SashaMaks
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/i067/1409/c0/128x128-crop/2750ef52bc17.jpg)
Твёрдые ракетные топлива XX
Теги:
Mihail66> Правильно, но если расположить Т-13 по кольцу в машинном направлении, т.е. именно в том направление в котором она растягивается, хоть и имеет большую прочность, то будет только хуже.
Приведи практические доказательства.
Приведи практические доказательства.
SashaMaks> Приведи практические доказательства.
Ну тебе сейчас тоже не понравится что я напишу, и ты сочтешь это моим ИМХО.
Диман очень много труб намотал из Т-13, и те которые были намотаны "по правилам" имели большую статистику отказов. Намотка в поперечном направлении по кольцу получалась более прочной.
Ну тебе сейчас тоже не понравится что я напишу, и ты сочтешь это моим ИМХО.
Диман очень много труб намотал из Т-13, и те которые были намотаны "по правилам" имели большую статистику отказов. Намотка в поперечном направлении по кольцу получалась более прочной.
Mihail66> Намотка в поперечном направлении по кольцу получалась более прочной.
А трубы дырявые были?
А трубы дырявые были?
SashaMaks> Причём тут моё недовольство??? Я что, сейчас использую стеклоткань? Я же и пишу, что не так с тканью, а у тебя "Всё Океу".
Так именно поэтому ты от нее и ушел, что не все ОК! С ровингом то дела с растяжением обстоят куда более предсказуемей.
Так именно поэтому ты от нее и ушел, что не все ОК! С ровингом то дела с растяжением обстоят куда более предсказуемей.
А вообще , кто-нибудь проверял на разрыв Т-13 с пропиткой эпоксидом вдоль/поперёк плетения ?
А несколько связанных пропиткой слоёв , как в корпусе двигателя , в тех же направлениях ?
Как ты , Саш , ватман тестировал.
Почитал про Т-13 , чёрт знает , по описанию там равное плетение /вдоль и поперёк/ и что характерно , не нашёл никаких рекомендаций по особенностям позиционирования плетения этой стеклоткани для нагруженных или ответственных участков стеклопластиковых конструкций.
А несколько связанных пропиткой слоёв , как в корпусе двигателя , в тех же направлениях ?
Как ты , Саш , ватман тестировал.
Почитал про Т-13 , чёрт знает , по описанию там равное плетение /вдоль и поперёк/ и что характерно , не нашёл никаких рекомендаций по особенностям позиционирования плетения этой стеклоткани для нагруженных или ответственных участков стеклопластиковых конструкций.
SashaMaks> А трубы дырявые были?
Прикинь!, а на самом деле были.
Однажды прогар был размером как иголкой проткнули, аккурат между прядями стекловолокна. Видимо не достаточно эпоксидом пропиталось.
Прикинь!, а на самом деле были.
Однажды прогар был размером как иголкой проткнули, аккурат между прядями стекловолокна. Видимо не достаточно эпоксидом пропиталось.
Mihail66> *Блин, тему про твердые ракетные топлива замусорили. Xan, снеси пожалуйста нашу брехню в "Конструкции РДТТ".
Потому, что твой случай:
Mihail66>> Кн 125-150 ... Скорость горения в двигателе около 15мм/с.
Mihail66>> 1.8-2.0мм/с
- это именно топливо, а не корпус двигателя.
И это один из 3-х, на данным момент мне известных, случаев ошибок экспериментаторов здесь с определением скорости горения топлива.
Есть ещё два, и один из них уже лет 15 так и висит и другие это видят и так же ошибаются. В том числе и я до совсем недавнего времени. А сейчас вероятность выявления этой ошибки составляет более 95%! Но то уже лица гораздо более авторитетные
, то я попробую сделать контрольный тест, чтобы уже на 100% быть уверенным. Если всё получится, то, скорее всего, у меня произойдёт капитальная смена топлива!
Потому, что твой случай:
Mihail66>> Кн 125-150 ... Скорость горения в двигателе около 15мм/с.
Mihail66>> 1.8-2.0мм/с
- это именно топливо, а не корпус двигателя.
И это один из 3-х, на данным момент мне известных, случаев ошибок экспериментаторов здесь с определением скорости горения топлива.
Есть ещё два, и один из них уже лет 15 так и висит и другие это видят и так же ошибаются. В том числе и я до совсем недавнего времени. А сейчас вероятность выявления этой ошибки составляет более 95%! Но то уже лица гораздо более авторитетные
, то я попробую сделать контрольный тест, чтобы уже на 100% быть уверенным. Если всё получится, то, скорее всего, у меня произойдёт капитальная смена топлива!
Mihail66> Однажды прогар был размером как иголкой проткнули, аккурат между прядями стекловолокна. Видимо не достаточно эпоксидом пропиталось.
Я про дыры для заглушек.
Я про дыры для заглушек.
Maksimys> Почитал про Т-13 , чёрт знает , по описанию там равное плетение /вдоль и поперёк/
Не равное, в машинном направлении прочность в (2,5...3) раза больше, чем в поперечном.
Не равное, в машинном направлении прочность в (2,5...3) раза больше, чем в поперечном.
Maksimys> Почитал про Т-13 , чёрт знает , по описанию там равное плетение /вдоль и поперёк/ ...
Нет, оно разное.
Плотность по основе 16н/см, по утку 10н/см.
И прочность соответственно 200 и 80кгс.
Нет, оно разное.
Плотность по основе 16н/см, по утку 10н/см.
И прочность соответственно 200 и 80кгс.
SashaMaks> Я про дыры для заглушек.
Да конечно, на маленьких диаметрах как правило только отверстий достаточно, для больших >50мм уже приходится винтики использовать.
Да конечно, на маленьких диаметрах как правило только отверстий достаточно, для больших >50мм уже приходится винтики использовать.
SashaMaks> И это один из 3-х, на данным момент мне известных, случаев ошибок экспериментаторов здесь с определением скорости горения топлива.
А об этом можно как то более развернуто?
Заключение о скорости горения в двигателе делалось исходя из времени работы на режиме.
А об этом можно как то более развернуто?
Заключение о скорости горения в двигателе делалось исходя из времени работы на режиме.
Тогда плохо искал информацию.
Но вообще , это в большей мере справедливо для одного слоя , многослойная конструкция стенки может и скорее будет работать по другому.
Но вообще , это в большей мере справедливо для одного слоя , многослойная конструкция стенки может и скорее будет работать по другому.
Mihail66> Да конечно, на маленьких диаметрах как правило только отверстий достаточно, для больших >50мм уже приходится винтики использовать.
Эти отверстия могут дополнительно и неравномерно прослаблять корпус. Надо считать.
Эти отверстия могут дополнительно и неравномерно прослаблять корпус. Надо считать.
Mihail66> А об этом можно как то более развернуто?
Позже.
Mihail66> Заключение о скорости горения в двигателе делалось исходя из времени работы на режиме.
Но если будет трещина или отслоение, топливо сгорает быстрее, время работы сокращается, а расчётная скорость увеличивается. При этом растёт площадь горения, которая ещё дополнительно поднимает давление, ускоряя сгорание топлива.
Позже.
Mihail66> Заключение о скорости горения в двигателе делалось исходя из времени работы на режиме.
Но если будет трещина или отслоение, топливо сгорает быстрее, время работы сокращается, а расчётная скорость увеличивается. При этом растёт площадь горения, которая ещё дополнительно поднимает давление, ускоряя сгорание топлива.
Mihail66>> Да конечно, на маленьких диаметрах как правило только отверстий достаточно, для больших >50мм уже приходится винтики использовать.
SashaMaks> Эти отверстия могут дополнительно и неравномерно прослаблять корпус. Надо считать.
Саш , у Михаила там бандажи стоят , не знаю , обращал ли ты на них внимание. Все его так называемые "дырки" на срез работают и расположены не на одной линии , а в шахматном порядке.
Поддержу Михаила с вопросом тебе , про горение топлива с забегом горения внутрь поверхности бронировки.
SashaMaks> Эти отверстия могут дополнительно и неравномерно прослаблять корпус. Надо считать.
Саш , у Михаила там бандажи стоят , не знаю , обращал ли ты на них внимание. Все его так называемые "дырки" на срез работают и расположены не на одной линии , а в шахматном порядке.
Поддержу Михаила с вопросом тебе , про горение топлива с забегом горения внутрь поверхности бронировки.
SashaMaks> Эти отверстия могут дополнительно и неравномерно прослаблять корпус. Надо считать.
С этим я не спорю. Эти отверстия попадают в ту самую "нишу", в которой их наличие имеет свой смысл.
И к тому же Димка использует еще бандажи сделанные с отступом от этих отверстий. Они в некоторой степени не дают раздуваться корпусу, и удерживают заглушку.
С этим я не спорю. Эти отверстия попадают в ту самую "нишу", в которой их наличие имеет свой смысл.
И к тому же Димка использует еще бандажи сделанные с отступом от этих отверстий. Они в некоторой степени не дают раздуваться корпусу, и удерживают заглушку.
Прикреплённые файлы:
Asid
втянувшийся
Сегодня купил стеклоткань ewr-300, слева она, справа эз-100, завтра попытаюсь накрутить оправку. Подскажите, с какого кН мне начать,в данном случае перхлоратное топливо, длина внутреннего канала 100 мм., диаметр 12 мм.
SashaMaks> Но если будет трещина или отслоение, топливо сгорает быстрее, время работы сокращается, а расчётная скорость увеличивается. При этом растёт площадь горения, которая ещё дополнительно поднимает давление, ускоряя сгорание топлива.
Здесь я конечно же соглашусь. Но тогда становится непонятным, почему увеличение фракции ПХА сразу дало снижение скорости горения. И двигатели стали работать стабильней.
Здесь я конечно же соглашусь. Но тогда становится непонятным, почему увеличение фракции ПХА сразу дало снижение скорости горения. И двигатели стали работать стабильней.
Asid> ... Подскажите, с какого кН мне начать...
Начинать всегда нужно с малого, постепенно увеличивая.
Но как видишь наши мнения на этот счет расходятся. Я бы начал со 120-140, а потом уже по полученным данным.
Начинать всегда нужно с малого, постепенно увеличивая.
Но как видишь наши мнения на этот счет расходятся. Я бы начал со 120-140, а потом уже по полученным данным.
Asid
втянувшийся
Сегодня куплена стеклоткань ewr-300, на фото с лева она, справа эз-100,на днях накручу движок. Подскажите, с какого кН начать?,в данном случае перхлоратное топливо,длина канала 100 мм.,диаметр 12 мм.,торцы шашки бронированы.
Прикреплённые файлы:
Asid> Сегодня куплена стеклоткань ewr-300...
Интересно, это ровинговая?
А какая у нее толщина?
Про Кн выше написал.
Интересно, это ровинговая?
А какая у нее толщина?
Про Кн выше написал.
Mihail66> Но тогда становится непонятным, почему увеличение фракции ПХА сразу дало снижение скорости горения. И двигатели стали работать стабильней.
Мелкая фракция увеличивает скорость горения, следовательно при тех же Кн, будут большие рабочие давления. Попробуй заставить работать свои двигатели на давлениях не (15...25)атм, а (50...70)атм вне зависимости от топлива хоть на простой карамели.
Мелкая фракция увеличивает скорость горения, следовательно при тех же Кн, будут большие рабочие давления. Попробуй заставить работать свои двигатели на давлениях не (15...25)атм, а (50...70)атм вне зависимости от топлива хоть на простой карамели.
SashaMaks> Мелкая фракция увеличивает скорость горения, следовательно при тех же Кн, будут большие рабочие давления.
Ну вот видишь, ты же сейчас говоришь что от величины фракции эта скорость именно и зависит. И никак не связываешь полученную мной большую скорость горения (15мм/с) с горением под бронировкой.
Именно с этим я и столкнулся. В итоге стало невозможным сделать двигатель с большим удлинением. И как результат, имея высокий УИ топлива на ПХА, я не могу этим в полной мере воспользоваться.
SashaMaks> Попробуй заставить работать свои двигатели на давлениях не (15...25)атм, а (50...70)атм вне зависимости от топлива хоть на простой карамели.
Попробовал. Сейчас двигатели работают с давлением 50-60Атм.
Вот один из последних.
Д36-5-1(13)СКСБ Kn 165-190 Кр-13 Рс-4,3 m-500 (Лаваль)
Д36-5-1(13)СКСБ Kn 165-190 Кр-13 Рс-4,3 m-500 (Лаваль)
Но что я должен сейчас увидеть, понять, или задним местом почувствовать?
Вот движок с рабочим давлением 50Атм, и .....?
Ну вот видишь, ты же сейчас говоришь что от величины фракции эта скорость именно и зависит. И никак не связываешь полученную мной большую скорость горения (15мм/с) с горением под бронировкой.
Именно с этим я и столкнулся. В итоге стало невозможным сделать двигатель с большим удлинением. И как результат, имея высокий УИ топлива на ПХА, я не могу этим в полной мере воспользоваться.
SashaMaks> Попробуй заставить работать свои двигатели на давлениях не (15...25)атм, а (50...70)атм вне зависимости от топлива хоть на простой карамели.
Попробовал. Сейчас двигатели работают с давлением 50-60Атм.
Вот один из последних.
Д36-5-1(13)СКСБ Kn 165-190 Кр-13 Рс-4,3 m-500 (Лаваль)
Д36-5-1(13)СКСБ Kn 165-190 Кр-13 Рс-4,3 m-500 (Лаваль)
Но что я должен сейчас увидеть, понять, или задним местом почувствовать?
Вот движок с рабочим давлением 50Атм, и .....?
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Mihail66> Ну вот видишь, ты же сейчас говоришь что от величины фракции эта скорость именно и зависит. И никак не связываешь полученную мной большую скорость горения (15мм/с) с горением под бронировкой.
Связываю, просто ты этой связи не видишь и не только ты, ещё два человека в другом топливе её не видят...
Речь идёт о небольшом повышении скорости горения и небольшом повышении давления порядка (1,5...2) раз в твоём случае. В итоге не держит бронировка и отслаивается или трескается заряд, растёт Кн и давление, топливо сгорает ещё быстрее, в разы быстрее. И ты засчитываешь это, как результат только изменения скорости горения в законе горения.
Обычно такая ошибка опознаётся, как отклонение от монотонности в изменении закона горения. Часто это изменение алогично.
Mihail66> Попробовал. Сейчас двигатели работают с давлением 50-60Атм.
Где-то 35[атм]. Ты не учишься, так и продолжаешь игнорировать коэффициент тяги(((
Mihail66> Но что я должен сейчас увидеть, понять, или задним местом почувствовать?
Mihail66> Вот движок с рабочим давлением 50Атм, и .....?
Вот сделай 70[атм] и почувствуешь, может быть, хотя с ПХА уже чувствуешь, плохо, но чувствуешь. Пока просто не понимаешь, что именно Но и мне как-то не охота это насильно заталкивать. Думай, как считаешь нужным. 
Связываю, просто ты этой связи не видишь и не только ты, ещё два человека в другом топливе её не видят...
Речь идёт о небольшом повышении скорости горения и небольшом повышении давления порядка (1,5...2) раз в твоём случае. В итоге не держит бронировка и отслаивается или трескается заряд, растёт Кн и давление, топливо сгорает ещё быстрее, в разы быстрее. И ты засчитываешь это, как результат только изменения скорости горения в законе горения.
Обычно такая ошибка опознаётся, как отклонение от монотонности в изменении закона горения. Часто это изменение алогично.
Mihail66> Попробовал. Сейчас двигатели работают с давлением 50-60Атм.
Где-то 35[атм]. Ты не учишься, так и продолжаешь игнорировать коэффициент тяги(((
Mihail66> Но что я должен сейчас увидеть, понять, или задним местом почувствовать?
Mihail66> Вот движок с рабочим давлением 50Атм, и .....?
Вот сделай 70[атм] и почувствуешь, может быть, хотя с ПХА уже чувствуешь, плохо, но чувствуешь. Пока просто не понимаешь, что именно
Но и мне как-то не охота это насильно заталкивать. Думай, как считаешь нужным. 
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
