Околострелковый флейм

А.8.> А для этого в дрг различные средства поражения. Не все с бесшумками. Акмс оч уважаю)

Даже и половина не с ними. Типовая раскладка 1-2 ВСС/АС на группу в 10-12 рыл. И не просто так такое соотношение. Ведь если отбросить прикрытие с пулеметами и радиста, то из оставшихся хорошо, если две подгруппы сформируешь. Вот как раз подходы им расчищать два ВСС-ника и нужны, если к объекту атаки с двух направлений идем, а больше не получится - людей маловато. Ну, а если так уж хочется почти что всю группу "заглушить" под какую-то ну очень специфическую задачу, то выдать-то ПБСы и запас УС в разы проще, при этом огневая мощь не страдает, ибо АКМ есть АКМ, и основным БК запросто могут быть те же БП. И при отходе одна подгруппа сможет прикрывать отрыв другой в разы более эффективно, ибо АКМ с обычными патронами кроет ВСС по эффективности без малейших усилий.

А.8.> Может быть.

А как иначе? Абсолютная бесшумность достигается только в кино. В жизни - удары хлыстом. При стрельбе очередями слышно будет отлично. Поэтому только и остается, что уповать на то, что место пребывания бренного тела пулеметчика-"барсучиста" не будет вскрыто слишком уж быстро.

А.8.> Не понял юмора.

Не ты один с веткой ползал.

А.8.> Рейд с выполненой задачей без стрельбы считался идеальным.

Так есть задачи, которые без стрельбы вообще никак не решаются. О том и речь.

AGRESSOR> Даже и половина не с ними. Типовая раскладка 1-2 ВСС/АС на группу в 10-12 рыл. И не просто так такое соотношение. Ведь если отбросить прикрытие с пулеметами и радиста, то из оставшихся хорошо, если две подгруппы сформируешь.
Брали обычно пару всс без ас
AGRESSOR> А как иначе? Абсолютная бесшумность достигается только в кино. В жизни - удары хлыстом. При стрельбе очередями слышно будет отлично. Поэтому только и остается, что уповать на то, что место пребывания бренного тела пулеметчика-"барсучиста" не будет вскрыто слишком уж быстро.
Однозначно только в кино)
AGRESSOR> Не ты один с веткой ползал.
Респект!
AGRESSOR> Так есть задачи, которые без стрельбы вообще никак не решаются. О том и речь.

Конечно есть. Но там иногда нужно как раз погромче)))

O.O.>> А ты не пробовал вытащить из ПБСа шайбу?и пострелять?
А.8.> Для чего? Это не от большого ума делают

Как сказать...минусов я не вижу,а вот плюсов,приглушается и меняется звук выстрела,отсутствует вспышка и пыль,если стреляеш лежа,траектория полета пули практически не меняется,дополнительные поправки при стрельбе метров на 300-400 вносить вообще не надо и вообще существует мнение,что утяжелитель вовсе неплохо сказывается на кучности стрельбы,но не могу подтвердить ,вроде как все обычно,но утяжелители юзают спортсмены

O.O.>> дабы не глушило стрелка
Meskin> Так?

бедный фриц...
возьми петарду с палец величиной,зайди на стройку и бахни ее в середине комнаты,получиш некое представление о том,что испытает стрелок,при стрельбе из глубины помещения

AGRESSOR> Ну, как человек, стрелявший из Томми-гана, ответственно заявляю, штука добротная, фундаментальная и очень удобная. Лупит точно, уводит мало, ОД пули шикарное. Уродец МП-38/40 и рядом не лежал. Я бы в рейтинге лучших ПП Второй Мировой поставил бы Томми-ган на третье место, после ППС-43 (лучший) и ППШ-41.
Очень интересно. Т.е. в итоге маузерный патрон под ППС/ППШ оказался лучше, чем 9мм и 0.45?
Чем преимущество ОД для ТГ в реальной боевой ситуации можно обосновать/иллюстрировать? ИМХО, стрелять надо уметь, что главное, когда началась эта замена.
ЗЫ. Пройдя истории круг ЗА пришли опять для пистолетов на 9мм.

AGRESSOR> А так, в общем, потому фрицы и вваливали всем подряд, что верна поговорка, воюет человек, а не оружие.
Согласен. Со всеми утверждениями. А ППС и сейчас наверно самый лучший.

AGRESSOR> А засады с огневые налеты, разведку боем, сдерживающие заслоны, прикрытие и отвлечение - уже отменили?
С каких пор,это все стало делом разведки?

O.O.> С каких пор,это все стало делом разведки?
А че бы нет если остальные рукожопы без мозгов? Нас вон и на сопровождение кидали

O.O.>> С каких пор,это все стало делом разведки?
А.8.> А че бы нет если остальные рукожопы без мозгов? Нас вон и на сопровождение кидали

Можно конечно и компутером гвозди забивать,но считал что каждый своим делом заниматься должен,так сказать,кого на чего учили

O.O.> Можно конечно и компутером гвозди забивать,но считал что каждый своим делом заниматься должен,так сказать,кого на чего учили

Ты как будто в нашей армии не служил)))) тем более в нашей стране)))

А.8.> Ты как будто в нашей армии не служил)))) тем более в нашей стране)))

Ну так то да...подвиг солдата,это "косяк"командира, в смысле,что это командование виновато в том,что нижестоящим подчиненным приходится что то проявлять ,вместо работы в нормальном режиме.

O.O.> Ну так то да...подвиг солдата,это "косяк"командира, в смысле,что это командование виновато в том,что нижестоящим подчиненным приходится что то проявлять ,вместо работы в нормальном режиме.

Вот вот)

O.O.> Если использовать эффект эжектора и увеличить площадь термоотдачи...
С ПБС/модератором это не работает, т.к. газы тормозятся.
да и на ПКП в общем, отказались от эжекционной системы.

AGRESSOR>> А засады с огневые налеты, разведку боем, сдерживающие заслоны, прикрытие и отвлечение - уже отменили?
O.O.> С каких пор,это все стало делом разведки?

Засада и налет? Всегда ими были. Наряду с собственно ведением разведки, одни из основных способов действия разведывательных формирований. Так как наряду с собственно разведкой на них возлагаются и задачи по диверсиям и спецоперациям в тылу противника. Ну как минимум - на специальную разведку. Те же заслоны, прикрытия и отвлечения разведка обязана уметь делать хотя бы для обеспечения собственных же действий, так как ее активные операции: засады, налеты, захваты языков, подразумевают и эти вспомогательные действия для обеспечения успеха основной группы

O.O.> бедный фриц...
да ладно тебе,у меня так джигиты на косуль с ПКТ ходили охотиться. После первого выстрела "бананы" в ушах и полный порядок,дальше переносить стрельбу легче.

O.O.>> бедный фриц...
AndreySe> да ладно тебе,у меня так джигиты на косуль с ПКТ ходили охотиться. После первого выстрела "бананы" в ушах и полный порядок,дальше переносить стрельбу легче.

А твои джигиты,с чемоданом за грибами не ходят?У меня мозг разъехался в разные стороны,откель ПКТ,зачем именно с ним?"бананы" в ушах,хм,так и до разрыва барабанной перепонки доиграться можно,а ты как командир этих броневодолазов,потом за это еще и отвечать будеш,тебе не проще им так,самому ухи пооткручивать,хоть головы друг другу не по отстреливают.

AGRESSOR>>> А засады с огневые налеты, разведку боем, сдерживающие заслоны, прикрытие и отвлечение - уже отменили?
O.O.>> С каких пор,это все стало делом разведки?
U235> Засада и налет?
В зависимости от поставленой задачи,группа может доукомплектовываться доп специалистами,по большому счету как таковых чисто разведчиков нету,все имеют доп навыки,например по подрывному делу и т.д,но вот буквально все,что перечислил AGRESSOR вообще никакого отношения к деятельности ДРГ или РГ не имеет,особенно разведка боем

O.O.> В зависимости от поставленой задачи,группа может доукомплектовываться доп специалистами,по большому счету как таковых чисто разведчиков нету,все имеют доп навыки,например по подрывному делу и т.д,но вот буквально все,что перечислил AGRESSOR вообще никакого отношения к деятельности ДРГ или РГ не имеет,особенно разведка боем

Засада и налет не имеют? Или группы прикрытия и отвлечения? Это что-то новенькое. Мы учили, что это одни из основных видов их действий. Ну ВУСовская должность у обычных войсковых разведчиков звучит как "стрелок-разведчик", так что какой-то дополнительной квалификации, чтоб участвовать в засадах и налетах, им не нужно. Это входит в их базовую подготовку.

U235> Засада и налет не имеют? Или группы прикрытия и отвлечения? Это что-то новенькое. Мы учили, что это одни из основных видов их действий.
Ты путаеш тактику действий,с основным назначением,по хорошему,когда сделано все по тихому,это и есть самое то.А уж разведка боем,каким боком к развед подразделениям то?Оказали давление на оборону противника,выявили систему огня,если все срослось,так и разведка боем может перерасти в реальное наступление,или чего то не так?

O.O.> А твои джигиты,с чемоданом за грибами не ходят?У меня мозг разъехался в разные стороны,откель ПКТ,зачем именно с ним?
Ну так автоматы сданы в ружейку,я им их не выдал ночью.Так они додумались пойти на позицию и сняли ПКТ с БМП в капонире.Вот с ПКТ и пошли на охоту.Что главное так это то что попали и завалили.
Ничего там с перепонками не будет,пламегаситель ведь дальше уха,а так что то типа стрельбы с РПГ,там тоже ловишь банан и дальше стреляешь спокойно.
Но в принципе конечно ПКТ мощная штука,на командирском месте БМП и при неплотном люке чувствуешь как волосы на голове в шлемофоне шевелятся когда ПКТ стреляет.

O.O.>> А твои джигиты,с чемоданом за грибами не ходят?У меня мозг разъехался в разные стороны,откель ПКТ,зачем именно с ним?
AndreySe> Ну так автоматы сданы в ружейку,я им их не выдал ночью.Так они додумались пойти на позицию и сняли ПКТ с БМП в капонире.Вот с ПКТ и пошли на охоту.Что главное так это то что попали и завалили.
Главное,это то что караульная служба у вас поставлена ни в звезду,ни в красную армию
за такую хрень,по идее "звездопад"офицерскому составу,возможно до комбата включительно,а участникам действа вкупе с караульным ,месяцев эдак от шести "дизеля".
Выстрел неподалеку от расположения,караул на уши,рота в ружье,об отсутствии пулемета доклад командованию по инстанции моментально или нет?

А.8.>> А для этого в дрг различные средства поражения. Не все с бесшумками. Акмс оч уважаю)
AGRESSOR> Даже и половина не с ними. Типовая раскладка 1-2 ВСС/АС на группу в 10-12 рыл. И не просто так такое соотношение....Вот как раз подходы им расчищать два ВСС-ника и нужны, если к объекту атаки с двух направлений идем, а больше не получится - людей маловато.
ВСС-ники (как ты их называешь ) - это передовой дозор-авангард группы на скрытом марше. Или снайперская засада. ФСЁ. Малая дальность, сложность прицеливания и стрельбы по движущейся мишени делают ВСС/АС малопригодными для маневренного боя...

O.O.> Выстрел неподалеку от расположения,караул на уши,рота в ружье,об отсутствии пулемета доклад командованию по инстанции моментально или нет?
охх,вообще то это все происходило в лесу на учениях.Какой караул,какая там рота в ружье.Учения на огромном полигоне,стрельба идет постоянная со всех сторон и днем и ночью.Джигиты ночью ушли в самовол дальше в лес,где подстрелили косулю.Какие нах офицеры и прочее?БМП стоят в капонирах на позиции согласно боевому уставу с интервалом сотню метров.Рота спит по палаткам,так же как и офицеры.Часовые бдят позиции и расположение,но все же свои.На каком основании часовой будет поднимать кипишь если экипажи сами и сторожили свои машины.Что какой то наводчик без ведома снял пулемет с машины так кто об этом узнает если все спят.Ну ты прям вообще без фантазий.
У нас народ ночью так же на БМП поехал за вином в соседнюю чешскую деревню.Сломали там какой то забор,что то там перепахали,но никто же не нашел и не поймал.А как ты это сделаешь?Вот она стояла возле директриссы,а вот завелась и ушла и кто должен был спохватится и заметить если все спокойно дрыхнут в казарме?