Фрегаты проекта 11356

serg1610>> на данный момент РФ не может обеспечить постоянного присутствия в приемлимом масштабе.
Метла> Из всего вашего многословия я заключаю, что России крупный надводный флот не нужен. Пространства вам не нужны, колонии тоже - потому на хрена огороды городить и деньги "народные" тратить. Незачем!
Метла> ..а рефлексия - дело такое - поболит и перестанет.)))
Метла> С Новым годом!
То есть вы абсолютно убеждены, что рыба растет на деревьях, что нефть и газ по всему миру траспортируется исключительно, по одной трубе,что
жвачка и почти все цитрусовые растут у Лукашенка в огороде, что зерно, металлы на экспорт возят исключительно в багажнике Жигулей?
Еще раскрою страшную тайну: есть еще и экономическая зона, которую надо контролировать, что бы Норвежцы в наглую не выпроваживали рыбаков из района Шпицбергена
Увы для этого нужны крупные корабли.
Ну не получается запихать в водоизмещение катера вооружение крейсера, и обеспечить мореходность требуемую для долгого нахождения в море.
Пытаются, но не лезет и все тут)))))
Начнете с себя?
Зачем вам зарплата?Работайте бесплатно, вы ведь ее все равно потратите, а то надрываться будете таская кошелек с карточками, и не дай бог наличкой!хватит миски манки в заводской столовке раз в день,Вы ведь не собираетесь острова покупать, так зачем вам деньги-- их изготовить ведь тоже надо потратить "народные" деньги)))))))

Spinch> достаточное количество аэродромов и внятное ПВО решает существенную часть проблемы - даже с учетом погоды: нелетная, ну так и враг не прилетит. А под "зонтиком" вдоль морских границ и мелочи калиброносной тусить будет веселее. Другое дело что и сплошной "зонтик" пока только в мечтах.
Так вопрос же не только в глухой обороне (можно это решать сухопутными комплексами), чтобы Россия росла и развивалась необходимо пресекать все попытки физической изоляции. Именно поэтому 11356 в СЗМ решают (или пытаются ) этот вопрос.

Метла> Из всего вашего многословия я заключаю, что России крупный надводный флот не нужен. Пространства вам не нужны, колонии тоже - потому на хрена огороды городить и деньги "народные" тратить. Незачем!
"Гляжу в книгу, вижу фигу" ©

Vodoborez> "Российские корабли получат защиту от сверхзвуковых боеприпасов. Фрегаты проекта 11356 (так называемой адмиральской серии) будут оснащены уникальными ракетами-перехватчиками 9М100."
Надо полагать по 4 9М100 в одну ячейку 9М317?

Vodoborez> такие вот новости:

Там ссылка на известия, что как бы намекает.

brazil> Не понятно только о каких сроках внедрения 9М100 идет речь? Адмирал Макаров успеет в Севастополь уйти до внедрежа или на нем ракеты испытывать будут? ?

Смотрю на информацию о 9М100 в связке Штиль-1 , немного с другой стороны.
Если уж вопрос стоит с такой стороны в отношении 11356, то теперь за 20380(5) совершенно спокоен.
Вообще вчерашнее упоминание 9М100 очень хорошая новость для корабликов с ВИ до 11356.
Что не говори а морской ТОР крупноватая ракета для малых ВИ.
Теперь и варианты с тем же Буянами заиграли новыми красками и сразу воскресает в глазах сухопутный Морфей.

Traveler> Теперь и варианты с тем же Буянами заиграли новыми красками и сразу воскресает в глазах сухопутный Морфей.
А Буян-то тут причем? На него просится (и, вроде, планируется на модернизированном) АК-176МА+"Панцирь" - идеальное сочетание трех калибров.

Traveler> Что не говори а морской ТОР крупноватая ракета для малых ВИ.
ТОРовская 9К331М весит 163 кг а 9М100 - 140 кг. Существенная разница?
Но да, новость про 9M100 в штилевских пусковых очень хорошая.

Traveler>> Что не говори а морской ТОР крупноватая ракета для малых ВИ.
В.П.> ТОРовская 9К331М весит 163 кг а 9М100 - 140 кг. Существенная разница?
В.П.> Но да, новость про 9M100 в штилевских пусковых очень хорошая.

9к331м только из 4с95 стартует. ИМХО мертвая ветвь эволюции .

В.П.>> Но да, новость про 9M100 в штилевских пусковых очень хорошая.
D16> 9к331м только из 4с95 стартует. ИМХО мертвая ветвь эволюции .
Еще с модульной пусковой, ее вроде на патрульные ледоколы сватают.
Знать бы цены за систему/ракету можно было бы сравнивать более предметно.

sevdj> Эссен.
sevdj> https://img-fotki.yandex.ru/get/227342/389421560.15/0_19a58b_4a3febef_orig.jpg
sevdj> взято с фотофорума Севинфо. Автор moses00

Это он на траверзе Севаса?Куда путь держит?

Vodoborez>> такие вот новости:
Е.1.> Там ссылка на известия, что как бы намекает.

Интересно, от кого пошла сия ересь?.

Е.1.>> Там ссылка на известия, что как бы намекает.
B.1.> Интересно, от кого пошла сия ересь?.
"Мопед не мой, я просто разместил объяву" ©

В.П.> Еще с модульной пусковой, ее вроде на патрульные ледоколы сватают.
В.П.> Знать бы цены за систему/ракету можно было бы сравнивать более предметно.

И куда пусковую там поставить, что бы у её РЛС не было мертвых зон?
Вопрос не в цене, а в функциональности сухопутного комплекса на корабле. ИМХО только в составе конвоя.

B.1.> Интересно, от кого пошла сия ересь?.

D16> Россия готова к модернизации ракетных комплексов "Штиль" и "Штиль-1"
Ага, первым делом нужно было спросить: почему в Адмиралов влезло ВПУ на 24 ячейки, а не 36 как он говорит
Вроде бы и вес примерно тот же 60т -63,6т и размеры якобы те же.

brazil> Ага, первым делом нужно было спросить: почему в Адмиралов влезло ВПУ на 24 ячейки, а не 36 как он говорит
brazil> Вроде бы и вес примерно тот же 60т -63,6т и размеры якобы те же.

Речь идет не о количестве пусковых, а о возможности использования 9М100 в ячейке Штиль1

D16> Речь идет не о количестве пусковых, а о возможности использования 9М100 в ячейке Штиль1
Про возможность использования 9М100 сказано в контексте модернизации, т.е. в нынешнем виде Штиль1 не готов к применению 9М100. А там была достаточно четка цитата:

"Будет вестись доработка "Штиля" в "Штиль-1". Мы изначально закладывали такую возможность, предусматривали необходимость модернизации. Это выглядит достаточно просто: в погреб со старым "Штилем", где помещаются 24 ракеты, мы можем разместить 3 модуля "Штиль-1". А это - 36 ракета, это в полтора раза превышает возможности "Штиля". С точки зрения веса это будет то же самое для корабля, да и с точки объема. При этом боеготовых ракет будет не 1, а сразу 36. Это значительно увеличит темп стрельбы", - говорит Владимир Манько.

 

D16>> Речь идет не о количестве пусковых, а о возможности использования 9М100 в ячейке Штиль1
brazil> Про возможность использования 9М100 сказано в контексте модернизации, т.е. в нынешнем виде Штиль1 не готов к применению 9М100. А там была достаточно четка цитата:

А по моему в статье просто всё в кучу, как с названиями, так и хотелками.

Первое: подразумевался погреб ЭМ пр.956 на 24 ракеты, способный вместить в своих размерах 3 модуля по 12 ракет Штиль-1. Соответственно в статье упоминаются старые ракеты и их системы управления. Кстати, у китайцев этот процесс модернизации близится к завершению УЖЕ! Только у нас это из области "параллельных миров"

Второе: про 9М100. Цитата - "Ракеты эти есть - 9М100. Они еще не вышли на серийное производство, НО Я УВЕРЕН, что коллеги их доведут до ума. ИХ НЕЛЬЗЯ использовать со "Штиля", но модернизировать пусковое устройство вполне возможно и систему управления. ЕСЛИ ФЛОТ ЗАХОЧЕТ, то все будет".
А сучка Флот не захочет - ничего и не вскочит! Так что можно назвать это выступление мриями главного конструктора.

Разве нет?

B.1.> Разве нет?
Конечно нет
Речь идет не о российских 956-х. Китайцы используют другие пусковые для своих ЗУР ВПУ 4х2 ячейки, а не 2х6. Основной клиент на модернизацию Штиль в Штиль-1 это Индия потому, что Китай ведет свою разработку. И главный клиент на получение Штиль-1 это естественно индийская шестерка 11356, три фрегата типа Шивалика и три ЭМ типа Дели, которые в этом плане больше похоже на 956 (2 ПУ и 6 МР-90).
Что касается самой балочной ПУ - 3С90 так она однотипна и общий вес с ракетами порядка 60т.
А ВПУ Штиль-1 с ракетами весит 21,2т и три таких соответственно 63,6т. Поэтому Манько так напирает на вес и объем. Однако на российских 11356 только 2 ВПУ и если третья ВПУ не помещается, значит на шести индийских 11356 их тоже не поставить. Скорее всего аналогично и на Шивалики не станут, остаются ЭМ Дели, но тоже вопрос. Хотя я больше склоняюсь к мысли, что у ВПУ Штиль-1 просто выше центр тяжести и постановка третьей ВПУ нарушает балансировку корабля (ИМХО).

З.Ы.
А вдруг банально сэкономили?

Traveler> Разумеется ты не прав. Потому что смотришь буквально.
Traveler> Лично для меня на сегодняшний момент главное иметь выбор.
Пропускаем. Потому как имхо у каждого своё

Traveler> Главное они ведут работы и предлагают МО свои варианты решения как для своего флота так и для заработать на модернизации на продажу.
Вопрос: будет ли модернизация Штиля-1 с адаптацией ракет 9М100 - дешевле и быстрее, чем долгоожидаемый ввод в эксплуатацию Полимент-Редут???
Может следует пойти другим путём: ракеты Штиля-1 доработать для пуска из ПУ УКСК? И перейти к одному типу пусковой?

Traveler> Остается только радоваться что будет выбор между Панцирем, 9М100 и ТОРом. ( хотя ТОР с своим диаметром ракеты в 230мм крупноват для кораблей ВИ до 11356. 9М100 с 125мм , по 4шт в одной ячейке в самый раз)
На 11356 малое кол-во ракет Штиля можно компенсировать установкой Панциря, о чём не раз здесь говорили. Только его никто пока не видел воочию. Какие у него габариты? Влезет ли он на полки, вместо АК-630? Или его только на место РБУ-6000.

И вообще, в 11356 много чего не хватает, потому заявка на 9М100, думаю не к месту вообще.
Озаботились бы лучше установкой современного ПЛО!