Холодная война

dmirg78>> 10 и 11 мая 1967 года произошли два столкновения ЭМ «Бесследный» с ЭМ «Уоркер» (DD-517).
На этом фото ЭМ пр 57бис...а Бесследный был пр 56.
Это что,другой случай ?

/коментарий под фото ХАВРОНА./

Анатолий>> а что за КР Петропавловск ?
dmirg78> Это бывший "Лазарь Каганович" пр. 26-бис. Так он стал называться с 3 августа 1957 года Но он был сдан на слом в 1964 году
Вот,вот...*Петропавловска* к 1964 году уже списали.
/о чем и речь..

Анатолий> Вот,вот...*Петропавловска* к 1964 году уже списали.
Анатолий> /о чем и речь..

Нашел: Маслаков А.С. Дыхание океана. Воениздат 1971. 120 страниц.
Командир крейсера (4-башенного, так что это не "Петропавловск") К2Р Доронин Лев Викторович. Поход начался 1 июля по маршруту ВЛД-Сов.Гавань-Магадан-ПТР-вокруг Японии-Цусимский пролив-ВЛД и продолжался 2 месяца. В Японском море опасное маневрирование кораблей эскорта АУГ США. DD-517 подставил борт крейсеру, но успели застопорить ход и отвернуть влево, но идущий рядом наш эсминец прошел вдоль борта 517-го и развернувшейся на талях шлюпкой прошелся по надстройкам Walker'a. Так и получается, что ради красного словца собрал несколько случаев и вписал в один поход.
В английской версии Википедии на странице Walkera описываются две коллизии с 025 (тип Кrupnyy) и 022 (тип Kotlin).

preodol> Нашел: Маслаков А.С. Дыхание океана. Воениздат 1971. 120 страниц.
preodol> Командир крейсера (4-башенного, так что это не "Петропавловск")
preodol> В английской версии Википедии на странице Walkera описываются две коллизии с 025 (тип Кrupnyy) и 022 (тип Kotlin).
Так что похоже Два разных столкновения было.
Бритам приходится больше верить.
Кто даст ссылку на Британскую Википедию ?

Анатолий> Кто даст ссылку на Британскую Википедию ?

Вот она

havron>


В данной ссылке говорится о столкновениях 10 и 11 числа. Упоминается только Soviet Kotlin class destroyer Besslednyi:



Про двукратное столкновение ЭМ «Бесследный» с ЭМ «Уоркер» (DD-517) говорится и в русскоязычной Википедии. Взяли они это из книги: Загорский В. В. Навигационные аварии (Спецвыпуск альманаха «Очерки военно-морской истории»)... // Аварии и катастрофы ВМФ СССР (1975—1996).

Про столкновение 10 мая DD-517 с ЭМ Kotlin-class (пр.56) бортовой 22, а 11 мая с Krupny-class (пр.57-бис), бортовой 25, пишется в англоязычной Википедии.

Фото подтверждает "английскую" версию событий, но всё-таки хотелось-бы услышать Ваш комментарий

dmirg78> 10 и 11 мая 1967 года произошли два столкновения ЭМ «Бесследный» с ЭМ «Уоркер» (DD-517). Корабли нанесли друг другу скользящие удары и помяли бока. Оба столкновения произошли в ходе слежения советского эсминца за американской АУГ в ходе американо-японских совместных учений при отработке ими противолодочных упражнений.

Храмцов в книге "Трагедия была рядом" утверждает что это "Веский". А по фото Хаврона здесь есть:

В мае 1967г. американцы провели очередные – четвертые учения в Японском море совместно с японцами. При этом их корабли неоднократно приближались к советскому побережью на близкое расстояние. Опасно маневрировали рядом с советскими кораблями, которые вели слежение за авианосцем «Хорнет» (Hornet, CVS-12) и при этом эсминец «Уолкер» (Walker, DD 517) дважды сталкивался с советскими кораблями. 10 мая он при скорости около 28 узлов навалился своим правым бортом на левый борт советского эсминца «Веский» (бортовой 022). При этом кронштейном штыревой десятиметровой антенны, находящейся на кормовой надстройке, сорвал шлюпку советского эсминца с кормовых талей. Шлюпка повисла на носовых талях, а американский кронштейн вместе с антенной вырвало из надстройки «Уолкера», и они упали на палубу нашего корабля. 11 мая «Уолкер» таранил носом корму советского БРК «Гордый» (бортовой 025), пробив борт выше ватерлинии. К счастью на «Гордом», повреждения оказались незначительные. После этих двух инцидентов американская сторона пыталась всю вину за столкновение кораблей в Японском море свалить на советских моряков. Когда же в Москве американцам был показан кинофильм о маневрировании ЭМ «Веский» и американских кораблей, снятый в майские дни оператором разведгруппы штаба ТОФ, нападки на советскую сторону со стороны американцев прекратились, а командующий 7-м флотом США на Тихом океане даже заявил, что никаких претензий к маневрированию советских кораблей в Японском море 10-го и 11 мая 1967 года не имеет и что плавание совместно с советскими кораблями было "приятным событием".

parohod> Храмцов в книге "Трагедия была рядом" утверждает что это "Веский". А по фото Хаврона

Спасибо за пояснения

parohod>> Храмцов в книге "Трагедия была рядом" утверждает что это "Веский".

Вот еще 3 фотки по этому случаю из книги Храмцова. Скачал с инета.
Только сейчас шлюпку увидел на нашем эсминце-болтается на талях, о которой идет речь в статье Розина и брошюре Маслакова.

3-я

preodol> Командир крейсера (4-башенного, так что это не "Петропавловск") К2Р Доронин Лев Викторович.
Кто-то может определить название крейсера по фамилии командира?

Опасно маневрировали рядом с советскими кораблями, которые вели слежение за авианосцем «Хорнет» (Hornet, CVS-12) и при этом эсминец «Уолкер» (Walker, DD 517) дважды сталкивался с советскими кораблями. 10 мая он при скорости около 28 узлов навалился своим правым бортом на левый борт советского эсминца «Веский» (бортовой 022). никаких претензий к маневрированию советских кораблей в Японском море 10-го и 11 мая 1967 года не имеет и что плавание совместно с советскими кораблями было "приятным событием".

В свете всего произошедшего похоже придётся открывать ветку ,,Cтальные яйца американского флота'' а в 60 годы особенно вызывающе вели себя английские корабли.

mina>> причем с доказательствами с нашей стороны вроде бы проблем быть не должно, ИХМО будь фактически сбиты эти "Фантомы" водолазное обследование места падения и подъем обломков и блоков РЭС безусловно бы производился
reflex_yu> Зная как евреи относятся к своим потерям,подобные ,,шуточки'' получили бы достойный ответ.А вот ордена и прочие награды ,верю- были.

Да история с самого начала кажеться мне весьма фантастичной.Представить себе,что б советский корабль во время чужой войны вмешался в ход боевых действий,да ещё без особых на то причин,его что бомбили ,он понёс потере в живой силе или материальной части?Так потом ,утверждаеться,что экипаж остался в самолёте,значит тела должны были поднять.Израиль годами ищет пропавших безвести,а здесь место гибели,ну налицо.Ещё.Советские специалисты всегда с большим интересом осматривали технику противника,а здесь израильский Фантом.Евреи мастаки по части усовершенствования техники,чем не раз удивляли американцев.И что б у себя под носом завлить самолёт и начальство не дало команду Поднять и обследовать,тут могут быть большие неприятности.Всё это наводит на мысль -обычная фантазия.Лихие борзаписцы ещё и не такое придумывали.

alexNAVY> Однако вот то что обломки даже не достали..... это странно.

Да может и достали, кто об этом будет кричать на вась мир, Израиль промолчал, что атаковал наши корабли, мы промолчали, что подняли обломки, то что случай был, однозначно, рассказывал однокласник был штурманом на Рулевом, а кабаках Севастополя поднимали тосты за Героев Латакии

katernik2> ... а кабаках Севастополя поднимали тосты за Героев Латакии
честное слово, при всем уважении это совсем не аргумент

katernik2> Да может и достали, кто об этом будет кричать на вась мир, Израиль промолчал, что атаковал наши корабли, мы промолчали, что подняли обломки...

в других случаях почему-то не стеснялись, выставлять например на публичное обозрение обломки Фантома, сбитого во время войны на истощение

был в Музее ПВО в Балашихе. там таким добром зал набит.


«Обломки Фантома в музее ПВО» на Яндекс.Фотках

Capt(N)> честное слово, при всем уважении это совсем не аргумент

Я и не утверждаю, что это аргумент, даже не буду утверждать, что они что то сбили, лично не видел, но что на эскадре ходили разговоры и что мне рассказывал однокласник, я не думаю, что кто то запустил такую дезу, во имя чего?? Итак хватало на эскадре, чем погонять адреналин

Flot> Битва при Форосе".1
Кто укажет место на форуме...
где видео навала на ЭМ Кэрон ?
на Йорктаун нашел.
/нужны вообще любые фото и видео с Нашей стороны..
кажись на форуме это было.

Петрович-2> А информации о командире эсминца КБФ, убежавшем на катере на Борнхольм тет?

Артамонов его фамилие. Была большая статья в "Литературной газете". Где-то в архиве лежит.

овод74> Еще одно "убитое" фото из моих закромов-снимок датирован октябрем 1962го, что за судно не знаю(хотя двухтрубных у нас мало было)

п/х "Адмирал Нахимов", фото времен Карибского кризиса ...

matelot> Может всем кто сбивал американцев во Вьетнаме тоже дать ордена и устроить прием в Кремле?
Почему бы и нет ?