[image]

Варианты модернизации/улучшения патрульных кораблей проекта 22160

Что бы еще на него поставить?
 
1 2 3 4 5 6 7 53
RU Владимир Потапов #19.01.2018 14:05  @sam7#19.01.2018 12:07
+
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
sam7> И куда же вас снести, с РПГ и минометами?
Осмелюсь напомнить, что в истории с захватом танкера "Московский университет" пираты использовали гранатомет.

Освобождение танкера "Московский университет"

Друзья поделились большим количеством фотографий, сделанных в ходе операции по освобождению захваченного сомалийскими пиратами танкера. Предыстория. 5 мая 2010… // twower.livejournal.com
 

Так что для заявленного антипиратника 22160 тема вполне может иметь место.
   52.052.0

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> И куда же вас снести, с РПГ и минометами?
В.П.> Осмелюсь напомнить, что в истории с захватом танкера "Московский университет" пираты использовали гранатомет.

Американцы на Луну летали?
Каким боком это все к 22160?
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

straga70

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
sam7> И куда же вас снести, с РПГ и минометами?

Согласен, что фантазии о бронировании несколько уводят в оффтоп, но тем ни менее бронирование кораблей существовало и существует, вот и понять бы насколько оно эффективно и необходимо.
   63.0.3239.13263.0.3239.132
Это сообщение редактировалось 19.01.2018 в 14:17
RU Владимир Потапов #19.01.2018 14:17  @sam7#19.01.2018 14:11
+
-
edit
 
sam7> Каким боком это все к 22160?
Гм, 22160 заявлен как антипиратский корабль. Пираты применяют гранатометы.
На 22160 заявлено противопульное бронирование постов.
Интересен вопрос - как оно может себя показать против пиратских гранатометов.
(а также БПЛА и минометов, которые также широко используются в НВФ)
   52.052.0
+
-
edit
 

Ataljants
ataljants

втянувшийся

В.П.> Гм, 22160 заявлен как антипиратский корабль. Пираты применяют гранатометы.

Не мог не влезть :)
А как вообще себе представляется атака из РПГ этого кораблика? ;)
   55
RU Владимир Потапов #19.01.2018 16:46  @Ataljants#19.01.2018 16:33
+
-
edit
 
Ataljants> А как вообще себе представляется атака из РПГ этого кораблика? ;)
Выше предлагался "донбасский" вариант - выстрел РПГ, подвешенный на беспилотник.

Также возможен вариант "Московского Университета" - с захваченного пиратами корабля.
   52.052.0
+
+2
-
edit
 

Метла

втянувшийся

В.П.> Гм, 22160 заявлен как антипиратский корабль. Пираты применяют гранатометы.
В.П.> На 22160 заявлено противопульное бронирование постов.
В.П.> Интересен вопрос - как оно может себя показать против пиратских гранатометов.
В.П.> (а также БПЛА и минометов, которые также широко используются в НВФ)

Дело в том, что корабль не танк. Где заброневое пространство сплошная зона для детонации БК и поражения экипажа, что приводит к выводу из строя боевой единицы. Потому лепить из 22160-го Меркаву Мк4 - дело небогоугодное. Средства поражения кораблей - другие. Количество ВВ на порядок выше нежели у РПГ, потому ваяние противотанковых корпусов, учитывая что стрелков из РПГ в открытых морях изрядно меньше чем в окопе на танкоопасном направлении - не стоит.
   1717
RU Владимир Потапов #19.01.2018 18:26  @Метла#19.01.2018 17:09
+
-
edit
 
В.П.>> (а также БПЛА и минометов, которые также широко используются в НВФ)
Метла> Дело в том, что корабль не танк. Где заброневое пространство сплошная зона для детонации БК и поражения экипажа, что приводит к выводу из строя боевой единицы.
У меня такие же соображения, РПГ не будет эффективен т.к. на 22160 детонировать в пределах доступности его гранат вообще нечему. Разве что в вертолет на взлетке попасть.
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Ataljants
ataljants

втянувшийся

В.П.> Выше предлагался "донбасский" вариант - выстрел РПГ, подвешенный на беспилотник.
В.П.> Также возможен вариант "Московского Университета" - с захваченного пиратами корабля.

Ну.. то есть предполагается что кто-то или что-то с стиле стелс подкоадется метров на 400 а то и меньше и коварно пульнет из РПГ? Это как?
Что за "донбасский вариант"? Можно примеры использования?
"Московский Университет" это НЕ военный корабль. У него нет носовой пухи, нет связанной с ней СУО, нет всяких дополнительных пулеметов, а так же морпехов. И РЭБ, о которой неоднократно намекал Полл, у него тоже нет.
   55
+
+4
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
В.П.> Ну, против РПГ-7 трудно корабль забронировать



В.П.> Но чем больше дрон, тем проще его бить

   49.0.2623.11249.0.2623.112
19.01.2018 20:48, резвый 110: +1: Ну ты сравнил...
RU Владимир Потапов #20.01.2018 08:27  @Ataljants#19.01.2018 19:09
+
-
edit
 
Ataljants> Что за "донбасский вариант"? Можно примеры использования?
Это лучше к автору сообщения

Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160 [Tiger.711#18.01.18 22:28]

… Обычных? А почему чёрные не догадаются примотать к шахид-дрону изолентой выстрел от РПГ-7, украинские инженеры догадались же?// Морской
 


Ataljants> "Московский Университет" это НЕ военный корабль. У него нет носовой пухи, нет связанной с ней СУО, нет всяких дополнительных пулеметов, а так же морпехов. И РЭБ, о которой неоднократно намекал Полл, у него тоже нет.
Так здесь речь не об атаке танкера, а об атаке с танкера. Когда наши высаживались ночью на захваченный пиратами танкер, по ним шмальнули из гранатомета пираты, но не попали.
И здесь пуха с СУО не сильно-то поможет, стрелять по заполненному нефтью танкеру может быть чревато.
Вариант, когда на захваченный корабль пираты притащат, кроме штатных "калашниковых", РПГ, миномет или даже ДШК - совсем не гипотетический. Тогда возможно придется прикрывать катер и вертолет с морпехами при высадке пулеметом с самого кораблика - тут броня и пригодится.
На тот же случай на 22160 бронированный катер 02800 и бронированный вертолет КА-29.
Все вполне логично получается в этом сценарии использования.
   52.052.0

VAS63

модератор
★★★☆
В.П.> Вариант, когда на захваченный корабль пираты притащат, кроме штатных "калашниковых", РПГ, миномет или даже ДШК - совсем не гипотетический. Тогда возможно придется прикрывать катер и вертолет с морпехами при высадке пулеметом с самого кораблика - тут броня и пригодится.
Хе, Вы считаете, что стрельба по танкеру из крупняка - хорошая мысль?
Я уже не говорю о сомнительности идеи подхода кораблём на дальность действительного огня из пулемёта. При этом и сам корабль оказывается в зоне поражения огнём террористов. Ни один командир корабля на это не пойдет.
И какая же броня в этом случае должна его защитить от гранатомета? Будем делать броненосец?

В.П.> Все вполне логично получается в этом сценарии использования.
С точки зрения программиста.
   56.0.2924.8756.0.2924.87

VAS63

модератор
★★★☆
В.П.> И здесь пуха с СУО не сильно-то поможет, стрелять по заполненному нефтью танкеру может быть чревато.
Да и по обычному контейнеровозу стрелять из "пухи", чтобы подавить пиратов - не лучшая мысль. Может сразу бахнуть ПКР? Быстрее выйдет.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Владимир Потапов #20.01.2018 11:01  @VAS63#20.01.2018 09:44
+
+1
-
edit
 
VAS63> Хе, Вы считаете, что стрельба по танкеру из крупняка - хорошая мысль?
Так выше написано, что не считаю. Максимум МТПУ.

VAS63> Я уже не говорю о сомнительности идеи подхода кораблём на дальность действительного огня из пулемёта. При этом и сам корабль оказывается в зоне поражения огнём террористов. Ни один командир корабля на это не пойдет.
Ну вот у нас имеется танкер, захваченный чуть-чуть более подготовленными пиратами, чем в случае с "Московским университетом". У пиратов в наличии не одинокий РПГ-7 а, скажем, три РПГ и ДШК|82 мм миномет, причем времени ждать ночи нету и придется штурмовать в дневное время.

У нас только 22160 с пухой, пулеметами, вертолетом и катером.
Как штурмовать будем?

Я предлагаю такой план:
1) Догнать танкер корабликом, огнем МПТУ выгнать пиратов с палубы лишив их возможности исползьзовать тяжелое оружие, чтоб максимально обезопасить следующий шаг.
2) Повесить над палубой КА-29 и смотреть, чтоб не вылезли опять.
3) Под этим прикрытием делать высадку морпехов с 02800.

Ваш план?
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 20.01.2018 в 11:18
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

В.П.> Ваш план?

Торпедировать, Господь поделит
   63.0.3239.13263.0.3239.132
20.01.2018 12:48, резвый 110: +1: ДА!!! Но чем Карл?!
RU Владимир Потапов #20.01.2018 11:34  @VAS63#20.01.2018 09:46
+
-
edit
 
VAS63> Да и по обычному контейнеровозу стрелять из "пухи", чтобы подавить пиратов - не лучшая мысль.
Кстати, обратите внимание как на 22160 расположены пулеметы - максимально высоко, чтоб можно было держать под прицелом палубу штурмуемого судна.
   52.052.0
+
+2
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
В.П.> Так выше написано, что не считаю. Максимум МТПУ.
Под крупняком имелся ввиду пулемет Корд. А МТПУ это ещё занятнее :D

В.П.> Ну вот у нас имеется танкер,
В.П.> У нас только 22160
В.П.> Как штурмовать будем?
Без спецназа - никак. Я своих моряков на убой не пошлю.

В.П.> Ваш план?
Не заниматься х..ней, поменьше играть в компьютерные стрелялки. Это первое.
Иметь на борту антитеррористическую группу СпН, а не взвод морпехов. Это второе и главное.
Дать специалистам спланировать операцию и обеспечить ее проведение, не влезая с заведомо дурацкими советами.
Когда дилетанты начинают проводить антитерроиристические мероприятия, кроме кровавой бессмысленной бойни с непредсказуемыми последствиями ничего не получится.
Вспомните хотя бы это

Попытка угона Ту-154 8 марта 1988 года — Википедия

Захват и попытка угона пассажирского самолёта Ту-154Б-2 — террористический акт, имевший место в СССР во вторник 8 марта 1988 года, когда семейный джазовый ансамбль «Семь Симеонов», состоящий из членов семьи Овечкиных, захватил самолёт с целью вылета за границу. побег из СССР 8 марта 1988 стрельба и попытка взорвать самолёт обрез одноствольного ружья, обрез двуствольного ружья, самодельные бомбы 9 (включая 5 террористов) 19 (включая 2 террористов) 7 (не считая младших) Семья Овечкиных Нинель Сергеевна Овечкина Данный теракт спровоцировал в итоге целый скандал, так как в период следствия обнаружились вопиющие факты, наглядно показавшие, насколько сильно к тому времени устарели антитеррористические инструкции правоохранительных органов СССР. //  Дальше — ru.m.wikipedia.org
 
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU VAS63 #20.01.2018 11:51  @Заклинач змій#20.01.2018 11:19
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Shoehanger> Торпедировать, Господь поделит
Ну или так. Может хоть кого спасти удастся. Всяко в этом случае жертв будет меньше, чем по плану Потапова :D
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Владимир Потапов #20.01.2018 12:26  @VAS63#20.01.2018 11:49
+
+1
-
edit
 
В.П.>> Как штурмовать будем?
VAS63> Без спецназа - никак. Я своих моряков на убой не пошлю.
Проблема в том, что:
1) Спецназ это мы и есть, другого за тысячи и тысячи километров вокруг нету, именно нас послали гонять пиратов, это наша задача и специализация.
2) Предлагаемый мной план списан со штурма "Московского университета", который закончился удачно, несмотря на совершенно непрофессиональное снаряжение. Там был вертолет Ка-27ПС (небронированный) и обычный, тоже небронированный катер, на котором из броников сделали самопальную бронестенку (см фотки по ссылке выше).
Подробное описание есть здесь:

Йо-хо-хо и танкер нефти! История освобождения танкера «Московский университет», рассказанная им самим

6 мая 2010-го морские пехотинцы с большого противолодочного корабля «Маршал Шапошников» ВМФ России в беспрецедентной и самой успешной в истории борьбы с сомалийским пиратством операции освободили танкер «Московский университет». //  www.maximonline.ru
 

БПК стоял от танкера в 600 метрах.
и с него поддерживали штурм огнем

Штурм \»Московского университета\» длился всего 22 минуты — Газета Протестант

Операция по освобождению танкера "Московский университет" длилась всего 22 минуты, а ее успех был предопределен внезапностью. Об этом сообщил в ходе видеоконференции российским журналистам командир группы российских боевых кораблей в Аденском заливе капитан I ранга Ильдар Ахмеров. Операцию по освобождению танкера провел сегодня утром экипаж большого противолодочного корабля "Маршал Шапошников". "С 5:13 мск до 5:35 мск мы произвели внезапный штурм танкера под прикрытием артиллерийского огня и стрелкового оружия с БПК "Маршал Шапошников" с высадкой штурмовых групп на борт танкера. //  Дальше — www.gazetaprotestant.ru
 

"С 5:13 мск до 5:35 мск мы произвели внезапный штурм танкера под прикрытием артиллерийского огня и стрелкового оружия с БПК "Маршал Шапошников" с высадкой штурмовых групп на борт танкера. <>", — сказал Ахмеров"
Прикреплённые файлы:
pirates.jpg (скачать) [659x516, 165 кБ]
 
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 20.01.2018 в 12:34
FR Shoehanger #20.01.2018 16:03
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
Модуль с торпедным вооружением или со СпН.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+6
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
В.П.> Кстати, обратите внимание как на 22160 расположены пулеметы - максимально высоко, чтоб можно было держать под прицелом палубу штурмуемого судна.

Высоко, чтоб можно было держать под прицелом палубу штурмуемого судна? :D
А Вы уверены, что 22160 хотя бы верхушками мачт будет возвышаться над палубой того же "Московского университета"? :D
   57.057.0
RU Владимир Потапов #21.01.2018 13:14  @VAS63#20.01.2018 21:28
+
-
edit
 
VAS63> А Вы уверены, что 22160 хотя бы верхушками мачт будет возвышаться над палубой того же "Московского университета"? :D
Не уверен. Но выше уже невозможно, сделали все, что могли.
   56.056.0
RU Владимир Потапов #21.01.2018 13:30  @RoyalJib#18.01.2018 23:12
+
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
RoyalJib> А это смотря какая граната будет ;)
Ну вот такие бомбы тащили недавно беспилотники, три бомбы на один беспилотник.
Прикреплённые файлы:
bombs.jpg (скачать) [1086x806, 274 кБ]
 
 
   56.056.0
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

В.П.> Ну вот такие бомбы тащили недавно беспилотники, три бомбы на один беспилотник.

Бронепалубу пробьют? Может Аврору ввести?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Владимир Потапов #21.01.2018 13:50  @Tiger.711#16.01.2018 20:50
+
+1
-
edit
 
Tiger.711> Но устроить мозговой штурм, посидеть, подумать и в итоге предвосхитить большие головы в Адмиралтействе - это ведь так интересно!
Тут меня ув. Полл ткнул носом в сайт производителя и стало понятно, чем скорее всего планируют прикрывать на 22160 кормовую полусферу и отбиваться от беспилотников-телекатеров и даже, при случае, супертуканов или легких ПКР.

Знакомьтесь, новая "Гибка-М5", которая умеет стрелять не только "Иглой-С" но и ПТУР "Атака" 9М120-1, для которой, в том числе есть 9А2200 с радиовзрывателем против ЛА.
Прикреплённые файлы:
 
   56.056.0
1 2 3 4 5 6 7 53

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru