-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/08/128x128-crop/30-5334085-img-7312.jpg)
Фрегаты проекта 22350
Теги:
Retvizan
brazil> Во-1, головной вносит коррективы в испытания серийных кораблей. Во-2, если на головном болячки всего проекта, то их приходится исправлять на всей серии. В-3, вы бы посмотрели презентацию СВ об испытаниях Горшкова. Для испытаний привлекают в совокупности десятки единиц самолетов, вертолетов, кораблей и др. а сам испытуемый корабль необходимо поставит на обеспечения со стороны ВМФ.
и что? получается, что даже если бы на головном все было в порядке, одновременно два корабля СВ сдавать бы была не в состоянии? а что касается косяков, то ни вроде только с ПР и остались. и что, нужно поэтому полгода, чтобы исправлять их и не первом серийном? а параллельно нельзя это делать?
и что? получается, что даже если бы на головном все было в порядке, одновременно два корабля СВ сдавать бы была не в состоянии? а что касается косяков, то ни вроде только с ПР и остались. и что, нужно поэтому полгода, чтобы исправлять их и не первом серийном? а параллельно нельзя это делать?
инфо
инструменты
Retvizan> и что? получается, что даже если бы на головном все было в порядке, одновременно два корабля СВ сдавать бы была не в состоянии? а что касается косяков, то ни вроде только с ПР и остались. и что, нужно поэтому полгода, чтобы исправлять их и не первом серийном? а параллельно нельзя это делать?
А что можно сдать корабль с косяками? Головной поэтому сдерживает сдачу серийных кораблей. Однако ничего мешает проводить швартовные испытания на Касатонове и далее ЗХИ, а вот госы будет сдерживать головной.
А что можно сдать корабль с косяками? Головной поэтому сдерживает сдачу серийных кораблей. Однако ничего мешает проводить швартовные испытания на Касатонове и далее ЗХИ, а вот госы будет сдерживать головной.
brazil> А что можно сдать корабль с косяками? Головной поэтому сдерживает сдачу серийных кораблей. Однако ничего мешает проводить швартовные испытания на Касатонове и далее ЗХИ, а вот госы будет сдерживать головной.
ну значит хоть так. что ЗХИ-то мешает проводить? чего зря время терять?
ну значит хоть так. что ЗХИ-то мешает проводить? чего зря время терять?
Retvizan> ну значит хоть так. что ЗХИ-то мешает проводить? чего зря время терять?
Сначала нужно сдать швартовные испытания
Сначала нужно сдать швартовные испытания
Retvizan>> ну значит хоть так. что ЗХИ-то мешает проводить? чего зря время терять?
brazil> Сначала нужно сдать швартовные испытания
ну это понятно, конечно)
brazil> Сначала нужно сдать швартовные испытания
ну это понятно, конечно)
...оказывается - не все так просто дается.
Про проблемы при испытаниях стелс-фрегата проекта 22350 (Горшков)
Что-то я не понял, как там все так могло ломаться сразу после изготовления "По 9 пунктам образец выдержал испытания, по 4 – частично, по 16 – не выдержал". Да и половина ракетных стрельб не успешная. Ну и классические «серьезные проблемы с обеспечением корабля в месте его базирования» … Можно… // andrei-bt.livejournal.com
П.6.> ...оказывается - не все так просто дается.
Согласно презентации СВ 2016г был очень "жарким" годом для Горшкова
Согласно презентации СВ 2016г был очень "жарким" годом для Горшкова
Retvizan>>> ну значит хоть так. что ЗХИ-то мешает проводить? чего зря время терять?
brazil>> Сначала нужно сдать швартовные испытания
Retvizan> ну это понятно, конечно)
22350 весь такой инновационный дальше некуда.
Вот вы знали например, что на 22350 начали внедрять ИЭТР - интерактивное электронное техническое руководство? Переходим на международные стандарты, правда на это требуется дополнительное время и деньги.
brazil>> Сначала нужно сдать швартовные испытания
Retvizan> ну это понятно, конечно)
22350 весь такой инновационный дальше некуда.
Вот вы знали например, что на 22350 начали внедрять ИЭТР - интерактивное электронное техническое руководство? Переходим на международные стандарты, правда на это требуется дополнительное время и деньги.
Shoehanger
brazil> Согласно презентации СВ 2016г был очень "жарким" годом для Горшкова
Была бы итоговая презентация, сравнили бы.
brazil> 22350 весь такой инновационный дальше некуда. Вот вы знали например, что на 22350 начали внедрять ИЭТР
Первый среди фрегатов? На заказы ВМФ первое внедрение было раньше. По другим строчкам ВТС ещё раньше. А у капиталистов вообще с 80-х
Затраты на бумагу, даже электронную, всегда считались зряшными. С исполнителями поступали соответсвующим способом, от шарашек в 37 до суицида в камере в 17. Вот железо - это ого-го! Исполнение можно золотым оценить.
Была бы итоговая презентация, сравнили бы.
brazil> 22350 весь такой инновационный дальше некуда. Вот вы знали например, что на 22350 начали внедрять ИЭТР
Первый среди фрегатов? На заказы ВМФ первое внедрение было раньше. По другим строчкам ВТС ещё раньше. А у капиталистов вообще с 80-х
Затраты на бумагу, даже электронную, всегда считались зряшными. С исполнителями поступали соответсвующим способом, от шарашек в 37 до суицида в камере в 17. Вот железо - это ого-го! Исполнение можно золотым оценить.
brazil> Вот вы знали например, что на 22350 начали внедрять ИЭТР - интерактивное электронное техническое руководство? Переходим на международные стандарты, правда на это требуется дополнительное время и деньги.
Странно, на 21630 ИЭТР были, на 20380 - были, а внедрять начали на 22350.
Может стоит подумать, прежде чем написать?
Странно, на 21630 ИЭТР были, на 20380 - были, а внедрять начали на 22350.
Может стоит подумать, прежде чем написать?
LtRum> Странно, на 21630 ИЭТР были, на 20380 - были, а внедрять начали на 22350.
LtRum> Может стоит подумать, прежде чем написать?
Вы поняли фразу буквально
"В 2018 году завершится трехлетняя программа ОСК по приведению в соответствие национальных стандартов судостроительной промышленности с международными.
За это время ИЭТР начали внедрять на фрегатах проекта 22350, плавкранах проекта 02690 и судах обеспечения проекта 23120 типа "Эльбрус"
LtRum> Может стоит подумать, прежде чем написать?
Невское ПКБ и "Спецсудопроект" предложили флоту два подхода к программе "цифрового жизненного цикла"
Mil.Press FlotProm продолжает отслеживать переход предприятий морского ВПК к унификации проектирования и воплощение программ сопровождения жизненного цикла кораблей. Ведущие КБ, в области создания десантных кораблей – ПАО "Невское проектно-конструкторское бюро", и в области разработки судов вспомогательного флота – "Спецсудопроект", – рассказали изданию о своих подходах к созданию интерактивных электронных технических руководств (ИЭТР) и разработке единой отраслевой конвертационной платформы. Эти проекты реализуются в рамках перехода на систему управления жизненным циклом кораблей. // flotprom.ruВы поняли фразу буквально
"В 2018 году завершится трехлетняя программа ОСК по приведению в соответствие национальных стандартов судостроительной промышленности с международными.
За это время ИЭТР начали внедрять на фрегатах проекта 22350, плавкранах проекта 02690 и судах обеспечения проекта 23120 типа "Эльбрус"
brazil> Невское ПКБ и "Спецсудопроект" предложили флоту два подхода к программе "цифрового жизненного цикла"
brazil> Вы поняли фразу буквально
Ну может это вы приняли фразу по ссылке без проверки на фальшивость?
ИЭТР сейчас стандартно для ВСЕХ проектов.
Я не знаю ни одного проекта для ВМФ без них в том или ином виде. От катера до авианесущего крейсера.
brazil> Вы поняли фразу буквально
Ну может это вы приняли фразу по ссылке без проверки на фальшивость?
ИЭТР сейчас стандартно для ВСЕХ проектов.
Я не знаю ни одного проекта для ВМФ без них в том или ином виде. От катера до авианесущего крейсера.
LtRum> Ну может это вы приняли фразу по ссылке без проверки на фальшивость?
22350 же не создавался сразу с ИЭТР, а срок начала внедрения ИЭТР скорее всего три года назад, судя по этой статье.
22350 же не создавался сразу с ИЭТР, а срок начала внедрения ИЭТР скорее всего три года назад, судя по этой статье.
brazil> 22350 же не создавался сразу с ИЭТР, а срок начала внедрения ИЭТР скорее всего три года назад, судя по этой статье.
20380 тоже "не создавался сразу с ИЭТР", и тем более 21630, как и другие проекты.
Собственно ИЭТР создаются на основе эксплуатационной документации, которая выпускается как раз к моменту окончания строительства и корректируется по окончанию испытаний.
Так было и с 20380, 20380(мод), 20385, 636, 21631, 18280, ... можно продолжить и далее по проектам. Сейчас - типовая процедура, разница только в некоторых особенностях конкретного проекта.
Видимо просто источник хотел что-то сказать, но нечего, вот и высасываются инфоповоды.
ЗЫ. А может корреспондент чего-то не допонял.
20380 тоже "не создавался сразу с ИЭТР", и тем более 21630, как и другие проекты.
Собственно ИЭТР создаются на основе эксплуатационной документации, которая выпускается как раз к моменту окончания строительства и корректируется по окончанию испытаний.
Так было и с 20380, 20380(мод), 20385, 636, 21631, 18280, ... можно продолжить и далее по проектам. Сейчас - типовая процедура, разница только в некоторых особенностях конкретного проекта.
Видимо просто источник хотел что-то сказать, но нечего, вот и высасываются инфоповоды.
ЗЫ. А может корреспондент чего-то не допонял.
LtRum> Собственно ИЭТР создаются на основе эксплуатационной документации, которая выпускается как раз к моменту окончания строительства и корректируется по окончанию испытаний.
LtRum> Так было и с 20380, 20380(мод), 20385, 636, 21631, 18280, ... можно продолжить и далее по проектам. Сейчас - типовая процедура, разница только в некоторых особенностях конкретного проекта.
Очень интересно, Спасибо.
А как с "секретностью" быть?
Раньше документацию делили на "секретную" и не ...
Этому вопросу есть практическое Решение?
Или все решается банально, "доступом"?
LtRum> Так было и с 20380, 20380(мод), 20385, 636, 21631, 18280, ... можно продолжить и далее по проектам. Сейчас - типовая процедура, разница только в некоторых особенностях конкретного проекта.
Очень интересно, Спасибо.
А как с "секретностью" быть?
Раньше документацию делили на "секретную" и не ...
Этому вопросу есть практическое Решение?
Или все решается банально, "доступом"?
liv444.1> А как с "секретностью" быть?
liv444.1> Раньше документацию делили на "секретную" и не ...
Она и сейчас так.
liv444.1> Этому вопросу есть практическое Решение?
Разумеется есть.
liv444.1> Или все решается банально, "доступом"?
(разводя руками) К сожалению, информация о таких решениях идет минимум дсп.
Это не я определяю, так что извините.
liv444.1> Раньше документацию делили на "секретную" и не ...
Она и сейчас так.
liv444.1> Этому вопросу есть практическое Решение?
Разумеется есть.
liv444.1> Или все решается банально, "доступом"?
(разводя руками) К сожалению, информация о таких решениях идет минимум дсп.
Это не я определяю, так что извините.
LtRum> (разводя руками) К сожалению, информация о таких решениях идет минимум дсп.
Принято.
LtRum> Это не я определяю, так что извините.
Еще раз, Спасибо.
Принято.
LtRum> Это не я определяю, так что извините.
Еще раз, Спасибо.
liv444.1> Или все решается банально, "доступом"?
А в чем подвох? Как у Вас в полку решался вопрос с доступом к электронным отображающим устройствам, секретным и нет?
А в чем подвох? Как у Вас в полку решался вопрос с доступом к электронным отображающим устройствам, секретным и нет?
liv444.1>> Или все решается банально, "доступом"?
Shoehanger> А в чем подвох?
Подвоха никакого НЕТ.
Вот текст, который мне интересен:
Shoehanger> Как у Вас в полку решался вопрос с доступом к электронным отображающим устройствам, секретным и нет?
С течением времени менялся.
Не в том смысле, что те кто с формой 3 получали доступ к инфо, доступ к которой с формой 2.
Shoehanger> А в чем подвох?
Подвоха никакого НЕТ.
Вот текст, который мне интересен:
Собственно ИЭТР создаются на основе эксплуатационной документации, которая выпускается как раз к моменту окончания строительства и корректируется по окончанию испытаний.
Shoehanger> Как у Вас в полку решался вопрос с доступом к электронным отображающим устройствам, секретным и нет?
С течением времени менялся.
Не в том смысле, что те кто с формой 3 получали доступ к инфо, доступ к которой с формой 2.
liv444.1> Вот текст, который мне интересен
И в чем сложности в работе с ЭД? Примерно так же и ИЭТР. Или как? Как на Западе? Иэтр выпускают в карманном формате для смартфонов с доступом через интернет? Так и иэтры разных классов бывают. Самый примитивный - отсканированная бумага. см. ГОСТ. А смартфону окошко с камерой можно заклеить. Одноразовой наклейкой. На лодке. Чтобы матрос не снимал.
И в чем сложности в работе с ЭД? Примерно так же и ИЭТР. Или как? Как на Западе? Иэтр выпускают в карманном формате для смартфонов с доступом через интернет? Так и иэтры разных классов бывают. Самый примитивный - отсканированная бумага. см. ГОСТ. А смартфону окошко с камерой можно заклеить. Одноразовой наклейкой. На лодке. Чтобы матрос не снимал.
Shoehanger> И в чем сложности в работе с ЭД?
Меня заинтересовал сам ФАКТ наличия ЭД.
На самом корабле.
Это есть Огромное Преимущество перед тем ... как оно было.
Не только на корабле.
Shoehanger> Примерно так же и ИЭТР. Или как? Как на Западе? Иэтр выпускают в карманном формате для смартфонов с доступом через интернет? Так и иэтры разных классов бывают. Самый примитивный - отсканированная бумага. см. ГОСТ. А смартфону окошко с камерой можно заклеить. Одноразовой наклейкой. На лодке. Чтобы матрос не снимал.
А вот Режимные мероприятия с этим связанные ...
Меня интересуют меньше всего.
А уж как "бумага" конкретно превращается в ЭД, это вообще - несущественная "деталь".
Меня заинтересовал сам ФАКТ наличия ЭД.
На самом корабле.
Это есть Огромное Преимущество перед тем ... как оно было.
Не только на корабле.
Shoehanger> Примерно так же и ИЭТР. Или как? Как на Западе? Иэтр выпускают в карманном формате для смартфонов с доступом через интернет? Так и иэтры разных классов бывают. Самый примитивный - отсканированная бумага. см. ГОСТ. А смартфону окошко с камерой можно заклеить. Одноразовой наклейкой. На лодке. Чтобы матрос не снимал.
А вот Режимные мероприятия с этим связанные ...
Меня интересуют меньше всего.
А уж как "бумага" конкретно превращается в ЭД, это вообще - несущественная "деталь".
- LtRum [13.07.2018 12:44]: Перенос сообщений в Флейм на морскую тематику
Первый фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков" передадут флоту 28 июля.
ТАСС. Головной фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков" планируется передать флоту за день до Главного военно-морского парада в Петербурге, рассказал ТАСС президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов.
ТАСС. Головной фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков" планируется передать флоту за день до Главного военно-морского парада в Петербурге, рассказал ТАСС президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов.
А.8.> Первый фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков" передадут флоту 28 июля.
А.8.> ТАСС. Головной фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков" планируется передать флоту за день до Главного военно-морского парада в Петербурге, рассказал ТАСС президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов.
судя по тому, что нет победных реляций о завершении доработки П-Р, то его доводить до ума будут уже после передачи флоту? но в принципе, как тут неоднократно писали, нормальная советская практика. лучше без П-Р в составе флота, чем вообще флот без этого фрегата. может и ничего? пока заводчане будут комплекс до ума доводить, морячки потихоньку будут курсовые сдавать.
А.8.> ТАСС. Головной фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков" планируется передать флоту за день до Главного военно-морского парада в Петербурге, рассказал ТАСС президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов.
судя по тому, что нет победных реляций о завершении доработки П-Р, то его доводить до ума будут уже после передачи флоту? но в принципе, как тут неоднократно писали, нормальная советская практика. лучше без П-Р в составе флота, чем вообще флот без этого фрегата. может и ничего? пока заводчане будут комплекс до ума доводить, морячки потихоньку будут курсовые сдавать.
А.8.> Первый фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков" передадут флоту 28 июля.
А.8.> ТАСС. Головной фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков" планируется передать флоту за день до Главного военно-морского парада в Петербурге, рассказал ТАСС президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов.
А.8.> ТАСС. Головной фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков" планируется передать флоту за день до Главного военно-морского парада в Петербурге, рассказал ТАСС президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов.
Первый фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков" передадут флоту 28 июля
В настоящее время корабль проходит покраску корпуса и надстройки к праздничному параду по случаю Дня ВМФ // tass.ru
"Первым по-настоящему "цифровым" кораблем Северного ПКБ стал фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков". Его трехмерная модель выполнена с высокой степенью детализации. С помощью 3D-моделирования создана в том числе схема прокладки 26,5 тысячи кабелей общей длиной более 450 км. Это позволило сократить количество кабеля, закупаемого верфью, а также избежать других сложностей".
Опытно-конструкторская цифровизация: насколько виртуальным станет флот первой пятилетки ГПВ
Переход на контракты жизненного цикла кораблей, о котором говорят уже больше 15 лет, требует полностью цифровой модели взаимодействия на всех стадиях жизни изделия. Но сопутствующая цифровизация регулярно буксует: проектанты, верфи, эксплуатанты и ремонтники часто используют разные программы, а стремление собрать ПО воедино и стандартизировать его пока еще не удалось воплотить на уровне всей отрасли, прежде всего Объединенной судостроительной корпорации. Речь идет также о внедрении полноценной системы обмена электронными данными и других комплексов отраслевого масштаба. Mil.Press FlotProm разобрался, могут ли современные технологии, в частности 3D-проектирование и электронные технические руководства, сдвинуть сроки "влево", а также на каком этапе находится их внедрение в отрасль в целом на уровне систем жизненного цикла корабля и обмена данными между всеми субъектами этого процесса. // flotprom.ru
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
