Авиационный ракетный комплекс "Кинжал"

 
1 17 18 19 20 21 42
+
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.> ... Есть и другие центры силы - КНР к примеру...

Посмотрим куда придёт это "центр" через 10-20 лет, после недавней регрессии в нём.

S.I.>... Да и запас прочности у экономики РФ заметно больше чем у СССР...

Запас прочности обусловлен исключительно ценой за баррель. Упадёт до 20$ за бочку, на 10 лет - и весь запас растает, как утренний туман. Он, собсна, уже значительно растаял.
 16.016.0
+
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.> ..Этот лазер на Ф-15 - для самообороны от ракет В-В, З-В на небольшой дистанции...

Так в этом и вопрос - какова эта "небольшая дистанция", и каково воздействие на цель. Если хватает на ракету В-В - может хватить и на самолёт, и на другие ракеты.

S.I.> - и то зачах.

Зачах конкретно этот образец, так как технологически устарел (1 МВт - целый Б-747 против 50 КВт - всего лишь контейнер под Ф-15). Программа боевого лазерного оружия идёт свои чередом. Кроме обсуждаемого - в следующем году собираются на корабль ставить 100 КВт модуль.
 16.016.0

KDvr

втянувшийся

KDvr>> ...А теперь переходим к "Кинжалу"...
hsm> Пишут что в следующем, 2019-м, году начнутся испытания боевого лазера, мощностью 50 КВт, на Ф-15. Если это заработает то.

Что, ОПЯТЬ? :D
Подожьжите. Не спешите. Мы тут еще с "простыми" вещами не разобрались, а вы уже сюда сложные притащили.
Мне придется опять вытаскивать книжки по терии лазеров и промышленной лазерной и плазменной резке. Опять мозг напрягать, пытаться переводить с немецкого на русский.

Не мешайте им главное пилить денюжку. Пущщай испытывают. Это, наверное, пехоту слепить лазер. Или оптические приборы из строя выводить. И вообще. Надо же дать повод потом РФ несимметрично и дешево принять меры против этой вундервафли.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
hsm> Так в этом и вопрос - какова эта "небольшая дистанция", и каково воздействие на цель. Если хватает на ракету В-В - может хватить и на самолёт, и на другие ракеты.
Ну да - где-то в пределах дальности эффективного огня авиационной пушки хватит.
hsm> Зачах конкретно этот образец, так как технологически устарел (1 МВт - целый Б-747 против 50 КВт - всего лишь контейнер под Ф-15). Программа боевого лазерного оружия идёт свои чередом. Кроме обсуждаемого - в следующем году собираются на корабль ставить 100 КВт модуль.
Т.е. 1МВт против ракет на жидком топливе устарел, а 50 кВт - самый раз против гораздо более прочных изделий.. :)
 52.052.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
hsm> Так это потому что, при том научно-техническом уровне, был достигнут результат:
hsm> "...пятно лазерного излучения на расстоянии 100 км будет иметь диаметр не менее 20 метров..."
С меньшими размерами оно просто редко попадает на ракету при такой дальности. Это угол в 40 угловых секунд на такую дальность - сложно будет удержать зайчик.
 52.052.0
+
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.> Т.е. 1МВт против ракет на жидком топливе устарел...

Именно так. Плюс массо-габариты.
А то что заявленная дальность у него 1000 км - вас не смущает? То есть пятно, если по нашему, должно быть никак не меньше 200 м диаметром?

S.I.> ..а 50 кВт - самый раз против гораздо более прочных изделий.. :)

При условии в 20 раз меньшей дистанции, по сравнению с мегаватником.
 16.016.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
hsm> При условии в 20 раз меньшей дистанции, по сравнению с мегаватником.
Это вряд ли. Плотность энергии в нашем трёхмерном пространстве ;) падает пропорционально квадрату расстояния. Т.е. дальность должна быть в 202=400 раз меньше при той же расходимости луча для таких же "мягких" целей. А это опять-таки вряд-ли. Ибо расходимость связана с апертурой оптики уже линейно, а она у Ф-15 будет в разы меньше чем у боинга 747.
Т.е. если выйдет дальность действия ~1км, то будет весьма неплохо для самообороны Ф-15. Но не более того.
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 23.03.2018 в 12:21

KDvr

втянувшийся

KDvr>> ...С-200 достаточно монструозная...
hsm> В таком сценарии ракета С-200 сама будет являться целью для охранения АВАКСа.

С интересом ожидаю истории перехватов ракет с-200 ракетами В-В.
Израиль вон перехватил с-200 своим новым ЗРК Арроу-2 и то гордятся этим так, что чуть из штанов не повыпрыгивали. :)
 56.0.2924.8756.0.2924.87

mico_03

аксакал

hsm> А как вам такой вариант - в случае любого проявления угрозы в отношении АВАКСа - шмалять по ней сразу БЧ на 1Мгт ...

Несерьезно это, ясно ведь что в обычном конфликте (без яо) такого не будет делать ни одна из сторон.
 55
+
+2
-
edit
 

mico_03

аксакал

KDvr> С интересом ожидаю истории перехватов ракет с-200 ракетами В-В.
KDvr> Израиль вон перехватил с-200 своим новым ЗРК Арроу-2 и то гордятся этим так, что чуть из штанов не повыпрыгивали.

Угу. И осталось им совсем немного, почти чуть чуть - выполнить то же самое, но с кинжалом. Да только ждать придется весьма долго. Бо до сих пор непонятно как в реале бороться с таким оружием.
 55
MD Serg Ivanov #23.03.2018 12:10  @mico_03#23.03.2018 02:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
m.0.> Угу. И осталось им совсем немного, почти чуть чуть - выполнить то же самое, но с кинжалом. Да только ждать придется весьма долго. Бо до сих пор непонятно как в реале бороться с таким оружием.
На одном англоязычном форуме ихних всепропальщиков попалась мне статейка об испытаниях в 60-х годах двигателя антиракеты против маневрирующих ББ МБР. Пишут, что могли бы добиться боковой перегрузки 200-300g при Уи порядка 1500 сек. Принцип действия - гиперзвуковой ПВРД внешнего горения. Т.е. топливо впрыскивалось на спрофилированную боковую стенку аппарата и сгорая создавало боковую тягу. Плакали, что зарубили ту программу. Правда, никто не задался вопросом - почему то же самое нельзя применить на ББ и что тогда делать? :)
Антиракеты тогда проектировались только с ЯБЧ.
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 23.03.2018 в 12:23
+
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.> Это вряд ли. Плотность энергии в нашем трёхмерном пространстве ;) падает пропорционально квадрату расстояния. Т.е. дальность должна быть в 202=400 раз меньше при той же расходимости луча для таких же "мягких" целей...

Вы в вычислениях слегка перепутали. ;)
Имеем два луча - один мощностью 1Мвт, второй 50Квт (в 20 раз слабее). Вопрос - на какой дальности (при прочих равных, условно) второй будет эквивалентен первому на дистанции L1, по плотности мощности. Ответ - на дистанции L2 = L1/корень кв(20). (что для L1=1000 км даёт L2 ~= 220 км.)
Я, в первом сообщении, взял с запасом L2 = L1 / 20.

S.I.> Т.е. если выйдет дальность действия ~1км...

Это вряд-ли. У них маломощные на примерно такой дальности работают.
Может через год что-то узнаем.
 16.016.0

hsm

опытный

KDvr> Не мешайте им ... Пущщай испытывают.

Вот это фундаментальный ментальный шаблон лежит в основе нашего отставания "на 15-20 лет, навсегда".

KDvr> Это, наверное, пехоту слепить лазер...

Даже не сомневайтесь, ни на что иное 50КВт не годится! :D /сарказм/
 16.016.0

Полл

литератор
★★★★★
hsm> Это вряд-ли. У них маломощные на примерно такой дальности работают.
Маломощные имеется в виду 30 кВт наземный лазер ATHENA, которым сбивают дронов?
 59.059.0

hsm

опытный

m.0.> Несерьезно это, ясно ведь что в обычном конфликте (без яо) такого не будет делать ни одна из сторон.

Кто бы сомневался. Потому и нет смысла рассматривать методу сбивания АВАКСа даже тактическим ЯО, не говоря уж о "мегатоннах".
 16.016.0
RU mico_03 #23.03.2018 13:05  @Serg Ivanov#23.03.2018 12:10
+
-1
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> ... Бо до сих пор непонятно как в реале бороться с таким оружием.
S.I.> ... попалась мне статейка об испытаниях в 60-х годах двигателя антиракеты против маневрирующих ББ МБР.

Понятно что противоракета, заточенная против кинжала, тоже должна маневрировать и при этом на скорости не менее чем он. Задача создать такой комплекс ПРО есть технически грандиозная. Пмсм сейчас станем наблюдать гонку вооружений в этой области, зря гарант крякнул об этом публично.
 55

hsm

опытный

m.0.>... Бо до сих пор непонятно как в реале бороться с таким оружием.

THAAD и PAC-3/Erint - давно на вооружении, MSE - скоро будет.
 16.016.0

mico_03

аксакал

m.0.>> Несерьезно это, ясно ведь что в обычном конфликте (без яо) такого не будет делать ни одна из сторон.
hsm> ... Потому и нет смысла рассматривать методу сбивания АВАКСа даже тактическим ЯО, не говоря уж о "мегатоннах".

Естественно.
 55

mico_03

аксакал

m.0.>>... Бо до сих пор непонятно как в реале бороться с таким оружием.
hsm> THAAD и PAC-3/Erint - давно на вооружении, MSE - скоро будет.

Первый и второй из них уже провели боевые стрельбы по ГЗ цели? Ежели да и успешно, то в каких условиях?
 55

drsvyat

координатор

hsm> THAAD и PAC-3/Erint - давно на вооружении, MSE - скоро будет.

Первый малоприменим по аэробаллистическим целям. Эффективность второго будет снижена возможностью цели маневрировать.
 58.058.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
hsm> Вот это фундаментальный ментальный шаблон лежит в основе нашего отставания "на 15-20 лет, навсегда".

У самих револьверы найдутся...©
Пока что они догоняют в этой области:

«Конструкторское Бюро Химавтоматики» - Научно-технический комплекс

КБХА на МАКСе Впервые в мире Перспективные проекты КБХА ГДЛ РД0600 //  www.kbkha.ru
 



"Скиф" - боевая лазерная станция

Разработка боевой лазерной станции Скиф, предназначенной для поражения низкоорбитальных космических объктов бортовым лазерным комплексом, началась в НПО Энергия, но в связи с большой заг //  topwar.ru
 

 52.052.0
Это сообщение редактировалось 23.03.2018 в 14:33

hsm

опытный

Полл> Маломощные имеется в виду 30 кВт наземный лазер ATHENA, которым сбивают дронов?

Их больше одного, разной мощности и базирования.
 16.016.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

hsm

опытный

m.0.> Первый и второй из них уже провели боевые стрельбы по ГЗ цели? Ежели да и успешно, то в каких условиях?

"Кинжал" - обычная БР, с обычным для БР (такой дальности) профилем скорости (с учётом всяких "квази" и аэродинамики), Aaz уже писал об этом (в другой ветке).
Мишень изображающую БР средней дальности (скорость побольше будет чем у "Искандера") THAAD перехватывал.
Боевые БР перехватывал PAC-3, в 2003 году.
 16.016.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

hsm

опытный

drsvyat> Первый малоприменим по аэробаллистическим целям.

С какой радости?

drsvyat> Эффективность второго будет снижена возможностью цели маневрировать.

Аналогично - с какой радости?
 16.016.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.> У самих револьверы найдутся...©

Могу только повторить - не сомневаюсь что, в свое время, окажется что именно Россия - родина "стелс", "боевых лазеров" и всего прочего, что, на данный момент, находится на стадии "Не мешайте им ... Пущщай испытывают."©

S.I.> Пока что они догоняют в этой области: ГДЛ РД0600. Газодинамический лазер.

Пара вопросов:
1. Этот наш лазер, на те-же 100Квт (что и морской штатовский) - он то-же годен только "пехоту слепить лазер"© ?
2. Чего им тут догонять? - От лазеров использующих топливо они уже давно отказались, ихнему стокиловаттнику нужно только электричество.
О! Заявлена дальность 40 км, для 100 КВт, ась? ;) Не ABL-1 конечно, но и не "..если выйдет дальность действия ~1км, то будет весьма неплохо..".
 16.016.0
1 17 18 19 20 21 42

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru