[image]

Про бронежилеты.

Теги:армия
 
1 8 9 10 11 12 13 14
RU AGRESSOR #31.08.2021 04:31  @Bredonosec#30.08.2021 23:00
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сообщение было перенесено из темы Стрельбы и расстрелы в сша.
Bredonosec> типа "выход".
Bredonosec> Пуленепробиваемые рюкзаки для детей.

Ну, идея вообще-то недурна. Если разбегаться куда глаза глядят при начале стрельбы, то лучше бы иметь на спине защиту. Как никак, риск получить в голову гораздо-гораздо ниже. Правда, боюсь, детки сильно не в восторге будут от ежедневного таскания даже простенького NIJ IIIA класса, защищающего только от пистолетных пуль. Вдобавок к учебникам.
   77
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
AGRESSOR> Ну, идея вообще-то недурна.

Ну тогда уж сразу в тактическом магазине модульный плитник купить. Там и модели совместимые с рюкзаками есть . Заодно и каску кевларовую не забыть. Нормальный такой наряд для похода в школу :D
   92.0.4515.15992.0.4515.159

stas27

координатор
★★★

AGRESSOR>> Ну, идея вообще-то недурна.
U235> Ну тогда уж сразу в тактическом магазине модульный плитник купить. Там и модели совместимые с рюкзаками есть . Заодно и каску кевларовую не забыть. Нормальный такой наряд для похода в школу :D
Не, это уже как-то перебор. А рюкзачок зачётный и не добавляет лишних вещей школьникам. Правда, он не той фирмы, подозреваю, для девочек (меня тут просветили, что в наше время только фирма Хершель спасает дочерей канадской демократии от бесславной гибели в яме безвкусия), но это уже проблемы родителей :old:
   92.0.4515.15992.0.4515.159
RU энди #31.08.2021 06:29  @AGRESSOR#31.08.2021 04:31
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Bredonosec>> типа "выход".
Bredonosec>> Пуленепробиваемые рюкзаки для детей.
AGRESSOR> Ну, идея вообще-то недурна. Если разбегаться куда г
У дружка у родственников детей такие рюкзаки .Хотя вроде в "хорошую" школу ходят ,пацан уже правда большенький ,геофизиком стал.
   92.0.4515.15992.0.4515.159

U235

старожил
★★★★★
энди> У дружка у родственников детей такие рюкзаки .Хотя вроде в "хорошую" школу ходят ,пацан уже правда большенький ,геофизиком стал.

Так именно в хороших школах расстрелы и происходят. В плохих - там у половины учеников пушки. Много не постреляешь.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
LT Bredonosec #31.08.2021 07:57  @AGRESSOR#31.08.2021 04:31
+
-
edit
 
AGRESSOR> Ну, идея вообще-то недурна.
Когда не можешь повлиять на ситуацию - разумеется.
Потому именно с таким комментом выложил.
Но то, что выход вынуждены искать сами граждане, а не власть, - тоже доставляет.

>Правда, боюсь, детки сильно не в восторге будут от ежедневного таскания даже простенького NIJ IIIA класса, защищающего только от пистолетных пуль. Вдобавок к учебникам.
Именно. Вспоминая голенькую Сару в бронике из одноименного фильма.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-
edit
 

imaex

аксакал

AGRESSOR> Вдобавок к учебникам.

Помнится, я в школу столько учебников таскал, что пистолетную пулю, думаю, без труда остановили бы. Правда, только со спины.

Надеюсь, что в этих рюкзачках хотя бы облегчённые варианты плит. Полиэтилен или что там в тренде сейчас?
   1717

U235

старожил
★★★★★
imaex> Надеюсь, что в этих рюкзачках хотя бы облегчённые варианты плит. Полиэтилен или что там в тренде сейчас?

Смотря кто расстреливать будет. Главное чтоб не русский с папиным ТТ.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
imaex> Помнится, я в школу столько учебников таскал, что пистолетную пулю, думаю, без труда остановили бы.

Смотря какую пистолетную пулю. Я бы на одни только учебники не полагался. Вот осколки от оболочки пули собрать они смогут без труда, эдакие суррогатные противосколочно-противорикошетные пакеты.

imaex> Полиэтилен или что там в тренде сейчас?

Керамика для плит. Тварон и производные - для мягких пакетов и оболочек.
   77
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
U235> Смотря кто расстреливать будет. Главное чтоб не русский с папиным ТТ.

Да уж, тотоша дырок в IIIA насверлит на раз, без вариантов.
   77
+
-
edit
 

imaex

аксакал

AGRESSOR> Тварон и производные - для мягких пакетов и оболочек.

Скорее, кевлар и производные ;)

Не, я про полиэтилен (Высокомолекулярный) для плит не зря написал. Погуглил. Пишут, что перспективное направление.
   1717
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
imaex> Не, я про полиэтилен (Высокомолекулярный) для плит не зря написал. Погуглил. Пишут, что перспективное направление.

Чисто теоретически, мономолекулярная нить из полностью ориентированного полиэтилена — т.е. в которой все молекулы будут длиной в нить и уложены строго параллельно — должна обладать огромной прочностью на разрыв, лучше любых металлов и сплавов. Многослойная ткань из такого материала действительно будет пулестойкой.

На практике, частично ориентированный полиэтилен уже делают, те же американцы. Вон каски в серию запустили.

Да, мы привыкли к тому, что полиэтиленовые пакеты хлипковаты — но задумайтесь, претензии предъявляются к листу тоньше человеческого волоса!
   52.952.9

imaex

аксакал

Sandro> Чисто теоретически, мономолекулярная нить из полностью ориентированного полиэтилена — т.е. в которой все молекулы будут длиной в нить и уложены строго параллельно — должна обладать огромной прочностью на разрыв, лучше любых металлов и сплавов. Многослойная ткань из такого материала действительно будет пулестойкой.

Я пару статей сходу нашёл, там интересные эффекты наблюдаются. Угол встречи снаряда с преградой не влияет на пробитие. Или с ростом скорости снаряда увеличивается стойкость преграды (или наоборот).

Статья достаточно старая, вполне возможно, что многие проблемы уже разрешены.
   2121
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

Sandro> Чисто теоретически, мономолекулярная нить из полностью ориентированного полиэтилена — т.е. в которой все молекулы будут длиной в нить и уложены строго параллельно — должна обладать огромной прочностью на разрыв, лучше любых металлов и сплавов. Многослойная ткань из такого материала действительно будет пулестойкой.

Только против мягких пуль, желательно вообще безоболочечных. Сердечник даже из стали просто прокалывает.

Sandro> Да, мы привыкли к тому, что полиэтиленовые пакеты хлипковаты — но задумайтесь, претензии предъявляются к листу тоньше человеческого волоса!

Возьми такой пакет и нежно растяни его. Он вытянется раза в 2 и станет намного тоньше. А потом попробуй его порвать. ;) Одноосное ориентирование - оно такое. Кстати, он обычно 40 мкм, сопоставимо с волосом.

Жгут из полипропилена (от тортика) - ещё один хороший пример.
   92.0.4515.15992.0.4515.159

OAS

опытный

AGRESSOR> Керамика для плит. Тварон и производные - для мягких пакетов и оболочек.
Странно, но у нас это называлось "таврон".
Для США и Канады шили и ветровки в варианте IIIA. С дополнительными пакетами на грудь и спину... :D
   91.091.0

AGRESSOR

литератор
★★★★★
OAS> Странно, но у нас это называлось "таврон".

Видимо, ошибка. Правильно - именно тварон.
   77
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Sandro> Чисто теоретически, мономолекулярная нить из полностью ориентированного полиэтилена — т.е. в которой все молекулы будут длиной в нить и уложены строго параллельно — должна обладать огромной прочностью на разрыв,

Ван-дер-Ваальсовы силы?

Sandro> Да, мы привыкли к тому, что полиэтиленовые пакеты хлипковаты

Да не скажи. В Штатах в некоторых магазинах (точно помню про Home depot) пакеты при покупках дают (бесплатно, кстати) лютой прочности. Я несколько раз их так перегружал, что только головой оставалось от уважения качать. Очень прочная штука. В России я таких пока что еще не встречал. А другие - г**нина полная, рвется быстрее, чем туда продукты складываешь.
   77

U235

старожил
★★★★★
Naib> Только против мягких пуль, желательно вообще безоболочечных. Сердечник даже из стали просто прокалывает.

А полиэтилен для бронежилетов в виде нитей или как монолитная пластина идет? Если монолит, то просто раздвинуть нити уже не получится и против остроконечных пуль такая пластина тоже работать будет.
   92.0.4515.15992.0.4515.159

Naib

аксакал

U235> А полиэтилен для бронежилетов в виде нитей или как монолитная пластина идет? Если монолит, то просто раздвинуть нити уже не получится и против остроконечных пуль такая пластина тоже работать будет.

А вот хороший вопрос.
В статье от imaex - явно пластины на фотках, но судя по тому, что при простреле они трескаются строго параллельными трещинами - они ориентированы (полиэтилен в них) и явно сделаны не простым литьём/экструзией. Назовём это "технология 1".

С другой стороны - полиэтилен очень плохо склеивается, так что слои его ткани склеить в монолит не получится. При сварке - потеряет ориентацию и прочность. Разве что каучуком пропитать как-то, тогда должно получиться нечто приличное. В общем - там свои тонкости и их решения неочевидны.

В текстах часто пишут об устойчивости к намоканию, в отличие от кевлара. Это подразумевает нить и тканые материалы. Пусть будет "технология 2".

Ну и из прочего общего. Полиэтилен чувствителен к температуре. Обычный сильно теряет прочность уже при 55 градусах. Полипропилен - где-то до 70-80. В жару и на солнце тот же шлем будет греться изрядно и терять в прочности.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
02.09.2021 07:53, DustyFox: -1: В целом, за компетентность.
02.09.2021 12:30, DustyFox: +1: Блин, извини, дружище, случайно минус ткнул! Компенсирую потом сторицей...
02.09.2021 12:32, DustyFox: +1

Naib

аксакал

AGRESSOR> Ван-дер-Ваальсовы силы?

Нет, это называется ковалентные связи и они прочнее ВдВ на порядок (в случае полиэтилена - на 2 порядка)
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
-
edit
 

haleev

опытный

AGRESSOR> ...А другие - г**нина полная, рвется быстрее, чем туда продукты складываешь.
Г**нина полная это с пигментами или с крахмалом - для биоразлагаемости.
   91.091.0

haleev

опытный

Naib> Ну и из прочего общего. Полиэтилен чувствителен к температуре. Обычный сильно теряет прочность уже при 55 градусах. Полипропилен - где-то до 70-80. В жару и на солнце тот же шлем будет греться изрядно и терять в прочности.

Есть ещё технология радиационной сшивки полимеров. Тогда и температура размягчения повышается и прочность вроде бы немного растёт.
   91.091.0

imaex

аксакал

U235> А полиэтилен для бронежилетов в виде нитей или как монолитная пластина идет?

В статье, ссылку на которую я выше давал, фотки есть. НЕ монолит.
   1717

Naib

аксакал

haleev> Есть ещё технология радиационной сшивки полимеров. Тогда и температура размягчения повышается и прочность вроде бы немного растёт.

Сшитые полимеры без деструкции не размягчаются. И прочность растёт, да. Но падает эластичность, что бывает важно и не всегда приемлемо.

Что касается радиационной сшивки полиэтилена, то её надо проводить в инертной атмосфере, иначе провоцируется окислительная деструкция и срок службы изделия падает. Впрочем, если без сшивки распад наступит через 50 лет, а со сшивкой - через 40, то разницы почитай что никакой. Но вот конкретно по волокну такая обработка бьёт серьёзно и оно начинает выкрашиваться довольно быстро.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
Это сообщение редактировалось 02.09.2021 в 19:16
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #02.09.2021 19:13  @stas27#31.08.2021 04:50
+
-
edit
 
stas27> А рюкзачок зачётный
Стас, может дискусс про полимеры логичнее в

Макромолекулы, полимеры [Зверь#08.06.02 07:32]

… Почему же растварима. только такие молекулы неплохо структурируют воду - получаем гель. Примеры: клейстер, мармелад, хряшь.// Химия для любознательных
 

?

Или в Про бронежилеты.
?
   68.068.0

1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru