[image]

Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

 
1 150 151 152 153 154 392
RU John Fisher #15.01.2018 12:43  @Заклинач змій#15.01.2018 12:27
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
B.1.>> А вот имеет ли Россия и её бюджет возможность иметь аналогичное желание?
Shoehanger> Из финансово унылой ситуации, когда на борьбу с пиратами БПК гоняли нашли блестящий выход. Очень экономный. Это если неконспирологично предпологать, что БПК именно с пиратами гоняли, а не Руби гонять.
Скорее это констатация полового бессилия отечественного ВМФ, окончательно признавшего свою неспособность решать в ДМЗ задачи более серьезные, чем борьба со слабовооруженными пиратами и отсталыми бармалеями. Хотя, те же якобы "отсталые" бармалеи вполне себе засадили чуть ли не полноценную ПКР в израильский корвет. Ну или "отсталые" хуситы сожгли с помощью ракетного удара высокоскоростной транспортный катамаран, а потом беспилотными катерами подорвали полноценный боевой фрегат саудовцев.
В общем, пока вопрос остается открытым, чем является замена в ДМЗ дорогих полноценных БНК на дешевые и практически безоружные пустышки с лодкой и вертолетом пр.22160 – благом и развитием, или деградацией и признанием фактического уменьшения флотских амбиций.

Есть, правда, еще и третий вариант, по которому 22160 ничего общего с заявленными пиратами и бармалеями не имеет. Потому как, кто мы такие, чтобы нам в прессе подробно излагали для чего понадобился флоту очередной пепелац. Поэтому, гораздо проще смотреть, как выглядит этот пепелац на фоне остальных кораблей. И в этом смысле он выглядит не лучшим образом, пмсм. В лучшем случае дешевый вспомогач для решения важных, но узких и не основных задач флота, для которых посчитали целесообразным построить серию дешевых специализированных кораблей, чтобы не отвлекать на них дорогие корабли основных классов, коих построить в достаточных количествах флот окончательно отчаялся. Хотя сами по большому счету в этом виноваты, т.к. достаточно бездарно потратили выделенные на обновление флота средства, наплодив дичайшую разнотипицу одинаковых проектов и не проводя четкую и однозначную кораблестроительную программу.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 15.01.2018 в 13:02
15.01.2018 14:16, Заклинач змій: +1: или в парадигме малого флота
RU Владимир Потапов #15.01.2018 14:57  @Tiger.711#15.01.2018 10:39
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Tiger.711> Не соглашусь. Опыт Сирии показывает, что террористы умудряются собирать довольно опасное оружие чуть ли не из строительного мусора (как те орки из вархаммера) те же беспилотники-бомбардировщики в пример.
Так я и не утверждал, что кроме стрелковки ничего не будет (хотя тачанки это святое).
И потому все ищу, как бы поставить на 22160 что-нибудь против беспилотников-телеуправляемых катеров (см мальстрим), благо места на надстройках у ангара пустуют. Но пока у нас такого оружия просто не выпускается, а зарубеж сейчас не купишь просто так.
   52.052.0
RU Mikey #15.01.2018 18:57  @John Fisher#15.01.2018 12:43
+
-
edit
 

Mikey

втянувшийся

J.F.> В общем, пока вопрос остается открытым, чем является замена в ДМЗ дорогих полноценных БНК на дешевые и практически безоружные пустышки с лодкой и вертолетом пр.22160 – благом и развитием, или деградацией и признанием фактического уменьшения флотских амбиций.

Можно предположить , что для доставки отделения СпН в исходный район это то , что нужно? лодка вроде бы тоже недурна)

J.F.> Есть, правда, еще и третий вариант, по которому 22160 ничего общего с заявленными пиратами и бармалеями не имеет.

скорее всего , так и есть)

Поэтому, гораздо проще смотреть, как выглядит этот пепелац на фоне остальных кораблей. И в этом смысле он выглядит не лучшим образом, пмсм.

Судя по последним фотографиям (весьма информативным и чётким ) , в одном 22160 выглядит по отношению ко всем другим существующим и строящимся нашим кораблям лучшим образом. Конечно , хорошо бы ещё знать материалы надстройки , конструкцию ограждений , но и без этого в носовом ракурсе это точно наименее заметный корабль по критерию вторичного эмв излучения .
А для операций СпН скрытность - это очень много.
   52.052.0
RU John Fisher #15.01.2018 20:35  @Mikey#15.01.2018 18:57
+
+3
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
Mikey> А для операций СпН скрытность - это очень много.
Для операций СпН, я думаю, радиолокационная заметность корабля-носителя не так уж и важна, ибо никогда у надводного корабля не будет такой же скрытности, как у подводной лодки или, на худой конец, у вертолета, могущего выбирать наиболее оптимальный маршрут и двигаться по нему с недостижимой для морских средств скоростью.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

xab

аксакал


B.1.> Это при катастрофическом устаревании матчасти ВМФ и нехватки БК для банальной охраны своей территории и сдерживания вероятного противника (пример - Д.Восток)

Да сколько можно уже.
22160 строятся в Зеленодольске и только в Зеленодольске.
Вместо 6-ти 22160 можно построить 6-ть 21631 ( и то не факт, вооружение на 21631 сложнее и дороже ).
Даже 22800 появились через два года после закладки 22160.
Ни каких фрегатов и корветов не появилось бы.
Не было бы 22160, ни чего бы не было, просто ничего.
И даже папуасов на моторках нечем было бы гонять.

Это не самый лучший корабль, но альтернатива этому корабля просто пустота.
   11.011.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

xab

аксакал


J.F.> В общем, пока вопрос остается открытым, чем является замена в ДМЗ дорогих полноценных БНК на дешевые и практически безоружные пустышки с лодкой и вертолетом пр.22160 – благом и развитием, или деградацией и признанием фактического уменьшения флотских амбиций.

И какие корабли ДМЗ ты хотел бы строить Зеленодольской верфи?
Или твой склероз не позволяет вспомнить, что 11356 и 22350 остались без турбин, а головной 22350 несколько лет не мог пройти госы?
О каких кораблях ДМЗ ты мриешь в своей реальности?
   11.011.0
RU Gorjatschew #15.01.2018 21:25
+
+1
-
edit
 

Gorjatschew

втянувшийся

Видео с закладки шестого корпуса.
Можно посмотреть на состояние второго.

На судостроительном заводе в Татарстане заложили патрульный корабль «Николай Сипягин»
Корабли проекта 22160 предназначены для защиты и охраны морской экономической зоны. Подписывайтесь на нас в социальных сетях: https://t.me/zvezdanews https://www.instagram.com/zvezdanews/ http://vk.com/tvzvezda http://facebook.com/tvzvezda http://twitter.com/zvezdanews https://ok.ru/tvzvezda https://my.mail.ru/community/tvzvezda.ru/
   63.0.3239.8363.0.3239.83
RU RoyalJib #15.01.2018 21:39  @Gorjatschew#15.01.2018 21:25
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Gorjatschew> Видео с закладки шестого корпуса.


Борисов даёт интервью и откровенно ржёт.
Даже он понимает, бесполезность этого хлама :)
   63.0.3239.13263.0.3239.132
+
+3
-
edit
 

KNN

втянувшийся

Werewolf.72>> комментарий автора фотографий
Gorjatschew> А это-то зачем?! Неужели понтоны неудачно срезали?

Не, собственный понтон дырку в борту сделал на перегоне...

но это не страшно, скоро прийдет Володя Потапов и расскажет про усиленный ледово-броневой пояс этого проекта и про то, как он может пройти по Севморпути
   55
+
-
edit
 

Gorjatschew

втянувшийся

KNN> Не, собственный понтон дырку в борту сделал на перегоне...

Будь это не наш заказ, можно было бы поинтересоваться, представлен ли понтон к государственной награде.

KNN> ...усиленный ледово-броневой пояс этого проекта...

Если прикинуть по фотографии, то толщина наружной обшивки в днищевой части выходит несколько тоньше пальца, то есть, миллиметров десять-двенадцать. Думаю, ближе к верхней палубе, она уменьшится раза в два.



Правда, ни в одном из рекламных проспектов, соответствия по этому заказу какому-либо Arc я не видел. Что, в принципе, логично, так как для севера есть 23550.
   63.0.3239.8363.0.3239.83
+
-
edit
 

KNN

втянувшийся

Gorjatschew> Если прикинуть по фотографии, то толщина наружной обшивки в днищевой части выходит несколько тоньше пальца, то есть, миллиметров десять-двенадцать. Думаю, ближе к верхней палубе, она уменьшится раза в два.

крутые у нас корабелы, по пальцу толщину обшивки определяют, а палец-то чей за эталон взят - Рогозина, или Борисова?
   55
+
-
edit
 

Gorjatschew

втянувшийся

KNN> крутые у нас корабелы, по пальцу толщину обшивки определяют, а палец-то чей за эталон взят - Рогозина, или Борисова?

Так мы в своё время и махолёт без рулетки делали, пядью размеры отмеряли!

А если серьезно, то без чертежей растяжки наружной обшивки, сказать что-нибудь о толщине достаточно тяжело. Единственное, к чему её можно привязать, это как раз пальцы, они, в принципе более или менее одинаковые (я помню знаменитое, что у Кузьмича пальцы толще).

Для примера, вот закладка 23550.
Здесь отлично видно, что толщина наружной обшивки - полтора или даже два пальца. Что, в принципе, бьётся с моими рассуждениями выше.

   63.0.3239.8363.0.3239.83
RU СамПоСебе #16.01.2018 08:01  @RoyalJib#15.01.2018 21:39
+
+2
-
edit
 

СамПоСебе

втянувшийся

Gorjatschew>> Видео с закладки шестого корпуса.
RoyalJib> Борисов даёт интервью и откровенно ржёт.
RoyalJib> Даже он понимает, бесполезность этого хлама :)

Улыбается так гнусненько. :D
   63.0.3239.13263.0.3239.132
Это сообщение редактировалось 16.01.2018 в 08:09
+
+3
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

xab> Да сколько можно уже.
xab> 22160 строятся в Зеленодольске и только в Зеленодольске.
а как относиться к тому факту что два (точно) или три ПК проекта 22160 строятся на ССЗ "Залив" (г. Керчь, Крым)?
Прикреплённые файлы:
original (2).jpg (скачать) [1080x810, 163 кБ]
 
 
   63.0.3239.13263.0.3239.132
RU zen432 #16.01.2018 09:22  @Kostya-Vet#16.01.2018 08:12
+
-
edit
 

zen432

втянувшийся

xab>> Да сколько можно уже.
xab>> 22160 строятся в Зеленодольске и только в Зеленодольске.
Kostya-Vet> а как относиться к тому факту что два (точно) или три ПК проекта 22160 строятся на ССЗ "Залив" (г. Керчь, Крым)?

Наверное поэтому.

Крымский завод «Залив» интегрируют с Зеленодольским судостроительным заводом

"РосБизнесКонсалтинг" - ведущая российская компания, работающая в сферах масс-медиа и информационных технологий. //  www.rbc.ru
 

Одно время вообще была новость что Зеленодольцы их хотят купить.
   57.057.0
+
-
edit
 

Gorjatschew

втянувшийся

xab> Да сколько можно уже.
xab> 22160 строятся в Зеленодольске и только в Зеленодольске.

Они закладываются в Зеленодольске)
Я не удивлюсь, если второй корпус будет последним, который отбуксируют в Керчь, тем более, что третий и четвертый, как-то совершенно неожиданно оказались на "Заливе".
   63.0.3239.8363.0.3239.83
RU straga70 #16.01.2018 10:05  @Kostya-Vet#16.01.2018 08:12
+
-
edit
 

straga70

втянувшийся

xab>> 22160 строятся в Зеленодольске и только в Зеленодольске.
Kostya-Vet> а как относиться к тому факту что два (точно) или три ПК проекта 22160 строятся на ССЗ "Залив" (г. Керчь, Крым)?
Всё проще- получили заказ, финансирование, заложили и строят корабли проекта 22160 Зеленодольцы используя площадку "Залива" на правах аренды. Это было первоначально озвучено, потом пошли разговоры о интеграции и покупке..
   63.0.3239.13263.0.3239.132
+
+3
-
edit
 

xab

аксакал


xab>> Да сколько можно уже.
xab>> 22160 строятся в Зеленодольске и только в Зеленодольске.
Kostya-Vet> а как относиться к тому факту что два (точно) или три ПК проекта 22160 строятся на ССЗ "Залив" (г. Керчь, Крым)?

Залив после 1995 не построил ни одного боевого корабля.
Гражданское судостроение в годы украины тоже было почти провальным.
Строительство 22160 под патронажем Зеленодольска верх его возможностей на данный момент.
И это тоже можно отнести в "+" 22160 то, что строительство такого относительно не сложного заказа позволяет загрузить мощности и поднять уровень почти умершего завода.
   11.011.0
RU спокойный тип #16.01.2018 13:04  @xab#15.01.2018 21:24
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
xab> О каких кораблях ДМЗ ты мриешь в своей реальности?

20380 можно было бы строить более активно, но он тоже не ДМЗ
   57.057.0
CA Shoehanger #16.01.2018 13:20  @спокойный тип#16.01.2018 13:04
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

с.т.> 20380 можно было бы строить более активно

Если было можно, то почему не строили?

johnkey68> но он тоже не ДМЗ

22160 зато ДМЗ. Может быть, смогут активно строить.
   63.0.3239.13263.0.3239.132
CA Shoehanger #16.01.2018 13:21  @спокойный тип#16.01.2018 13:04
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

с.т.> 20380 можно было бы строить более активно

Если было можно, то почему не строили?

johnkey68> но он тоже не ДМЗ

22160 зато ДМЗ. Может быть, смогут активно строить. Китайский двигатель, наш корпус. ОиТС и проблем минимум. Шлёп-шлёп-шлёп. Конвейер.
   63.0.3239.13263.0.3239.132
RU спокойный тип #16.01.2018 13:25  @Заклинач змій#16.01.2018 13:21
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> 20380 можно было бы строить более активно
Shoehanger> Если было можно, то почему не строили?

вот и мне интересно...
   57.057.0
NL LtRum #16.01.2018 13:44  @Заклинач змій#16.01.2018 13:21
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

Shoehanger> 22160 зато ДМЗ. Может быть, смогут активно строить. Китайский двигатель, наш корпус.
А каким боком китайский двигатель к 22160?
   1717
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Shoehanger>> 22160 зато ДМЗ. Может быть, смогут активно строить. Китайский двигатель, наш корпус.
LtRum> А каким боком китайский двигатель к 22160?

Не суть важно. Можно заменить на любой освоенный в производстве, доступный двигатель.

А вот интересно. Китайская статья. КНР поможет России построить новый флот

俄媒:只有中国才能帮助俄海军?理由是这样_海外看中国_环球网

俄罗斯《消息报》网站1月10日报道称,只有中国才能帮助俄海军的几个原因如下:寻找给予者报道称,俄海军在发展时期不止一次寻求过外国帮助。 //  oversea.huanqiu.com
 
   63.0.3239.13263.0.3239.132
RU DrHaider #16.01.2018 18:02  @Заклинач змій#16.01.2018 15:56
+
-
edit
 

DrHaider

новичок

Shoehanger> А вот интересно. Китайская статья. КНР поможет России построить новый флот
Shoehanger> 俄媒:只有中国才能帮助俄海军?理由是这样_海外看中国_环球网

перевод бы
   63.0.3239.13263.0.3239.132
1 150 151 152 153 154 392

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru