Sergofan
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imgur/i/128x128-crop/sZHEQau.jpg)
Второй запуск с «Восточного». Подготовка и проблема при запуске
Теги:
Fakir> Мда... По этому поводу всё уже сказано Лавровым. Добавить нечего.
Я там тоже отписался, что в никакой саботаж и диверсии не верю. Но... Иногда людям хочется думать и поступать как проще.
Я там тоже отписался, что в никакой саботаж и диверсии не верю. Но... Иногда людям хочется думать и поступать как проще.
Sergofan>> Одними пинками результат тоже не получить. Проходили уже. А вообще почитай, вот тут рассуждают на тему:
Gorjatschew> Один из комментариев:
По этой статье весь парламент можно сажать за недостаточный контроль. Вместе с помошниками и секретариатом-их там тыщи полторы без охраны и водителей.
Gorjatschew> Один из комментариев:
По этой статье весь парламент можно сажать за недостаточный контроль. Вместе с помошниками и секретариатом-их там тыщи полторы без охраны и водителей.
Kuznets>> На ссо кстати нормально с плесецка пускают.
S.I.> Ну вот на этой картинке
S.I.> Объект bors_image_autothumb bors_image_autothumb
S.I.> перенеси синенькую трассу в Плесецк.
S.I.> И попробуй сообразить куда оно может грохнутся в случае отказа.
давай это ты сделаешь.
> И как на это должна реагировать СПРН США. И ПРО на Аляске.
я думаю сопоставив факт объявленного запуска и очередного метеорите в атмосфере - никак.
S.I.> Ну вот на этой картинке
S.I.> Объект bors_image_autothumb bors_image_autothumb
S.I.> перенеси синенькую трассу в Плесецк.
S.I.> И попробуй сообразить куда оно может грохнутся в случае отказа.
давай это ты сделаешь.
> И как на это должна реагировать СПРН США. И ПРО на Аляске.
я думаю сопоставив факт объявленного запуска и очередного метеорите в атмосфере - никак.
Gorjatschew> Один из комментариев:
какой саботаж, какие диверсии - вы о чем?
просто всем по фиг. И без наличия ресурсов никакие задачи не будут решаться.
А КПРФ мысли, как ВКП(б) в 20-х-30-х - все вредители во всем виноваты, а не решения партии и правительства
либо у вас есть осмысленная политика развития, обеспеченная ресурсами - либо у вас ничего нет, есть одни мечты.
какой саботаж, какие диверсии - вы о чем?
просто всем по фиг. И без наличия ресурсов никакие задачи не будут решаться.
А КПРФ мысли, как ВКП(б) в 20-х-30-х - все вредители во всем виноваты, а не решения партии и правительства
либо у вас есть осмысленная политика развития, обеспеченная ресурсами - либо у вас ничего нет, есть одни мечты.
Fakir>> Мда... По этому поводу всё уже сказано Лавровым. Добавить нечего.
Sergofan> Я там тоже отписался, что в никакой саботаж и диверсии не верю. Но... Иногда людям хочется думать и поступать как проще.
Ну да. Группой лиц по предвпрительному сговору подделать отчётность и сп**дить деньги.
> По ее словам, злоумышленники подделали документы, в соответствии с которыми у дочерней компании образовалась фиктивная кредиторская задолженность в размере 3,2 миллиарда рублей перед подконтрольной фигурантам организацией. После этого на расчетный счет подставной фирмы перечислили более 300 миллионов рублей, которые преступники обналичили и похитили.
ТОЖЕ САМОЕ что на восточном.
Только следаки и прокуратура вышестоящая вместо того чтоб вменять опс и давать по факту опс десять лет общака вменяют 159ч4 и дают трояк условно.
Кого и сажать так самый верх силовиков за получение откатов. Захарченко-мелкая сошка.
Sergofan> Я там тоже отписался, что в никакой саботаж и диверсии не верю. Но... Иногда людям хочется думать и поступать как проще.
Ну да. Группой лиц по предвпрительному сговору подделать отчётность и сп**дить деньги.
> По ее словам, злоумышленники подделали документы, в соответствии с которыми у дочерней компании образовалась фиктивная кредиторская задолженность в размере 3,2 миллиарда рублей перед подконтрольной фигурантам организацией. После этого на расчетный счет подставной фирмы перечислили более 300 миллионов рублей, которые преступники обналичили и похитили.
Полиция задержала подозреваемых в хищении 300 миллионов рублей у дочки "Роснефти"
РИА Новости // ria.ruТОЖЕ САМОЕ что на восточном.
Только следаки и прокуратура вышестоящая вместо того чтоб вменять опс и давать по факту опс десять лет общака вменяют 159ч4 и дают трояк условно.
Кого и сажать так самый верх силовиков за получение откатов. Захарченко-мелкая сошка.
Iva> А КПРФ мысли, как ВКП(б) в 20-х-30-х - все вредители во всем виноваты, а не решения партии и правительства
Да причём тут КПРФ - один отдельно взятый баран пеарится...
Да причём тут КПРФ - один отдельно взятый баран пеарится...
Fakir>> Мда... По этому поводу всё уже сказано Лавровым. Добавить нечего.
Sergofan> Я там тоже отписался, что в никакой саботаж и диверсии не верю. Но... Иногда людям хочется думать и поступать как проще.
"Каждая проблема имеет простое, доступное для понимания неправильное решение".
Паркинсон - наше всё. И уже начинает казаться, что наше всегда...
Зачем искать где потеряно, если можно под фонарём?
Ловить саботажников - это ж просто. Кого-нить да завсегда найдёшь или "найдёшь". То ли дело работу налаживать! Это ж может и не получиться!
...а если ловили-сажали, а оно опять падает - всё просто: не всех выловили. THEN GOTO 10.
Sergofan> Я там тоже отписался, что в никакой саботаж и диверсии не верю. Но... Иногда людям хочется думать и поступать как проще.
"Каждая проблема имеет простое, доступное для понимания неправильное решение".
Паркинсон - наше всё. И уже начинает казаться, что наше всегда...
Зачем искать где потеряно, если можно под фонарём?
Ловить саботажников - это ж просто. Кого-нить да завсегда найдёшь или "найдёшь". То ли дело работу налаживать! Это ж может и не получиться!
...а если ловили-сажали, а оно опять падает - всё просто: не всех выловили. THEN GOTO 10.
Fakir> Ловить саботажников - это ж просто. Кого-нить да завсегда найдёшь или "найдёшь". То ли дело работу налаживать! Это ж может и не получиться!
Fakir> ...а если ловили-сажали, а оно опять падает - всё просто: не всех выловили. THEN GOTO 10.
Просто. Проблема в том, что если начать ловить саботажников там, где их нет, это гарантированно приведет к еще большим проблемам.
Fakir> ...а если ловили-сажали, а оно опять падает - всё просто: не всех выловили. THEN GOTO 10.
Просто. Проблема в том, что если начать ловить саботажников там, где их нет, это гарантированно приведет к еще большим проблемам.
Дем> Как рассказал собеседник, эти предприятия не согласовали точное положение третьей ступени носителя «Союз-2.1б» при отделении от него разгонного блока. По имеющейся информации, ракета вышла в нужную точку с нарушением определенных углов положения. Это не стало бы критической ошибкой, если бы на нее не наложилась вторая проблема: программа полета «Фрегата» жестко зашита в его систему управления. Неправильное положение «разгонник» пытался компенсировать маневром, но не успел его провести за одну минуту — время между отделением от ракеты и первым включением двигателя. По прошествии минуты «Фрегат» включил двигатель, находясь почти в перевернутом положении. Импульс направил его в атмосферу.
судя по этой информации - косяк конкретный у НПО автоматики (Екатеринбург).
"ракета вышла в нужную точку с нарушением определенных углов положения" - это с каким же "нарушением" надо вывести ракету, что бы через минуту! компенсации ракета все еще смотрела почти в противоположную сторону, чем должна!!!!
не говоря уже про "мелочи", что начальные условия для работы Фрегата они сами задавали НПО АП - что-то типа - "ваши начальные данные Х+-y% и так далее.
