Российский боевой робот «Уран-9»

 
1 2 3
RU кщееш #15.06.2018 22:32
+
+1
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Роботы поля боя.
Слайд обнаруженной в сети презентации с перечнем недостатков, выявленных в ходе применения боевого многофункционального робототехнического комплекса «Уран-9» в Сирии. Достоверность не подтверждена.
Прикреплённые файлы:
 
 61.0.3163.12861.0.3163.128
RU Полл #15.06.2018 23:09  @кщееш#15.06.2018 22:32
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
кщееш> Слайд обнаруженной в сети презентации с перечнем недостатков, выявленных в ходе применения боевого многофункционального робототехнического комплекса «Уран-9» в Сирии.
Сами недостатки достаточно типичны для беспилотных комплексов на начальном этапе жизни при применении в городских условиях.
Странно, что отказов ПО нет. "Уран-9" совсем тупая железяка, похоже.
 60.060.0
RU кщееш #16.06.2018 02:08  @Полл#15.06.2018 23:09
+
-
edit
 
Полл> Сами недостатки достаточно типичны для беспилотных комплексов на начальном этапе жизни при применении в городских условиях.
Полл> Странно, что отказов ПО нет. "Уран-9" совсем тупая железяка, похоже.

Я полагаю на безрыбье и рак рыба .
 61.0.3163.12861.0.3163.128
RU Полл #16.06.2018 08:05  @кщееш#16.06.2018 02:08
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
кщееш> Я полагаю на безрыбье и рак рыба .
Уж чего-чего, а "рыбы" сейчас много:

Российские боевые наземные роботы

Мы с нетерпением ждём, когда роботы начнут активно входить в нашу жизнь. Например, беспилотные автомобили — это, по сути, самые настоящие роботы. А кто из нас не мечтал о домашнем механическом помощнике-слуге? //  www.nanonewsnet.ru
 

Под грифом секретно. Работа бойцов российских сил специальных операций в Сирии. Уникальные кадры
Подпишитесь на канал Россия24: https://www.youtube.com/c/russia24tv?sub_confirmation=1 Эксклюзив! Российские спецслужбы обезвредили очередную банду вербовщиков. Всего - 12 человек. Они взяты под арест. За неполный месяц это уже второе громкое задержание пособников террористов. Последние новости России и мира, политика, экономика, бизнес, курсы валют, культура, технологии, спорт, интервью, специальные репортажи, происшествия и многое другое.

Говорят, что это "Соратник" в Сирии.
Посмотри, там рядышком с отчетом по "Урану 9" отчета по нему не лежит? :)
 60.060.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

mico_03

аксакал

Полл> Сами недостатки достаточно типичны для беспилотных комплексов ...

Это не недостатки, если это правда, то это в сумме полная ж... и такое изделие в серию пускать нельзя и ставить на вооружение - тоже.

Полл>... на начальном этапе жизни при применении в городских условиях.

Нет. Все это допустимо только для первого вновь собранного образца и не более. Гнать подобное ... в Сирию - чистое лизоблюдство и знойное желание поиметь орден\медаль + участие в боевых действиях.

Полл> Странно, что отказов ПО нет. "Уран-9" совсем тупая железяка, похоже.

Возможно некоторые отказы были вызваны именно ПО, данных (записей) СОК нет. Но в целом конечно (ежели это правда), - плохо. Еще умилило снижение дальности до 300...500 м, отсутствие гиростабилизации пушки и монохромные дисплеи. Это случаем не продукт творчества гигантов инженерной мысли из "научных рот"\"батальонов"\"полков"?
 55
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Полл>> Сами недостатки достаточно типичны для беспилотных комплексов ...
m.0.> Это не недостатки, если это правда, то это в сумме полная ж... и такое изделие в серию пускать нельзя и ставить на вооружение - тоже.
Найди отчет от недостатках "Панциря" в сети и сравни с этим.
Можно еще авиаторов попросить выложить лист замечаний в акте приема на вооружение какого-нибудь самолета вроде того же Су-27.

m.0.> Нет. Все это допустимо только для первого вновь собранного образца и не более. Гнать подобное ... в Сирию - чистое лизоблюдство и знойное желание поиметь орден\медаль + участие в боевых действиях.
В "Ромбе" участвовали, как помню, прототипы будущего Су-25.

Полл>> Странно, что отказов ПО нет. "Уран-9" совсем тупая железяка, похоже.
m.0.> Возможно некоторые отказы были вызваны именно ПО, данных (записей) СОК нет. Но в целом конечно (ежели это правда), - плохо. Еще умилило снижение дальности до 300...500 м, отсутствие гиростабилизации пушки и монохромные дисплеи. Это случаем не продукт творчества гигантов инженерной мысли из "научных рот"\"батальонов"\"полков"?
У калашниковского "Соратника", если посмотришь ролик выше, дисплей стрелка (как минимум) тоже монохромный.
Скорее ТТЗ такое было.
 60.060.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Это не недостатки, если это правда, то это в сумме полная ж... и такое изделие в серию пускать нельзя и ставить на вооружение - тоже.
Полл> Найди отчет от недостатках "Панциря" в сети и сравни с этим.

Ха. Хотелось бы, да не могу выложить не менее значимые случаи из ридной авиации. Но там шли вынуждено на серию из за косяков в сложнейших радиоэлектронных комплексах, а здесь по сути кружок умелые руки. Но все это никак не может служить обоснованием и оправданием запуска такого ... на войсковые испытания. Так что не убедили.

m.0.>> Нет. Все это допустимо только для первого вновь собранного образца и не более. Гнать подобное ... в Сирию - чистое лизоблюдство и знойное желание поиметь орден\медаль + участие в боевых действиях.
Полл> В "Ромбе" участвовали, как помню, прототипы будущего Су-25.

И что, пушка у них не стреляла в полете как надо и связь была иногда только на небольшой дальности?

Полл> Полл>> Странно, что отказов ПО нет. "Уран-9" совсем тупая железяка, похоже.
m.0.>> Возможно некоторые отказы были вызваны именно ПО, данных (записей) СОК нет. Но в целом конечно (ежели это правда), - плохо. Еще умилило снижение дальности до 300...500 м, отсутствие гиростабилизации пушки и монохромные дисплеи. Это случаем не продукт творчества гигантов инженерной мысли из "научных рот"\"батальонов"\"полков"?
Полл> У калашниковского "Соратника", если посмотришь ролик выше, дисплей стрелка (как минимум) тоже монохромный.
Полл> Скорее ТТЗ такое было.

Убожество.
 55
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
m.0.> Но все это никак не может служить обоснованием и оправданием запуска такого ... на войсковые испытания.
А кто говорит про войсковые испытания? "Ромб" тоже войсковыми испытаниями не был.
:)

Полл>> В "Ромбе" участвовали, как помню, прототипы будущего Су-25.
m.0.> И что, пушка у них не стреляла в полете как надо и связь была иногда только на небольшой дальности?
У них при стрельбе из пушки порой происходило полное обесточивание борта.
 60.060.0
BY V.Stepan #16.06.2018 12:05  @Полл#15.06.2018 23:09
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Полл> Странно, что отказов ПО нет. "Уран-9" совсем тупая железяка, похоже.

Целиком презенташка тут. На 8-ой странице это и упоминается — "низкий уровень автоматизации".
"Класс – это исключение случайностей"  52.952.9
RU spam_test #16.06.2018 14:04  @mico_03#16.06.2018 08:21
+
+4
-
edit
 

spam_test

аксакал


m.0.> Гнать подобное ... в Сирию - чистое лизоблюдство
Сирия выявила много косяков уже испытанных и хорошо освоенных машин. В т.ч. в категории "нам такое не надо", оказалось очень даже надо. Даже если все машины сожгли, то это только машины. А то бы и ураны прошли бы все госиспытания на ять, оставаясть усуть небоеспособными.

ЗЫ. Однако к этому докладу есть вопросы другого плана. Почему у всех противников сели батарейки в телефонах?
 55
RU Полл #16.06.2018 14:14  @spam_test#16.06.2018 14:04
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
s.t.> Почему у всех противников сели батарейки в телефонах?
Скорее всего потому же, почему они "сели" у целей "Апачей" и "Риперов", да и наших Ка-52 и Ми-28 в большинстве случаев - цель узнает об атаке по взрыву своей головы, фигурально выражаясь.
 60.060.0

xab

аксакал

кщееш>> Я полагаю на безрыбье и рак рыба .
Полл> Уж чего-чего, а "рыбы" сейчас много:

Кем и где еще отметилось боевое применение сухопутных роботов в реальном конфликте?
История учит тому, что она ничему не учит  11.011.0
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал

m.0.> Еще умилило снижение дальности до 300...500 м, отсутствие гиростабилизации пушки и монохромные дисплеи. Это случаем не продукт творчества гигантов инженерной мысли из "научных рот"\"батальонов"\"полков"?

Снижение стоимости как один из целевых критериев для БЕСПИЛОТНОЙ машины в принципе не допускаешь?
История учит тому, что она ничему не учит  11.011.0

Полл

литератор
★★★★☆
xab> Кем и где еще отметилось боевое применение сухопутных роботов в реальном конфликте?
Янки и бриты в Ираке и Афгане, израильтяне в Палестине и Ливане.



Китайцы ведут масштабные работы по теме, у них сформированы подразделения, оснащенные боевыми роботами. И хоть о применении их они не хвастаются, но вероятность обкатывания где-нибудь в Африке или Океании в боевых условиях совсем не нулевая.
 60.060.0
RU spam_test #16.06.2018 15:14  @Полл#16.06.2018 14:14
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Полл> цель узнает об атаке по взрыву своей головы, фигурально выражаясь.
100% результат никакое оружие не дает. И эту проблему уже описывали в связи с северным ветром и прочими ихтамнетами.
 65.0.3325.18365.0.3325.183
RU Полл #16.06.2018 15:21  @spam_test#16.06.2018 15:14
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
s.t.> 100% результат никакое оружие не дает.
Это не поможет тебе увидеть противника, правильно выбравшего позицию и ведущего огонь с пары километров. Что 30-мм пушка по пехоте и легкобронированной техники позволяет.
А по группе пехоты или БТТ тот же "Уран-9" ПТУР и за 5 км пришлет.
 60.060.0
LT Bredonosec #16.06.2018 17:09  @Полл#16.06.2018 15:21
+
-
edit
 
Полл> А по группе пехоты или БТТ тот же "Уран-9" ПТУР и за 5 км пришлет.
А он их увидит? Учитывая дальность обнаружения до 300-500 метров?
имхо, наибольшая проблема - в отсутствии массового производства ширпотребной электроники, на которой можно отшибать стоимость производства матриц и прочего добра для военки. В СССР вон "зениты" делали - весь СЭВ и ОВД скупал, - и это окупало военное направление. И сейчас тот же путь должен быть.
RU Полл #16.06.2018 18:00  @Bredonosec#16.06.2018 17:09
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Bredonosec> А он их увидит? Учитывая дальность обнаружения до 300-500 метров?
Поторопился, Бред. :)
До 300-500 метров падала порой дальность связи в городской застройке.
 60.060.0
LT Bredonosec #16.06.2018 18:23  @Полл#16.06.2018 18:00
+
-
edit
 
Полл> Поторопился, Бред. :)
Полл> До 300-500 метров падала порой дальность связи в городской застройке.

Пардоне муа, до 2 км согласно таблице. Что всё равно не позволяет атаковать цели на дальности 5 км. :)
RU Полл #16.06.2018 18:43  @Bredonosec#16.06.2018 18:23
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Bredonosec> Пардоне муа, до 2 км согласно таблице.
Я охотно верю, что дальность идентификации цели типа "человек" не более 2 км.
Что дает дальность обнаружения данной цели в 5-6 км.
Что хорошо соответствует возможностям пушки 2А72.

Проблему ретрансляции связи и идентификации целей можно решать созданием вундерваффе из супер-робота, способного в одиночку и автономно победить всех и вся, или добавив к роботу на поле боя дрон-ретранслятор и дрон-разведчик над полем боя.
Второй вариант, конечно, скучный, унылый и не крутой. :)
 60.060.0
Это сообщение редактировалось 16.06.2018 в 19:04

mico_03

аксакал

m.0.>> Еще умилило снижение дальности до 300...500 м, отсутствие гиростабилизации пушки и монохромные дисплеи. Это случаем не продукт творчества гигантов инженерной мысли из "научных рот"\"батальонов"\"полков"?
xab> Снижение стоимости как один из целевых критериев для БЕСПИЛОТНОЙ машины в принципе не допускаешь?

Допускаю усе: 1) поскольку заказчик всегда прав. Но до уровня, когда его требования становятся идиотизмом или см. далее; 2) но перечисленные недостатки пмсм есть явные косяки (или даже больше) образца, бо очень резко снижают боевую эффективность сей машины, которую нельзя оправдать никакими требованиями по удешевлению.
 55
Это сообщение редактировалось 16.06.2018 в 19:58
LT Bredonosec #16.06.2018 19:15  @Полл#16.06.2018 18:43
+
-
edit
 
Bredonosec>> Пардоне муа, до 2 км согласно таблице.
Полл> Я охотно верю, что дальность идентификации цели типа "человек" не более 2 км.
Паш, мы все взрослые люди и манипуляции вполне видим.
Там НЕ указано "цель типа человек". Там указано о способности идентифицировать цели вообще.
Хоть как-то. Хоть в формате "вон тот домик" или что.

Полл> Что дает дальность обнаружения данной цели в 5-6 км.
Это предположение противоречит отчету.

Полл> Проблему ретрансляции связи и идентификации целей можно решать созданием вундерваффе
Ни один дрон не позволит тебе атаковать цели, которые ты не сможешь идентифицировать по причине большой дальности.
Потому не надо придумывать, что он-де может выполнять задачи, которые на самом деле выполнять не может.

Ты можешь создать некий боевой бот, который будет получать ЦУ от дрона, по координатам лупить снарядом или ракетой с жпс или комбинированным наведением. Но вот только это будет уже совсем другой бот, а не обсуждаемый. Который не имеет даже гораздо более насущных вещей, хотя несомненно и это уже шажок вперед от использования советской техники.
RU mico_03 #16.06.2018 19:20  @spam_test#16.06.2018 14:04
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Гнать подобное ... в Сирию - чистое лизоблюдство
s.t.> ...А то бы и ураны прошли бы все госиспытания на ять, оставаясть усуть небоеспособными.

Ха-ха. С такими то косяками? Не смешите. Ни одна даже вусмерть пьяная госкомиссия не подпишет положительный акт с такими ... Причем с падением параметра дальности есть реальный пример за последние 5...6 лет именно на госах и который закончился так, как и должно быть - не прокатило. С заказчика сейчас очень жестко спрашивают за качество (по крайней мере в авиации) вновь разработанного. Просто разработчики подсуетились и весьма сырой образец решили пропихнуть через Сирию, а причины указал в посте выше.
 55

xab

аксакал

xab>> Кем и где еще отметилось боевое применение сухопутных роботов в реальном конфликте?
Полл> Янки и бриты в Ираке и Афгане, израильтяне в Палестине и Ливане.
Полл> https://ru.fishki.net/picsw/042012/18/bonus/roboti/029.jpg

Совсем другой класс.
Не боевой.

Полл> https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/6596007/6596007_original.jpg

An unmanned military robot rolls out of a U.S. Marine amphibious vehicle during the Ship-to-Shore Maneuver Exploration and Experimentation Advanced Naval Technology Exercise 2017 at Marine Corps Base Camp Pendleton, California. Credit: Lance Cpl. Jamie Arzola
 



Полл> http://magspace.ru/uploads/2018/03/11/auto_18-451fa7f248d289809fce00ed537e0.jpg

Третий на твоих фото TALON SWORDS не серийный, только рекламный-испытательный образец образец.

Полл> Китайцы ведут масштабные работы по теме, у них сформированы подразделения, оснащенные боевыми роботами. И хоть о применении их они не хвастаются, но вероятность обкатывания где-нибудь в Африке или Океании в боевых условиях совсем не нулевая.

Полл> https://topwar.ru/uploads/posts/2014-11/thumbs/1416285380_sharp-claw-on-the-move.jpg

О боевом применении самих китайцев ничего не слышно, не то что о боевом применении роботов.
В настоящее время роботов невозможно применять самостоятельно.
Так что разговоры, о том что китайцы что-то испытали в боевых условиях не научная фантастика.

Так что достоверно известно о боевом применении сухопутных роботов?
Чот пока рыбы не многовато.
История учит тому, что она ничему не учит  11.011.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Bredonosec>> Пардоне муа, до 2 км согласно таблице.
Полл> Я охотно верю, что дальность идентификации цели типа "человек" не более 2 км.

Весьма скользкий параметр. Идентификация цели типа человек означает принятие решения кто это - свой или чужой. На такой предельной дальности (2 км) это может выполнить только очень опытный оператор, да и то по сути в полигонных условиях (со многими вводными).

Полл> Проблему ретрансляции связи и идентификации целей можно решать созданием вундерваффе из супер-робота, способного в одиночку и автономно победить всех и вся...

Угу, и с ценой примерно в треть цены ОБТ. Мона, только денежки где взять?

Полл>... или добавив к роботу на поле боя дрон-ретранслятор и дрон-разведчик над полем боя.

Хотелось бы поиметь и для зеленых на поле боя, но см.ниже.

Полл> Второй вариант, конечно, скучный, унылый и не крутой.

Не надо подначивать, конечно крутой. Но жизненный только для войн с неграми, с западными армиями не прокатит - его быстро срежут.
 55
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru