уже клюет, время предвоенноенапряженное а у вас только ГЭУ 20380 и "звезды" в наличие "Это какой-то позор!"©.
В.П.> Да, это нужно бегать и менять идеологию (я читал интервью с директором коломны - это ужас-ужас).
Хоть забегайся - нормальные российские ГЭУ нужны в первую очередь России! Больше они никому не нужны, даже больше остальным они категорически вредны!
В.П.> Но это единственный метод выживания т.к. "советскую" серию российский флот уже никогда не обеспечит.
"Советская" серия и СССР с судовыми дизелями не особо помогла, видимо не в серии дело.

В.П.> И авиазавод за речкой по имени Ангара недалеко от моего дома, "сушки" которого спасли наш ВПК в части военного авиастроения, очень четко показывает то, как можно и нужно работать.
Вот именно, как? Государство создало задел и построило мощности (и производственные и научные) для реализацию этого задела, компания при прямой поддержке того-же государства этот задел продала. Су-30МКИ не на пустом месте родился, его ещё в СССР придумали и начали реализовывать. Индии этот задел оказался нужен, вот поэтому они и дали денег на его доводку. А кому нужны российские ГЭУ и судовые дизели, кто на них должен деньги выделять?
 61.0.3163.10061.0.3163.100
29.10.2017 21:28, John Fisher: +1: Прямо мысли читаете! И можно еще отметить, что когда-то давно и я то же самое писал на форуме.
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Deniz> Су-30МКИ не на пустом месте родился, его ещё в СССР придумали и начали реализовывать.
Тот Су-30, который придумали и начали реализовывать в СССР, относится к Су-30МКИ как МиГ-21 к МиГ-21-2000.
То есть общие обводы и некоторые элементы планера.
 56.056.0
RU Владимир Потапов #30.10.2017 10:03  @Deniz#29.10.2017 21:01
+
-
edit
 
Deniz> На старте в таком очень специфическом и ресурсоёмком деле, только на государство и можно расчитывать. Больше позволить себе такое никто не в состоянии.
Дык, государство уже дало денег той же коломне на новый дизель - д500.
И очень большая разница - сделают они этот дизель только для наших кораблей и успокоятся или же начнут пробивать экспорт и совершенствовать - и возвращать государству (т.е. нам с вами) деньги.

И у "звезды" сейчас завал заказов (и, значит, будут деньги). И тоже пока неясно - они их проедят и будут после "каракуртов" опять сидеть на голодном пайке или же вложатся в что-то конкурентоспособное?
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 30.10.2017 в 10:15
US Shoehanger #30.10.2017 20:12
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал



В Россию с любовью! Спасибо Анри.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  49.0.2623.11249.0.2623.112
UA Крымчанин 333 #02.11.2017 18:39
+
+4
-
edit
 

Крымчанин 333

втянувшийся

Пуск ракет «Калибр» с корабля «Град Свияжск».

Пуск ракет «Калибр» с корабля «Град Свияжск»: кадры слаженной работы команды
В новом выпуске программы «Военная приемка», посвященном малому ракетному кораблю «Буян-М», съемочной группой телеканала «Звезда» были сняты кадры работы команды корабля «Град Свияжск» при запуске крылатых ракет «Калибр» по морской цели. Не пропустите выпуск программы «Военная приемка», посвященный малому ракетному кораблю «Буян-М», в воскресенье, 5 ноября, в 09:55 на телеканале «Звезда» Подробнее: https://tvzvezda.ru/schedule/programm/201710201316-6639.htm Мы в социальных сетях: https://t.me/zvezdanews https://www.instagram.com/zvezdanews/ http://vk.com/tvzvezda…
 55.055.0
RU brazil #05.11.2017 13:54  @Крымчанин 333#02.11.2017 18:39
+
+2
-
edit
 

brazil

опытный

К.3.> Пуск ракет «Калибр» с корабля «Град Свияжск».

А вот и сама "Военная Приемка" подоспела. «Буян морского калибра»

Военная приемка. «Буян морского калибра».
Главный герой этого выпуска «Военной приемки» - малый ракетный корабль проекта 21631 «Буян-М». Этот корабль - первый в нашей стране, созданный по технологии стелс, и единственный в мире, способный ходить по мелководью с крылатыми ракетами на борту. Кстати, именно «Буяны» первыми применили теперь уже знаменитые «калибры» по объектам боевиков в Сирии.
 61.0.3163.10061.0.3163.100
11.11.2017 08:23, Shoehanger: +1: 10:41. пиратами, идущими на абортаж
RU Метла #10.11.2017 19:17
+
+2
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Начались госиспытания малого ракетного корабля "Вышний Волочек"

В Новороссийске проходят государственные испытания нового малого ракетного корабля "Вышний Волочек", имеющего на вооружении ракетный комплекс "Калибр-НК". Об этом в пятницу, 10 ноября, сообщил начальник пресс-службы Черноморского флота капитан I ранга Вячеслав Трухачев. //  flotprom.ru
 
 1717
RU Балабин 1696 #11.11.2017 08:18  @Метла#10.11.2017 19:17
+
-
edit
 

Балабин 1696

опытный

Метла> Начались госиспытания малого ракетного корабля "Вышний Волочек"
Ради испытаний туда половина флота ушла
"МЫ НЕСЁМ АНДРЕЕВСКИЙ ФЛАГ"  62.0.3202.8962.0.3202.89
RU Deadushka Mitrich #11.11.2017 10:55  @Метла#10.11.2017 19:17
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

втянувшийся

Метла> Начались госиспытания малого ракетного корабля "Вышний Волочек"
Из статьи стало понятно, что в рамках начавшихся ГИ испытали пока только "Анапу"
 62.0.3202.8462.0.3202.84
RU Потапыч 63 #22.11.2017 13:46
+
+2
-
edit
 

Потапыч 63

опытный

Прикинул черновичок для корректировки, чтоб "Каракурту" не скучно было. ;)
Прикреплённые файлы:
21631.jpg (скачать) [1119x792, 221 кБ]
 
 
 1717
+
-
edit
 

apple17

опытный



Из заначки РИА Новости
Сергей Мамонтов
"Вышний Волочек" в Зеленодольске в достройке

Кто на заднем плане не знаю
 44
RU Deadushka Mitrich #28.11.2017 23:49  @apple17#28.11.2017 23:40
+
+1
-
edit
 

Deadushka Mitrich

втянувшийся

...
apple17> "Вышний Волочек" в Зеленодольске в достройке
apple17> Кто на заднем плане не знаю
22100
 62.0.3202.8462.0.3202.84
RU Потапыч 63 #11.12.2017 05:20  @Потапыч 63#22.11.2017 13:46
+
+3
-
edit
 

Потапыч 63

опытный

П.6.> Прикинул черновичок для корректировки, чтоб "Каракурту" не скучно было. ;)

Подправил чутка под общий формат, подумалось - не плохо-бы было по всем проектам иметь хороший вид сверху, вот только где их столько взять...
Прикреплённые файлы:
21631....jpg (скачать) [1116x792, 284 кБ]
 
 
 44
+
+8
-
edit
 

Vedi

опытный

МРК "Углич" стреляет из пушки. Просмотрел назад сорок страниц, таких фото не было. Взял из Вконтакте, группа "Военщина".
Прикреплённые файлы:
углич (1).jpg (скачать) [1200x800, 144 кБ]
 
углич (2).jpg (скачать) [1200x800, 151 кБ]
 
 
"Мне советовали принять несколько и иностранных матросов,но я,зная преимущественные свойства российских,коих даже и английским предпочитаю,совету сему последовать не согласился." (И.Ф.Крузенштерн )  63.0.3239.8463.0.3239.84
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

Госиспытаниям МРК "Вышний Волочек" мешает погода

ВМФ рискует не получить малый ракетный корабль "Вышний Волочек" в 2017 году из-за погоды, которая препятствует завершению государственных испытаний. Об этом FlotProm заявил информированный флотский источник. //  flotprom.ru
 
 62.0.3202.9462.0.3202.94
+
-
edit
 

brazil

опытный

Retvizan> Госиспытаниям МРК "Вышний Волочек" мешает погода
Погода в такое время часто преподносит сюрпризы. Главное чтобы все прошло без происшествий, а сдвиг в право по срокам дело привычное :) Спешка обойдется еще дороже.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Deadushka Mitrich #13.12.2017 15:33  @brazil#13.12.2017 15:28
+
+2
-
edit
 

Deadushka Mitrich

втянувшийся

Retvizan>> Госиспытаниям МРК "Вышний Волочек" мешает погода
brazil> Погода в такое время часто преподносит сюрпризы. ...
Да, в Новороссийске очень жарко для этого времени года. Сарказм, если чё...
 62.0.3202.8462.0.3202.84

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru