Фрегаты проекта 11356

 
1 444 445 446 447 448 453
RU Vodoborez #27.05.2018 16:49  @Retvizan#27.05.2018 15:58
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Retvizan> в следующем году три 70-х двигателя выдаст на гора.
право определять состав силовой установки является прерогативой судостроительного завода "Янтарь" и разработчиков данного проекта. Пока контрактов с "Янтарем" у нас нет", - сказал Поляков.
 

Контракт на поставку двигателей для фрегатов проекта 11356 ещё не подписан - директор ОДК-Сатурн

Ранее заместитель министра обороны заявил, что эти фрегаты, которые сейчас простаивают из-за непоставки украинских агрегатов, все-таки получат российские двигатели. //  www.korabel.ru
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

brazil

опытный

Vodoborez> Контракт на поставку двигателей для фрегатов проекта 11356 ещё не подписан - директор ОДК-Сатурн
Вообще нет никакой информации об ОКР МА 4 ГЭУ 11356РМ.
Корпуса второй тройки сформированы, пространство ограничено, в него необходимо вписать ГЭУ и вариантов для этого раз, два и все. Если МО корабли не нужны, то ничего и не будет. Кроме того, Сатурн начнет поставлять серийные ГЭУ для 22350 в 2019г. Можно было бы сказать, что для 11356 ГЭУ могли бы в 2020г поставлять, но пока тишь да гладь.
 66.0.3359.18166.0.3359.181
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

brazil> Кроме того, Сатурн начнет поставлять серийные ГЭУ для 22350 в 2019г. Можно было бы сказать, что для 11356 ГЭУ могли бы в 2020г поставлять, но пока тишь да гладь.

ну инфа об отсутствии контрактов февральская. и если нет контракта ну или предварительного соглашения,ь то зачем сейчас тогда на Сатурне три 70-х двигателя ваяют?
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Vodoborez #27.05.2018 18:24  @Retvizan#27.05.2018 18:05
+
+1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Retvizan> зачем сейчас тогда на Сатурне три 70-х двигателя ваяют?
ДКВП Зубр
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU ДимитриUS #27.05.2018 18:36  @Kostya-Vet#27.05.2018 16:07
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Retvizan>> может еще тройку для себя заказать?
Kostya-Vet> Да тут в свете последних событий надо не тройку заказывать а как минимум корпусов 10. Кстати связка 11356-ых и 636-ых неплохо себя показывает. И на ТОФе будут великолепно смотреться.
без нормального ПЛО, без минотавра и пакета, со скромным ПВО?

не, не надо - лучше имхо чуток потерпеть - но дожать 22350, и его в серию параллельно чтоб кроме СФ еще Янтарь делал, может и зеленодольцам что перепадет, и прочим заводам...

максимум что можно на серийных 22350х добавить - удлинить корпус метров на 5-7 + заменить палаши на панцирь-м с позитивом = и усё, клепать без остановки - чтоб к 2030г иметь на флотах пару десятков этих ФР :p
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  66.0.3359.18166.0.3359.181
RU BigLoM 1 #27.05.2018 18:38  @ДимитриUS#27.05.2018 18:36
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

ДимитриUS> максимум что можно на серийных 22350х добавить - удлинить корпус метров на 5-7 + заменить палаши на панцирь-м с позитивом = и усё, клепать без остановки

Про клепать - понятно. А удлинять зачем?
 55
RU Retvizan #27.05.2018 18:40  @Vodoborez#27.05.2018 18:24
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

Retvizan>> зачем сейчас тогда на Сатурне три 70-х двигателя ваяют?
Vodoborez> ДКВП Зубр

на Зубры двигатели отдельно и они уже готовы.
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Kostya-Vet #27.05.2018 18:41  @ДимитриUS#27.05.2018 18:36
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

☠☠
ДимитриUS> максимум что можно на серийных 22350х добавить - удлинить корпус метров на 5-7 + заменить палаши на панцирь-м с позитивом = и усё, клепать без остановки - чтоб к 2030г иметь на флотах пару десятков этих ФР :p
и выйдет полноценный эсминец :)
Ну вот мое мнение: корветы 20380 (5,6)-Балтийское море, Охотское море, с возможностью редкого выхода в СЗМ и океаны. Фрегаты 11356-по ранжировке флота (-ов) КЧФ и КТОФ-ЧИ, СЗМ, ОМ и прикрытие Авачинского выхода. Фрегаты 22350-полностью ДМЗ. Эсминцы-полностью ДМЗ.
 66.0.3359.18166.0.3359.181
+
+5
-
edit
 

WWWW

опытный

ДимитриUS>> максимум что можно на серийных 22350х добавить - удлинить корпус метров на 5-7 +
Kostya-Vet> и выйдет полноценный эсминец :)
Скорее выйдет 22350М.
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1818
RU ДимитриUS #27.05.2018 18:53  @BigLoM 1#27.05.2018 18:38
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> максимум что можно на серийных 22350х добавить - удлинить корпус метров на 5-7 + заменить палаши на панцирь-м с позитивом = и усё, клепать без остановки
B.1.> Про клепать - понятно. А удлинять зачем?
это скорее хотелки - улучшить мореходность, топлива добавить для дальних походов = лучше уж так, иметь пару десятков таких океанских ФР, чем 4 ЭМ аля Лидер с ЯЭУ - ибо даже самый лучший корабль не может быть в двух местах одновременно... :p
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  66.0.3359.18166.0.3359.181

Retvizan

опытный

ДимитриUS>>> максимум что можно на серийных 22350х добавить - удлинить корпус метров на 5-7 +
Kostya-Vet>> и выйдет полноценный эсминец :)
WWWW> Скорее выйдет 22350М.

в том-то и дело, что нет никакого 22350М даже в чертежах, не говоря уж о том, чтобы хоть парочка на стапелях была. а фрегаты нужны. вот и мысль, что коль теперь свои двигатели есть, может еще 11356 заложить?
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Vodoborez #27.05.2018 18:55  @Retvizan#27.05.2018 18:40
+
+1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Retvizan>>> зачем сейчас тогда на Сатурне три 70-х двигателя ваяют?
Vodoborez>> ДКВП Зубр
Retvizan> на Зубры двигатели отдельно и они уже готовы.
Для замены украинских ГТД "Сатурн" в 2014 году начал работы по ОКР "Агрегат ДКВП". Цель опытно-конструкторской работы – создание газотурбинного двигателя М70ФРУ-2 и корабельных ГТА М35Р-1, М35Р-2 и М70Р мощностью 10 000 л.с. В характеристиках двигателя М70ФРУ-2, представленных 25 апреля НПО "Сатурн", указан КПД в 32,4%. Это всего на 0,4% лучше украинского ГТД.
 

Анализ: чем газотурбинные двигатели "Сатурна" лучше ГТД "Зоря-Машпроект"

Во вторник, 25 апреля, президент РФ Владимир Путин сказал, что КПД и ресурс новых российских морских газотурбинных двигателей превзойдут зарубежные на 10-15%. Такое заявление он сделал на церемонии открытия нового комплекса НПО "Сатурн" по производству морских ГТД. Большинство таких двигателей рыбинского "Сатурна" имеют больший КПД, чем аналоги из Николаева – 36% против 32%. Однако при сравнении с украинской продукцией преимущество, которое озвучил президент, есть пока не у всех отечественных агрегатов. FlotProm сравнил характеристики ГТД. //  flotprom.ru
 
Двигатель М70ФРУ успешно завершил испытания еще в 2008 году. На его базе создан ГТД М70ФРУ-Р ("реверс") с реверсивной силовой турбиной, чтобы заменить двигатели зарубежного производства, которые эксплуатируются на российских кораблях.
 

ФОТО: База морского газотурбостроения НПО "Сатурн" и новые российские ГТД

Во вторник, 25 апреля, Объединенная двигателестроительная корпорация (ОДК, входит в ГК "Ростех") запустила первый отечественный сборочно-испытательный комплекс для морских газотурбинных двигателей и агрегатов (ГТД и ГТА). Комплекс работает на базе рыбинского НПО "Сатурн". Стоимость его постройки – порядка 6,7 млрд рублей. Мероприятие посетил корреспондент FlotProm. //  flotprom.ru
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 27.05.2018 в 19:18
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
☠☠
brazil> Можно было бы сказать, что для 11356 ГЭУ могли бы в 2020г поставлять, но пока тишь да гладь.
Уже в который раз повторяю, что ГЭУ (главная энергетическая УСТАНОВКА) <> 4 х ГТД (газотурбинный двигатель).
Недостающие части ГЭУ Сатурн не изготавливает.
 1818
+
+5
-
edit
 

WWWW

опытный

WWWW>> Скорее выйдет 22350М.
Retvizan> в том-то и дело, что нет никакого 22350М даже в чертежах, не говоря уж о том, чтобы хоть парочка на стапелях была. а фрегаты нужны. вот и мысль, что коль теперь свои двигатели есть, может еще 11356 заложить?

Не согласен. Да ещё не заложен.

В качестве ликбеза. Так как СССР и РФ всегда готовились(ся) к войне с сильным противником в ТТЗ на создание ВиВТ всегда закладывалось ПРЕВОСХОДСТВО над самыми современными оружием противника
11356 этому условию не соответствует.
22350 не уступает.
22350М должен превосходить.
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1818
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

☠☠
WWWW> В качестве ликбеза. Так как СССР и РФ всегда готовились(ся) к войне с сильным противником в ТТЗ на создание ВиВТ всегда закладывалось ПРЕВОСХОДСТВО над самыми современными оружием противника
WWWW> 11356 этому условию не соответствует.
WWWW> 22350 не уступает.
WWWW> 22350М должен превосходить.
вывод напрашивается только один-строить Звезду Смерти :) которая сразу все корабли топить будет из космоса, причем не только лазерными спутниками всякими. Только Звезда Смерти сможет перекрыть одним махом и 11356, 22350 и 22350М и все перспективные эсминцы ВМФ России!
 66.0.3359.18166.0.3359.181
+
+4
-
edit
 

WWWW

опытный

жен превосходить.
Kostya-Vet> вывод напрашивается только один-строить Звезду Смерти :) которая сразу все корабли топить будет из космоса, причем не только лазерными спутниками всякими. Только Звезда Смерти сможет перекрыть одним махом и 11356, 22350 и 22350М и все перспективные эсминцы ВМФ России!

Зачем так утрировать?
Возможность применения "Циркона" уже превосходство.
П-Р построение эшелонированной
ПВО/ПРО итд и тп.
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1818
RU Vodoborez #27.05.2018 20:25
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

кстати, проясните плиз кто в теме.

ГЭУ фрегатов проекта 11356 – установка М7Н1, в которой маршевыми являются все те же двигатели ДС71 (в украинской классификации – UGT6000), а форсажными – ДТ59 (UGT16000). КПД последнего – всего 30%.
 

ДС71 у нас есть чем заменить: М70ФРУ, а ДТ59 как?
Ремонт умеют в Кронштадте делать. А если нужна будет замена?
Ведь Адмиралам рано или поздно потребуется заменить ГТД.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 28.05.2018 в 08:39

brazil

опытный

LtRum> Уже в который раз повторяю, что ГЭУ (главная энергетическая УСТАНОВКА) <> 4 х ГТД (газотурбинный двигатель).
LtRum> Недостающие части ГЭУ Сатурн не изготавливает.
Пока не прошли ОКР рано, что-то говорить и с Сатурном заключают договора на поставку агрегатов, а не просто ГТД. Хотя редуктор изготовляют не они, а смежники. Но кто-то же должен собирать агрегат и обкатывать его на стенде. С системами управлениям Фиолент должен справится.
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Cиамский #28.05.2018 05:33  @Kostya-Vet#27.05.2018 18:41
+
-
edit
 

Cиамский

опытный

Kostya-Vet> прикрытие Авачинского выхода.

Что за зверь такой? "Авачинский выход"?
Удачных продаж!)))  66.0.3359.13966.0.3359.139
RU johnkey68 #28.05.2018 05:45  @Cиамский#28.05.2018 05:33
+
+2
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★

Kostya-Vet>> прикрытие Авачинского выхода.
Cиамский> Что за зверь такой? "Авачинский выход"?

Подозреваю , речь идет о прикрытии выхода АПЛ из Вилючинска в океан ...
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Cиамский #28.05.2018 05:56  @johnkey68#28.05.2018 05:45
+
+1
-
edit
 

Cиамский

опытный

johnkey68> Подозреваю , речь идет о прикрытии выхода АПЛ из Вилючинска в океан ...
Дык, не знал, что выход из Авачинской губы "не прикрыт"... Столько нового узнаю)))
Удачных продаж!)))  66.0.3359.13966.0.3359.139
RU johnkey68 #28.05.2018 06:00  @Cиамский#28.05.2018 05:56
+
+1
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★

johnkey68>> Подозреваю , речь идет о прикрытии выхода АПЛ из Вилючинска в океан ...
Cиамский> Дык, не знал, что выход из Авачинской губы "не прикрыт"... Столько нового узнаю)))

Возьму на себя смелость высказать предположение , что новые корабли таки не помешают ;)
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Cиамский #28.05.2018 06:03  @johnkey68#28.05.2018 06:00
+
-
edit
 

Cиамский

опытный

johnkey68> Возьму на себя смелость высказать предположение , что новые корабли таки не помешают ;)
Не буду оспаривать ваше предположение)))
Удачных продаж!)))  66.0.3359.13966.0.3359.139
LT Shoehanger #28.05.2018 07:35  @brazil#27.05.2018 21:39
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

☠☠☠
brazil> Но кто-то же должен собирать агрегат и обкатывать его на стенде.

Как рассказали изданию в "ОДК-Сатурн", сборочно-испытательный комплекс корабельных газотурбинных агрегатов (ГТА) [...]
Умные дрозофилы проигрывают тупым  66.0.3359.18166.0.3359.181
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU brazil #28.05.2018 11:27  @Shoehanger#28.05.2018 07:35
+
-
edit
 

brazil

опытный

Shoehanger> Как рассказали изданию в "ОДК-Сатурн", сборочно-испытательный комплекс корабельных газотурбинных агрегатов (ГТА) [...]
Все правильно Сатурн может изготовить, испытать ГТД, затем уже в сборе ГТА. Изготовлением редукторов и системами управления занимаются другие организации. Если с системами управления хорошо знакомы на Фиоленте, то вот редукторами основная сложность (эпопея с М55Р чего стоит). Возможно из-за этого туманные перспективы с достройкой второй тройки 11356. Кроме того МО не выказывает сильного желания их достраивать. Есть еще один нюанс - мощность 4х М70 меньше старых М7Н1, хотя возможно это и не критично, как сам состав вооружений 11356, который и подвергается критическим замечаниям на нашем форуме. :D

"Может все-таки достроим? :( Нет, ребята на форуме поймут" :F:F:F
 66.0.3359.18166.0.3359.181
1 444 445 446 447 448 453

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru