царь
инфо
инструменты
King01
Петрович-2
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/04/128x128-crop/14-4853077-ya-bezuderzhnyj-pered-pereobor-v-tsl.jpg)
Эскадренные миноносцы проектов 30, 30К, 30-бис, 31 и модификации
Теги:
Вованыч>> Ориентировался на данные Романа
Вованыч> К примеру, по "Вихеру" данные точно совпадают (на снимке видны и название, и бортовой)
Когда видны и названия (даже на трапе) и номер это вообще волшебство.
Вованыч> К примеру, по "Вихеру" данные точно совпадают (на снимке видны и название, и бортовой)
Когда видны и названия (даже на трапе) и номер это вообще волшебство.
Вованыч>> Это польский "Гром" (быв. "Способный").
kluz> Да, это ORP Grom. Вот еще
Народ подтягивается, сразу посыпались фотки, как из рога изобилия.
kluz> Да, это ORP Grom. Вот еще
Народ подтягивается, сразу посыпались фотки, как из рога изобилия.
царь> Народ подтягивается, сразу посыпались фотки, как из рога изобилия.
Я понял - Вы специально спровоцировали
Я понял - Вы специально спровоцировали
царь>> Народ подтягивается, сразу посыпались фотки, как из рога изобилия.
Вованыч> Я понял - Вы специально спровоцировали
Даже в мыслях не было!
Вованыч> Я понял - Вы специально спровоцировали
Даже в мыслях не было!
Вованыч>> Это польский "Гром" (быв. "Способный").
kluz> Да, это ORP Grom. Вот еще
ORP Grom - 273
kluz> Да, это ORP Grom. Вот еще
ORP Grom - 273
"Скорый" (будущий польский ORP Wicher) на Неве, 1956г
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 06.09.2018 в 22:10
Смелый, 1959г(?), Ленинград
Прикреплённые файлы:
МГ-34> Смелый, 1959г(?), Ленинград
"Смелый"
"Смелый"
Прикреплённые файлы:
МГ-34> Смелый, 1959г(?), Ленинград
"Смелый"
"Смелый"
Прикреплённые файлы:
МГ-34>> Смелый, 1959г(?), Ленинград
Я думаю,что это 1958г.
Высылаю своё фото кормовой башни главного калибра и кормовой надстройки эсминца Солидный, борт №511, снятого в апреле 1988г.
Я думаю,что это 1958г.
Высылаю своё фото кормовой башни главного калибра и кормовой надстройки эсминца Солидный, борт №511, снятого в апреле 1988г.
Прикреплённые файлы:
Петрович-2> "Смелый"
Есть у меня информация (которой доверяю), что с таким борт. № (975) Смелый был в Ленинграде в ноябре 1962 г., но Корабли и суда ВМФ СССР и России :: Онлайн-справочник утверждает, что он "с 17.12.1960 - ЦЛ-80".
Кто может прояснить?
Есть у меня информация (которой доверяю), что с таким борт. № (975) Смелый был в Ленинграде в ноябре 1962 г., но Корабли и суда ВМФ СССР и России :: Онлайн-справочник утверждает, что он "с 17.12.1960 - ЦЛ-80".
Кто может прояснить?
kluz> Корабли и суда ВМФ СССР и России :: Онлайн-справочник утверждает, что он "с 17.12.1960 - ЦЛ-80".
Это ещё по данным С.С. Бережного
Это ещё по данным С.С. Бережного
СМЕЛЫЙ, с 17.12.1960 г.- ЦЛ-80, с 28.2.1964 г.-ПКЗ-14 (заводской № 601). 3.12.1947 г. зачислен в списки кораблей ВМФ и 16.5.1948 г. заложен назаводе № 190, спущен 29.9.1948 г., вступил в строй 21.12.1949 г. и 19.3.1950 г., подняв Военно-морской флаг, вошел в состав 8-го ВМФ. С 24.12.1955 г. входил в состав КБФ и с 17.2.1960 г.-в состав СФ. 22.11.1960 г. выведен из боевого состава, разоружен и переклассифицирован в ЦЛ, 31.1.1964 г. переформирован в ПКЗ, а 10.2.1965 г. исключен из списков судов ВМФ в связи с передачей в ОФИ для демонтажа и реализации и в 1965 - 1966 гг. на базе «Главвторчермета» в Мурманске разделан на металл.
kluz> Есть у меня информация (которой доверяю), что с таким борт. № (975) Смелый был в Ленинграде в ноябре 1962 г., но Корабли и суда ВМФ СССР и России :: Онлайн-справочник утверждает, что он "с 17.12.1960 - ЦЛ-80".
kluz> Кто может прояснить?
Пока никто. Без реальной архивной информации, говорить об этом сложно. Бережной мог банально описаться и вместо например 1963 года написать 1960.
Проверить больше негде, увы.
kluz> Кто может прояснить?
Пока никто. Без реальной архивной информации, говорить об этом сложно. Бережной мог банально описаться и вместо например 1963 года написать 1960.
Проверить больше негде, увы.
kluz>> Корабли и суда ВМФ СССР и России :: Онлайн-справочник утверждает, что он "с 17.12.1960 - ЦЛ-80".
Вованыч> Это ещё по данным С.С. Бережного
Ага, а как тогда быть с этим "На некоторых (Смелый в 1967) установлена РЛС воздушных целей П-8" ? Источник тот же
Кому верить?
Вованыч> Это ещё по данным С.С. Бережного
Ага, а как тогда быть с этим "На некоторых (Смелый в 1967) установлена РЛС воздушных целей П-8" ? Источник тот же
Кому верить?
kluz>> Кто может прояснить?
havron> Пока никто. Без реальной архивной информации, говорить об этом сложно. Бережной мог банально описаться и вместо например 1963 года написать 1960.
Ну почему же? И без архива может быть достоверно датированное фото на параде в Ленинграде.
Вот пишу и сам не верю
havron> Пока никто. Без реальной архивной информации, говорить об этом сложно. Бережной мог банально описаться и вместо например 1963 года написать 1960.
Ну почему же? И без архива может быть достоверно датированное фото на параде в Ленинграде.
Вот пишу и сам не верю
Судя по фото, "Смелый" под бортовым 156 был и до получения П-8, и после.
Значит, дата может быть уточнена?
Значит, дата может быть уточнена?
Прикреплённые файлы:
Петрович-2> Судя по фото, "Смелый" под бортовым 156 был и до получения П-8, и после.
Возникает несколько вопросов:
1. На фото с РЛС вы номер как прочитали? Откуда уверенность, что 156?
2. Поясните вашу уверенность, что на фото с РЛС Смелый, пожалуйста.
3. На фото без РЛС - Смелый? Как вы это поняли? Есть ли признаки именно Смелого?
Спасибо за отличные фото!!
Возникает несколько вопросов:
1. На фото с РЛС вы номер как прочитали? Откуда уверенность, что 156?
2. Поясните вашу уверенность, что на фото с РЛС Смелый, пожалуйста.
3. На фото без РЛС - Смелый? Как вы это поняли? Есть ли признаки именно Смелого?
Спасибо за отличные фото!!
kluz> 1. На фото с РЛС вы номер как прочитали? Откуда уверенность, что 156?
kluz> 2. Поясните вашу уверенность, что на фото с РЛС Смелый, пожалуйста.
kluz> 3. На фото без РЛС - Смелый? Как вы это поняли? Есть ли признаки именно Смелого?
kluz> Спасибо за отличные фото!!
У меня их целая подборка под 156, это точно "Смелый", он такой был один, с площадками под АП РЛС
радиоразведки на фок-мачте и другими признаками. Фото - из ЦВММ. Когда-то давно, работая над одной монографией, получил оттуда и эти фото.
kluz> 2. Поясните вашу уверенность, что на фото с РЛС Смелый, пожалуйста.
kluz> 3. На фото без РЛС - Смелый? Как вы это поняли? Есть ли признаки именно Смелого?
kluz> Спасибо за отличные фото!!
У меня их целая подборка под 156, это точно "Смелый", он такой был один, с площадками под АП РЛС
радиоразведки на фок-мачте и другими признаками. Фото - из ЦВММ. Когда-то давно, работая над одной монографией, получил оттуда и эти фото.
Прикреплённые файлы:
Вопрос дилетантский, не ругайте: получается, что на "Смелом" на носовой рубке никогда не стояли спарки В-11?
Петрович-2>> "Смелый"
kluz> Есть у меня информация (которой доверяю), что с таким борт. № (975) Смелый был в Ленинграде в ноябре 1962 г., но Корабли и суда ВМФ СССР и России :: Онлайн-справочник утверждает, что он "с 17.12.1960 - ЦЛ-80".
kluz> Кто может прояснить?
Касательно переклассификации и т.д. Переклассификация практически сразу тянет за собой изменение штата экипажа, который для корабля утверждается отдельным приказом. Но реалии нашей жизни таковы, что иной раз одно с другим не синхронизируется, и, фактически, корабль прошедший на бумаге переклассификацию, какое-то время продолжает жить в "старой шкуре". Поэтому данные Бережнова и фактическое участие корабля в старом качестве на параде (при достоверности информации Бережнова) вполне объяснимы.
kluz> Есть у меня информация (которой доверяю), что с таким борт. № (975) Смелый был в Ленинграде в ноябре 1962 г., но Корабли и суда ВМФ СССР и России :: Онлайн-справочник утверждает, что он "с 17.12.1960 - ЦЛ-80".
kluz> Кто может прояснить?
Касательно переклассификации и т.д. Переклассификация практически сразу тянет за собой изменение штата экипажа, который для корабля утверждается отдельным приказом. Но реалии нашей жизни таковы, что иной раз одно с другим не синхронизируется, и, фактически, корабль прошедший на бумаге переклассификацию, какое-то время продолжает жить в "старой шкуре". Поэтому данные Бережнова и фактическое участие корабля в старом качестве на параде (при достоверности информации Бережнова) вполне объяснимы.
I.M.> Касательно переклассификации... фактически, корабль прошедший на бумаге переклассификацию, какое-то время продолжает жить в "старой шкуре". Поэтому данные Бережнова и фактическое участие корабля в старом качестве на параде (при достоверности информации Бережнова) вполне объяснимы.
В целом с тезисом согласен, но.. Речь идет не о днях и месяцах, а о годах!! В течение которых корабль получил дополнительное вооружение (я о П-8). Так что, в данном случае даты откровенно "не бьют". Жаль, что многочисленные фото этого корабля остаются не привязанными к датам.
И, это... все же он С. Бережной, а значит - БережноГо
В целом с тезисом согласен, но.. Речь идет не о днях и месяцах, а о годах!! В течение которых корабль получил дополнительное вооружение (я о П-8). Так что, в данном случае даты откровенно "не бьют". Жаль, что многочисленные фото этого корабля остаются не привязанными к датам.
И, это... все же он С. Бережной, а значит - БережноГо
sergtroffy> Вопрос дилетантский, не ругайте: получается, что на "Смелом" на носовой рубке никогда не стояли спарки В-11?
Давайте вы еще раз все фото Смелого на этих страницах посмотрите, может вопрос и разрешится
Давайте вы еще раз все фото Смелого на этих страницах посмотрите, может вопрос и разрешится
kluz> В целом с тезисом согласен, но.. Речь идет не о днях и месяцах, а о годах!! В течение которых корабль получил дополнительное вооружение (я о П-8). Так что, в данном случае даты откровенно "не бьют".
Хм, а кто сказал, что корабль-цель это только распотрошенный по вооружению корабль, представляющий лишь скорлупу корпуса? Вполне даже возможно, что наличие подобной РЛС могло также использоваться для отработок по кораблю как по цели, имеющей мощные источники СВЧ излучения, а новым штатом было закреплено продолжение "боевого" использования корабля.
kluz> Жаль, что многочисленные фото этого корабля остаются не привязанными к датам.
Увы, это главная проблема изыскательной работы при наличии фотоматериала...
kluz> И, это... все же он С. Бережной, а значит - БережноГо
Согласен. При резком переходе с украинского на русский иной раз возникают конфузы
Хм, а кто сказал, что корабль-цель это только распотрошенный по вооружению корабль, представляющий лишь скорлупу корпуса? Вполне даже возможно, что наличие подобной РЛС могло также использоваться для отработок по кораблю как по цели, имеющей мощные источники СВЧ излучения, а новым штатом было закреплено продолжение "боевого" использования корабля.
kluz> Жаль, что многочисленные фото этого корабля остаются не привязанными к датам.
Увы, это главная проблема изыскательной работы при наличии фотоматериала...
kluz> И, это... все же он С. Бережной, а значит - БережноГо
Согласен. При резком переходе с украинского на русский иной раз возникают конфузы
"Одаренный".
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 10.09.2018 в 08:23
Реклама Google — средство выживания форумов :)
I.M.> Вполне даже возможно, что наличие подобной РЛС могло также использоваться для отработок по кораблю как по цели, имеющей мощные источники СВЧ излучения, а новым штатом было закреплено продолжение "боевого" использования корабля.
Теоретически это, конечно, и так.. Но фактически, став кораблем-целью, Смелый выглядел подобающим образом. Вот так
Теоретически это, конечно, и так.. Но фактически, став кораблем-целью, Смелый выглядел подобающим образом. Вот так
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.01.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.01.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
