Фрегаты проекта 11356

 
1 433 434 435 436 437 449
RU Andy6012 #15.01.2018 09:39  @BigLoM 1#15.01.2018 09:21
+
-
edit
 

Andy6012

опытный

B.1.> Думаю немного по другому. Все зенитные и ударные ракеты должны уметь запускаться из УКСК. ..

А оно нам надо? Смысл в этом вижу только один- при необходимости сделать корабль чистым ПВО-ПРО. В обратную сторону только для камикадзе. Но стоит ли овчинка выделки?
 63.0.3239.13263.0.3239.132
RU BigLoM 1 #15.01.2018 09:53  @Andy6012#15.01.2018 09:39
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Andy6012> А оно нам надо? ... В обратную сторону только для камикадзе. Но стоит ли овчинка выделки?

Дык экономия объёмов и площадей, и соответственно водоизмещения. Про камикадзе не понял...
Универсальные УКСК уже сватают для Адмирала Нахимова. Так что верной дорогой идём, только медлеенноо :)
 55
RU liv444.1 #15.01.2018 10:09  @BigLoM 1#15.01.2018 09:21
+
+2
-
edit
 

liv444.1

опытный

B.1.> А вот оружие ПЛО может быть в различных вариантах ПУ.

Т.е. Вы не против различных Вариантов ПУ.
И это правильно.
Такие можно вписывать в свободные площади и объемы.

B.1.> Все зенитные и ударные ракеты должны уметь запускаться из УКСК.

Научить запускаться из УКСК вполне можно. Только переделывать УКСК нужно. Под разные типы ракет.
Оборудование Предстартовой подготовки ракет к каждой УКСК задваивать. а то и затраивать.
Энергетику кораблей увеличивать.
Ну и ... "свежий воздух" (помимо ракет) в тех УКСК возить.
Поскольку ракеты разных типов имеют разные диаметры и длины.

B.1.> Думаю немного по другому.

Все мы имеем право на это.
 44
RU liv444.1 #15.01.2018 10:18  @BigLoM 1#15.01.2018 09:53
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

B.1.> Дык экономия объёмов и площадей, и соответственно водоизмещения.

Как раз таки наоборот.
Увеличение объемов и площадей. Повышенная энергетика и водоизмещение.

B.1.> Универсальные УКСК уже сватают для Адмирала Нахимова.

Но ЗУР в те УКСК никто пихать НЕ намерен. Для ЗУР собственные ВПУ.

B.1.> Так что верной дорогой идём, только медлеенноо :)

Однозначно. И не в пример ВП продуманно и осторожно.
Мало того фрегаты совсем не ТАРКР.
 44
BY serg1610 #15.01.2018 10:29  @BigLoM 1#15.01.2018 09:21
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

B.1.> Думаю немного по другому. Все зенитные и ударные ракеты должны уметь запускаться из УКСК. А вот оружие ПЛО может быть в различных вариантах ПУ.
то есть вы думаете, что в состоянии запихнуть целую линейку дальнобойных ЗУР в узкие отсеки УКСК?
для этого придется создавать новый модуль, который будет по площади в два раза больше---то есть у вас будет универсальная ПУ, в которую лезет все, но которая мало куда сама влезет))))
диаметр ТПК с-300-400 чуть больше метра--куда вы его запихнете,с-500 дура еще та--а ее куда пихать?
если на 3д моделии 20386 нарисовано два модуля в каждой ячейке которого по 4 ЗУР, то в УКСК придется делать вкладыш и новый ТПК для ЗУР МД?
не слишком ли много гемороя ради универсальности?
А вот создание нескольких типов стандартных УВП позволяет не подгонять ттх оружия под посадочные места, а подбирать наиболее оптимальные
 57.057.0
RU BigLoM 1 #15.01.2018 10:39  @serg1610#15.01.2018 10:29
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

serg1610> диаметр ТПК с-300-400 чуть больше метра--куда вы его запихнете,с-500 дура еще та--а ее куда пихать?
Честно говоря, имел ввиду только Редут, Штиль и Тор, и их ассортимент зур. С-300 упустил из виду. Там да, гиганты ещё те.

serg1610> А вот создание нескольких типов стандартных УВП позволяет не подгонять ттх оружия под посадочные места, а подбирать наиболее оптимальные.

По вашему - на одном корабле может установлена одна из типов ВПУ, на другом другая. И под них своё оружие?
И если нас не устраивает то оружие, которое подходит к данной ВПУ, то менять не ТПК, как делается в УВПУ, а полностью ВПУ? На базе? :eek:
 55
Это сообщение редактировалось 15.01.2018 в 11:29
BY serg1610 #15.01.2018 11:52  @BigLoM 1#15.01.2018 10:39
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

B.1.> По вашему - на одном корабле может установлена одна из типов ВПУ, на другом другая. И под них своё оружие?
B.1.> И если нас не устраивает то оружие, которое подходит к данной ВПУ, то менять не ТПК, как делается в УВПУ, а полностью ВПУ? На базе? :eek:
нет все гораздо проще:
на мелочи ставить малые установки--соответственно ничего дальнобойного туда не влезет.
на большие корабли можно и разные пу ставить---исходя из необходимого минимума, они почти всегда будут загружены штатно-- вариации возможны только КР/ПКР/ПлУР--ЗУР должно хватать для обеспечения выполнения задачи по любому
просто когда будет три-четыре стандартных типовых модулей, то производство их будет не таким золотым, да и быстрее будут клепать
это америкашки на понтах могли запихать под завязку в корабль кучу томагавков, а потом отправить пару кораблей для обеспечения ПВО)))))
 57.057.0
Это сообщение редактировалось 15.01.2018 в 12:02
RU BigLoM 1 #15.01.2018 12:25  @serg1610#15.01.2018 11:52
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

serg1610> нет все гораздо проще:
serg1610> на мелочи ставить малые установки--соответственно ничего дальнобойного туда не влезет.

Тогда всё ещё гораздо проще. :)
Для малых есть Тор, есть МорПанцирь. Вообще не нужны ВПУ.

serg1610> на большие корабли можно и разные пу ставить...

Отечественные корветы и фрегаты - к каким отнести по размерам?
 55
RU тащторанга-01 #15.01.2018 12:57  @BigLoM 1#13.01.2018 19:06
+
+4
-
edit
 
B.1.> А категоричность тов. 4ДаблЮ про "никакую модернизацию" также не выдерживает критики. Разве х**вому танцору только яйца мешают? Никак нет. Желания нет.
WWWW абсолютно прав. 11356 корабль прошлого века
 62.0.3202.8962.0.3202.89
RU тащторанга-01 #15.01.2018 12:59  @BigLoM 1#14.01.2018 08:14
+
+1
-
edit
 
B.1.> Хотя двигаться следовало бы в другом направлении: аналог ВПУ МК-41 и носитель под неё.
serg1610>> у 11356 плоские наклонные поверхности, если не экономят, то и краска радиопоглащающая должна быть--она еще с постройки 1144 использовалась.
B.1.> Про краску тоже давно хотел спросить у сведущих. Применяется ли такая краска на наших кораблях или нет?
Так 1144 чей?
 62.0.3202.8962.0.3202.89
RU тащторанга-01 #15.01.2018 13:04  @sevdj#14.01.2018 20:02
+
+1
-
edit
 
sevdj> На юге всяко легче корабли собирать, чем на севере.
Особенно возить комплектующие сейчас...
 62.0.3202.8962.0.3202.89
RU BigLoM 1 #15.01.2018 13:16  @тащторанга-01#15.01.2018 12:59
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

тащторанга-01> Так 1144 чей?
Один раз как покрасили, так и ездит?
 55
RU BigLoM 1 #15.01.2018 13:17  @тащторанга-01#15.01.2018 12:57
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

тащторанга-01> WWWW абсолютно прав. 11356 корабль прошлого века

Не доказательство, для нежелания модернизации.
 55
RU johnkey68 #15.01.2018 13:24  @BigLoM 1#15.01.2018 13:17
+
+1
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★

B.1.> Не доказательство, для нежелания модернизации.

Мне кажется , что корабль и служить когда то должен , а не бесконечно модернизироваться ;)
 63.0.3239.13263.0.3239.132
RU тащторанга-01 #15.01.2018 13:26  @BigLoM 1#15.01.2018 13:17
+
+4
-
edit
 
тащторанга-01>> WWWW абсолютно прав. 11356 корабль прошлого века
B.1.> Не доказательство, для нежелания модернизации.
Смотря, что понимать под модернизацией. 11356 мера вынужденная и делать на него ставку в пополнении корабельного состава означает обречь себя на отставание в морском оружии...
 62.0.3202.8962.0.3202.89
RU тащторанга-01 #15.01.2018 13:28  @BigLoM 1#15.01.2018 13:16
+
+1
-
edit
 
тащторанга-01>> Так 1144 чей?
B.1.> Один раз как покрасили, так и ездит?
С чего Вы решили, что один раз?
 62.0.3202.8962.0.3202.89
BY serg1610 #15.01.2018 13:29  @BigLoM 1#15.01.2018 12:25
+
-
edit
 

serg1610

опытный

B.1.> Тогда всё ещё гораздо проще. :)
B.1.> Для малых есть Тор, есть МорПанцирь. Вообще не нужны ВПУ.
вы это написали просто так, что бы написать?
зрак по определению вообще не должен иметь ВПУ--он не должен терять время на старт ракеты вверх, а потом доворот в сторону цели
Вы тор видели? я лично нет---если будет то угробище, что на картинках рисовали, то, данную контору лучше закрыть сразу
B.1.> Отечественные корветы и фрегаты - к каким отнести по размерам?
корвет как раз мелочь :там с большими ПУ не слишком разгуляешься(так что до 3,5 кт сойдет и короткие ПУ)
фрегаты от 5000т уже потянут и более крупные пу
ну от 10 кт можно извращаться по максимуму))))
 57.057.0
RU brazil #15.01.2018 15:07  @тащторанга-01#15.01.2018 13:26
+
+2
-
edit
 

brazil

опытный

тащторанга-01> Смотря, что понимать под модернизацией. 11356 мера вынужденная и делать на него ставку в пополнении корабельного состава означает обречь себя на отставание в морском оружии...
А чем тогда пополнять? Достали индийский проект 11356, переделали под себя, решили ограничится шестью единицами, для того, чтобы пополнить состав КЧФ. Три построили, а три не успели. Но строительство 11356 было вынужденное из-за задержки с 22350. А теперь и самих 22350 ограничили 4-я единицами. Сделали паузу в пользу 22350М. Остается 20386, но проект новый и достаточно сложный, когда он будет сдан под большим вопросом. Опять может возникнуть большая задержка и по сути останется снова 11356. И что тогда делать?
 63.0.3239.13263.0.3239.132
RU тащторанга-01 #15.01.2018 15:40  @brazil#15.01.2018 15:07
+
+1
-
edit
 
brazil> Опять может возникнуть большая задержка и по сути останется снова 11356. И что тогда делать?
Не останется. Потому что строить, кроме первых 6, больше не будут
 62.0.3202.8962.0.3202.89
RU BigLoM 1 #15.01.2018 16:14  @тащторанга-01#15.01.2018 12:59
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

тащторанга-01> serg1610>> у 11356 плоские наклонные поверхности, если не экономят, то и краска радиопоглащающая должна быть--она еще с постройки 1144 использовалась.
B.1.>> Про краску тоже давно хотел спросить у сведущих. Применяется ли такая краска на наших кораблях или нет?
тащторанга-01> Так 1144 чей?

Про "один раз".
Фраза "-она ещё с постройки 1144 использовалась" означает, что при постройке покрасили радиопоглощающей краской. А дальше как? Используется ли сейчас такая краска?
 55
RU BigLoM 1 #15.01.2018 16:17  @тащторанга-01#15.01.2018 15:40
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

тащторанга-01> Не останется. Потому что строить, кроме первых 6, больше не будут

Категорично, однако. Раз вы в курсе строительства, может скажете: а вторые три "чьих" будут?
 55
RU тащторанга-01 #15.01.2018 16:19  @BigLoM 1#15.01.2018 16:17
+
-
edit
 
тащторанга-01>> Не останется. Потому что строить, кроме первых 6, больше не будут
B.1.> Категорично, однако. Раз вы в курсе строительства, может скажете: а вторые три "чьих" будут?
Я не совсем удачно выразился. Максимум 6 всего будет в составе нашего ВМФ. Из вторых трех два инозаказчику
 62.0.3202.8962.0.3202.89
RU BigLoM 1 #15.01.2018 16:33  @тащторанга-01#15.01.2018 16:19
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

тащторанга-01> Я не совсем удачно выразился. Максимум 6 всего будет в составе нашего ВМФ. Из вторых трех два инозаказчику

За 6 спасибо! А вот сыр-бор про насущную возможность доработки вооружения 11356-х и возник-то из-за вынужденного простоя в строительстве. Думаю, что китайцы не упустили бы возможность улучшения проекта, возникни у них подобная ситуация.
 55
RU Владимир Потапов #15.01.2018 17:15  @BigLoM 1#15.01.2018 16:33
+
+1
-
edit
 
B.1.> Думаю, что китайцы не упустили бы возможность улучшения проекта, возникни у них подобная ситуация.
Так и мы не упустили, на "Макарове" новая ракета полетела.
 52.052.0
RU Olegg #15.01.2018 17:54  @Владимир Потапов#15.01.2018 17:15
+
-
edit
 

Olegg

опытный

B.1.>> Думаю, что китайцы не упустили бы возможность улучшения проекта, возникни у них подобная ситуация.
я не думаю что сам проект можно сильно модернизировать. ну можно поставить в место РБУ одну УКСК на 8.
по РЭБ можно пройтись, Зраки поставить.
 63.0.3239.13263.0.3239.132
1 433 434 435 436 437 449

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru