Парады ВМФ на Неве

kluz> Отличительных признаков в кадре крайне мало. Я их отметил цветом.
havron> А верить или нет, только вам решать.
Пункт 1 +, 2 +, 4 +. А пункт 3 не знаю. Грибок на этом месте отсутствовал изначально? Хотя надстройка была другая. Такую надстройку поставили где-то в 1956-58 гг. Грибка не было? Это одна сторона вопроса. А вот другая. Что есть фото, где два СКР борт 541 и 507 стоят рядом и можно наглядно увидеть отличия? А снять этот грибок при ремонте (по каким-то причинам) никак нельзя? Я речь веду не для того, чтобы кого-то уязвить. Мне всего лишь не понятно, откуда берутся утверждения, что такой-то бортовой это вот такой СКР. Что фотограф подплывал к борту и спрашивал, как называется корабль и ему охотно отвечали? Или кто первый, тот и прав? С кораблями имеющими название на борту конечно проще. А здесь как быть? Во многих разборках я мог опереться на документы, хотя данные в них шли в разрез с общепринятым мнением-верой. А здесь вакуум – как тут выражаются, хочешь, верь, хочешь не верь. А мне не вера нужна, а желательна достоверность

МГ-34> Что за мост?
В то время - мост Лейтенанта Шмидта.
Sorry, не заметил, что уже ответили!

kluz>> Где же, по вашему, гораздо более легкая конструкция? Мне кажется, они примерно одинаковы по тяжести
havron> Здесь Форумы Balancer'а / Image view - 50_борт 541.jpg - и в помине нет, того что на вашем фото 1987 года.
И что? Там мостик открытый под тентом. Ладно, дальше продолжать смысла не имеет

1945> Пункт 1 +, 2 +, 4 +. А пункт 3 не знаю. Грибок на этом месте отсутствовал изначально? Хотя надстройка была другая. Такую надстройку поставили где-то в 1956-58 гг. Грибка не было?

Мы говорим о состоянии на 80е годы. Грибка нет

1945> Что есть фото, где два СКР борт 541 и 507 стоят рядом и можно наглядно увидеть отличия?
У меня нет фото, где 541 и 507 стоят рядом

1945> А снять этот грибок при ремонте (по каким-то причинам) никак нельзя?
Снять, может быть, и можно. Но его просто нет из года в год в рассматриваемый период (80е годы)

1945> Мне всего лишь не понятно, откуда берутся утверждения, что такой-то бортовой это вот такой СКР. Что фотограф подплывал к борту и спрашивал, как называется корабль и ему охотно отвечали?
Я не подплывал, т.к. снимал в основном с берега, но спрашивал. Иногда получал ответ. По набережным гуляли множество отпущенных в увольнение моряков.

1945>Или кто первый, тот и прав? С кораблями имеющими название на борту конечно проще.
Об этом нет речи - есть название - нет вопросов.

1945>А здесь как быть? Во многих разборках я мог опереться на документы, хотя данные в них шли в разрез с общепринятым мнением-верой.
Только кропотливый анализ. Воспоминаниям моряков тоже верить нельзя. Год туда-сюда ошибаются легко. Но есть ключевые моменты, например, Кугуар ушел из Гремихи на ремонт на Балтику в октябре 1982 года. Значит, летом 1982 на Неве быть не мог. То, что были ребята в Питере подтверждается множеством личных фото в альбомах тех лет призыва. По фото ясно, что осень (ноябрь). Единственно, я предположил, что часть экипажа могли временно приписать к балтийскому СКРу. Спросил, такое о службе своей не забывают. Жду ответа.

1945>А мне не вера нужна, а желательна достоверность
Вы "избалованы" архивными документами До приказов о парадах, при нашей жизни, мы вряд ли доберемся. Это государственная тайна. Так что остается лишь аналитика.

kluz> Это государственная тайна.
Поэтому я так мало здесь выступаю
kluz> Так что остается лишь аналитика.
А на чём аналитику основывать? Вон пишущая братия, тоже аналитику использует. Столько хрени понаписали и именно это останется в истории, а не наши рассуждения, хоть иногда и правильные Прошу извинить, из игры выхожу. Слабак я в таких играх

Вованыч> 720 был у "Горностая", но откуда черноморец в Ленинграде?
Еще одна фотка 720го на Неве из альбома служившего на Росомахе (я ничего не утверждаю пока) в 1973-76 гг

kazbek> по хронике - 1965г. август. У кого есть по-качественнее изо?
Примерно тоже, только ч/б. И потом, почему август???

kluz>> Жду конструктивную критику, а возможно, и опровержение (типа есть двойник с таким же набором признаков)
havron> Самый главный вопрос - Росомаха ли на фото.
Фото попалось почти один-в один. И тоже подписано Росомаха

havron> В любом случае - на фото Форумы Balancer'а / Image view - Кугуар_Кронштадт_март-апрель 1983 г.jpg - именно этот корабль.
havron> Я сомневаюсь, что пришедший на ремонт с другого флота Кугуар (в ремонте с января 1983 по 1986) принимал участие в парадах.
1. На фото НЕ Кугуар! Я пообщался с человеком, который участвовал в переходе Кугуара с Севера из Гремихи и постановке в завод в Таллине. Так вот, он закончил службу на корабле в апреле 1983 г. Кугуар тогда уже стоял в Таллине. Но дело даже не в этом. В то время Кугуар имел открытый мостик, а на фото хорошо виден закрытый. Но, действительно, после перехода Беломорканалом с Севера Кугуар стоял некоторое время в Кронштадте кормой к Петровскому парку.
2. Кугуар (по крайней мере, до выхода из ремонта) не принимал участия в парадах на Неве. Фото, которые я выложил здесь относятся к переходу с Севера, когда корабль некоторое время стоял у причала в Ленинграде, причем со срезанной мачтой! Стоял перед переходом в Кронштадт, где задержался очень существенно в ожидании места в заводе (Таллин).

kluz> 1. На фото НЕ Кугуар!

Само собой. Я так и написал - с номером 507 на снимках один и тот же корабль (Росомаха вестимо).

kluz>> 1. На фото НЕ Кугуар!
havron> Само собой. Я так и написал - с номером 507 на снимках один и тот же корабль (Росомаха вестимо).
Я так понял, что фото (см. аттач) в Кронштадте считалось Кугуаром. Потому и обратил внимание. Хорошо, идем дальше.

МГ-34> Авось, пригодится:
Спасибо, 150й особенно интересен

МГ-34> Авось, пригодится:
2

МГ-34>> Авось, пригодится:
МГ-34> 2
Ну, подписи... откуда только берут это?

kluz> Ну, подписи... откуда только берут это?

"Морская коллекция" №6-2000 - с.12.

kluz>> Ну, подписи... откуда только берут это?
havron> "Морская коллекция" №6-2000 - с.12.
Спасибо, понял

kluz> Первые результаты по отличительным признакам пр. 50. Пока сюда..
Продолжая исследовать отличия СКР пр. 50 сделал небольшое обобщение по Росомахе

Файлик на пару страниц с картинками в формате pdf. Можно скачать и изучить, если интересно.

kluz> Жду конструктивную критику
Не стесняйтесь, критикуйте

kluz>> Первые результаты по отличительным признакам пр. 50. Пока сюда..
kluz> Продолжая исследовать отличия СКР пр. 50 сделал небольшое обобщение по Росомахе

Интересно. У меня в 1974 году у нее записан номер 639.

havron> Полтинники на Неве в разные годы.
havron> Кто-то опознан, фото выкладываю с подписями "как есть".

havron>> Полтинники на Неве в разные годы.
havron>> Кто-то опознан, фото выкладываю с подписями "как есть".

havron>>> Полтинники на Неве в разные годы.
havron> havron>> Кто-то опознан, фото выкладываю с подписями "как есть".

havron>>>> Полтинники на Неве в разные годы.
havron>> havron>> Кто-то опознан, фото выкладываю с подписями "как есть".