А косяк в выводе в заданную точку, видимо, получился просто эпический.
почему - тут нужно всем разбираться.
судя по этой информации - косяк конкретный у НПО автоматики (Екатеринбург).
"ракета вышла в нужную точку с нарушением определенных углов положения" - это с каким же "нарушением" надо вывести ракету, что бы через минуту! компенсации ракета все еще смотрела почти в противоположную сторону, чем должна!!!!
не говоря уже про "мелочи", что начальные условия для работы Фрегата они сами задавали НПО АП - что-то типа - "ваши начальные данные Х+-y% и так далее.
А косяк в выводе в заданную точку, видимо, получился просто эпический.
почему - тут нужно всем разбираться.
Iva> судя по этой информации - косяк конкретный у НПО автоматики (Екатеринбург).
Iva> "ракета вышла в нужную точку с нарушением определенных углов положения" - это с каким же "нарушением" надо вывести ракету, что бы через минуту! компенсации ракета все еще смотрела почти в противоположную сторону, чем должна!!!!
Ракета новая, вполне понятно что не как старая летит. Например старая вверх на 10º отклонялась, а новая на 10º вниз. И пока на эти 350º повернёшься - долго.
Iva> "ракета вышла в нужную точку с нарушением определенных углов положения" - это с каким же "нарушением" надо вывести ракету, что бы через минуту! компенсации ракета все еще смотрела почти в противоположную сторону, чем должна!!!!
Ракета новая, вполне понятно что не как старая летит. Например старая вверх на 10º отклонялась, а новая на 10º вниз. И пока на эти 350º повернёшься - долго.
Kuznets>> Тара, Омская область (56.8°);
Sergofan> Шикарно. Учитывая что по ж/д доставка идет всего нужного, а тут ж/д нет. Не, ну есть и плюс. Нашего тогдашнего губернатора скорее всего не отправили бы на пенсию, а расстреляли на фоне застрявших насмерть грузовиков с ценными грузами.
Все равно надо строить железку т.к. омский ж.д. узел уникален, обхода для него нет. Вот и нужен дублер.
В соввремена бал турксиб и дорога через Павлодар, а потом просрали вместе с Казахстаном.
А тут такой объект как космодром. Самое-то строить. И ракеты можно на Полёте строить в т.ч. широкие бочки под водород, а возить по Иртышу.
Sergofan> Шикарно. Учитывая что по ж/д доставка идет всего нужного, а тут ж/д нет. Не, ну есть и плюс. Нашего тогдашнего губернатора скорее всего не отправили бы на пенсию, а расстреляли на фоне застрявших насмерть грузовиков с ценными грузами.
Все равно надо строить железку т.к. омский ж.д. узел уникален, обхода для него нет. Вот и нужен дублер.
В соввремена бал турксиб и дорога через Павлодар, а потом просрали вместе с Казахстаном.
А тут такой объект как космодром. Самое-то строить. И ракеты можно на Полёте строить в т.ч. широкие бочки под водород, а возить по Иртышу.
Дем> Ракета новая, вполне понятно что не как старая летит. Например старая вверх на 10º отклонялась, а новая на 10º вниз. И пока на эти 350º повернёшься - долго.
извините, но вы понимаете, ЧТО написали?
мне так же не понятна информация исходного постинга - получается, что ракета летела с углом атаки градусов 160? или вы даже пишите 170?
или как еще понимать то, что вы написали ( и в исходном ) - как то, что она уже летела совсем не туда, куда надо было.
Это что же такое надо учудить, чтобы такое сотворить? Прошлый раз датчик вверх ногами засунули.
PS/ не говоря про то, зачем поворачивать на 350 градусов, когда можно всего на 170
ЗЫЫ а если там уже угол тангажа отличался от желаемого на 160-170 градусов, даже на 20-30 - то о чем тогда говорить
извините, но вы понимаете, ЧТО написали?
мне так же не понятна информация исходного постинга - получается, что ракета летела с углом атаки градусов 160? или вы даже пишите 170?
или как еще понимать то, что вы написали ( и в исходном ) - как то, что она уже летела совсем не туда, куда надо было.
Это что же такое надо учудить, чтобы такое сотворить? Прошлый раз датчик вверх ногами засунули.
PS/ не говоря про то, зачем поворачивать на 350 градусов, когда можно всего на 170
ЗЫЫ а если там уже угол тангажа отличался от желаемого на 160-170 градусов, даже на 20-30 - то о чем тогда говорить
Это сообщение редактировалось 30.11.2017 в 13:23
Iva> "ракета вышла в нужную точку с нарушением определенных углов положения" - это с каким же "нарушением" надо вывести ракету, что бы через минуту! компенсации ракета все еще смотрела почти в противоположную сторону, чем должна!!!!
Я так понимаю, дело не в том что ракета была ориентирована не так как нужно, а в том что было зашито в РБ - где по мнению его системы управления был ноль, где 180 и т.д.
Я так понимаю, дело не в том что ракета была ориентирована не так как нужно, а в том что было зашито в РБ - где по мнению его системы управления был ноль, где 180 и т.д.
Да при чем тут угол атаки? Отклонение, как я понимаю, по крену скорее всего было
Дем>> Ракета новая, вполне понятно что не как старая летит. Например старая вверх на 10º отклонялась, а новая на 10º вниз. И пока на эти 350º повернёшься - долго.
Iva> извините, но вы понимаете, ЧТО написали?
Да, отлично понимаю. Ракета летит по баллистической траектории, соответственно в момент разделения будет угол относительно горизонта. Небольшой, единицы градусов.
Перед запуском движка РБ - его надо обнулить.
Только вот по предыдущей траектории он положительный а тут отрицательный (по причине ракеты/космодрома)
А в силу дубовости блока в какую сторону ему поворачивается - программируют на Земле.
Тут не посмотрели что иначе и он не по кратчайшему стал крутится а почти целый оборот. И успел до включения движка только жопкой вперёд повернуться.
Iva> извините, но вы понимаете, ЧТО написали?
Да, отлично понимаю. Ракета летит по баллистической траектории, соответственно в момент разделения будет угол относительно горизонта. Небольшой, единицы градусов.
Перед запуском движка РБ - его надо обнулить.
Только вот по предыдущей траектории он положительный а тут отрицательный (по причине ракеты/космодрома)
А в силу дубовости блока в какую сторону ему поворачивается - программируют на Земле.
Тут не посмотрели что иначе и он не по кратчайшему стал крутится а почти целый оборот. И успел до включения движка только жопкой вперёд повернуться.
s.P.> Я так понимаю, дело не в том что ракета была ориентирована не так как нужно, а в том что было зашито в РБ - где по мнению его системы управления был ноль, где 180 и т.д.
ну не фига себе!
это основная проблема - своей неральностью породившая вторую - что на такой идиотизм никто не рассчитывал и не закладывался.
Предполагался нормальный вариант работы с небольшими отклонениями, а получили систему летящую совсем не туда. Сомневаюсь, что система управления (по мощности импульса) могла такое исправить, по крайней мере "быстро".
Представляю, если бы кто-то написал в ТЗ на вторую ступень - мы запустим ракету кое-как, она может лететь задом наперед, но вы должны предусмотреть такой случай и обеспечить достаточный управляющий момент
Было бы крайне весело посмотреть, кто такое осмелится прописать в ТЗ и кто осмелится подписать такое ТЗ для передачи субподрядчику.
ну не фига себе!
это основная проблема - своей неральностью породившая вторую - что на такой идиотизм никто не рассчитывал и не закладывался.
Предполагался нормальный вариант работы с небольшими отклонениями, а получили систему летящую совсем не туда. Сомневаюсь, что система управления (по мощности импульса) могла такое исправить, по крайней мере "быстро".
Представляю, если бы кто-то написал в ТЗ на вторую ступень - мы запустим ракету кое-как, она может лететь задом наперед, но вы должны предусмотреть такой случай и обеспечить достаточный управляющий момент
Было бы крайне весело посмотреть, кто такое осмелится прописать в ТЗ и кто осмелится подписать такое ТЗ для передачи субподрядчику.
Дем> И успел до включения движка только жопкой вперёд повернутся.
Сколько там длительность первого импульса у "Фрегата" при довыведении на НОО - минута или более?
Пусть он до включения движка успел только на полоборота повернуться, что помешало ему с включенным движком, который у него используется и для управления, крутнуться еще на полоборота и отработать чуть более времени включения по оптимальному сценарию?
Сколько там длительность первого импульса у "Фрегата" при довыведении на НОО - минута или более?
Пусть он до включения движка успел только на полоборота повернуться, что помешало ему с включенным движком, который у него используется и для управления, крутнуться еще на полоборота и отработать чуть более времени включения по оптимальному сценарию?
Дем> Тут не посмотрели что иначе и он не по кратчайшему стал крутится а почти целый оборот. И успел до включения движка только жопкой вперёд повернуться.
это конечно вариант, но уж больно странный.
это конечно вариант, но уж больно странный.
Iva> Предполагался нормальный вариант работы с небольшими отклонениями, а получили систему летящую совсем не туда.
А нет, это я туплю к концу дня - за "несогласованность" глаз зацепился, и фразу "ракета вышла в нужную точку с нарушением определенных углов положения" пропустил.
А нет, это я туплю к концу дня - за "несогласованность" глаз зацепился, и фразу "ракета вышла в нужную точку с нарушением определенных углов положения" пропустил.
Iva> это основная проблема - своей неральностью породившая вторую - что на такой идиотизм никто не рассчитывал и не закладывался.
ИМХО, как-то так оно и было.
Можно вспомнить потерю одного их первых "Прогрессов", который последовательно отключил все свои гироскопы из-за превышения им самим скорости вращения, которую авторы гироскопов считали предельной.
ИМХО, как-то так оно и было.
Можно вспомнить потерю одного их первых "Прогрессов", который последовательно отключил все свои гироскопы из-за превышения им самим скорости вращения, которую авторы гироскопов считали предельной.
Полл> что помешало ему
Отсутствие мозгов?
Раз он движки включает по таймеру а не по ориентации - то хрен его знает как он набранную скорость меряет. Может тоже ускорение*время, а вектор похрен.
Отсутствие мозгов?
Раз он движки включает по таймеру а не по ориентации - то хрен его знает как он набранную скорость меряет. Может тоже ускорение*время, а вектор похрен.
Fakir> ...а если ловили-сажали, а оно опять падает - всё просто: не всех выловили. THEN GOTO 10.
хинт - из тех кого выловили нужно делать шарашки.
хинт - из тех кого выловили нужно делать шарашки.
Iva> Представляю, если бы кто-то написал в ТЗ на вторую ступень - мы запустим ракету кое-как, она может лететь задом наперед, но вы должны предусмотреть такой случай и обеспечить достаточный управляющий момент
Iva> Было бы крайне весело посмотреть, кто такое осмелится прописать в ТЗ и кто осмелится подписать такое ТЗ для передачи субподрядчику.
энергию так первый раз и пускали. тоже упало все.
Iva> Было бы крайне весело посмотреть, кто такое осмелится прописать в ТЗ и кто осмелится подписать такое ТЗ для передачи субподрядчику.
энергию так первый раз и пускали. тоже упало все.
s.P.> фразу "ракета вышла в нужную точку с нарушением определенных углов положения" пропустил.
а фраза интересная. она говорит о том, что ракета не отработала как надо, в отличие от вчерашних заявлений.
а фраза интересная. она говорит о том, что ракета не отработала как надо, в отличие от вчерашних заявлений.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Kuznets> а фраза интересная. она говорит о том, что ракета не отработала как надо, в отличие от вчерашних заявлений.
Обычно говорят "параметры в пределах нормы" - так и доложили во время запуска, я трансляцию прямую смотрел. Сама норма возможно у кое-кого отличается.
Обычно говорят "параметры в пределах нормы" - так и доложили во время запуска, я трансляцию прямую смотрел. Сама норма возможно у кое-кого отличается.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 04.07.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.07.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
